23 Дек 2011 14:46 OK_2007 писав(ла): Если кратко - то Бездна мое сверх-Я или Супер-Эго, строгое , но справедливое . С ней четко знаешь за что ты будешь тихо ею одобрена и поощрена заниматься развлечениями или отдохнешь, а за что она будет тебя грызть все сильнее и сильнее пока ты сделаешь что нужно или не сдохнешь. Я настроена умереть на данный момент после 85-лет, так что я слежу за своей формой ибо Бездна мне под стать и тоже в тонусе . Причем грызет она посильнее совести и даже тех у кого вместо совести вырос..., ну что выросло то выросло.
Поддержка окружающих не помогает! Лучшее что они могут сделать - оставить меня с Бездной наедине и мы договоримся с ней и я отработаю как-то свои слабости с процентами .
Гляяянь! *недоумевающе* А у меня совсем не так...
единственно так - что лучше иногда наедине оставить, я сама оттуда вытащу ресурс в помощь, без окружающих... А Вы ещё скажите, что снежный человек не существует, лешие-водяные - тоже... так можно договориться и до того, что и домовых нет!(с)
2 відвідувача подякували Blaky за цей допис
23 Дек 2011 14:45 Blaky писав(ла): Во всяком случае, я вижу лишь отдельные примеры отдельных людей (или нелюдей, Княжна их разберёт!))), а ответственности человечества в массе - ни фига не вижу, как гадили - так и гадят.
Не знаю как в глобальном масштабе, а в локальном гадят как раз "люди". В смысле, особи, что попроще (сорри, я пока этих "людей" так себе представляю за неимением авторского определения). А те, у кого соображалка работает, бумажки в урны кидают и цветы в парках не топчут.
Кстати, чем цивилизованней общество, тем благоустроенней и экологичней его города.
23 Дек 2011 14:46 OK_2007 писав(ла): Я настроена умереть на данный момент после 85-лет
Ты настроена умереть молодой? 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
23 Дек 2011 10:18 luano писав(ла): Спасибо!!!!
Да, я тоже подумала, что лучше всего - читать. Просто - мнения в копилочку для 3Л нелишни
Я вот все думаю про то, что раньше людей было больше... Вот как-то у меня в голове это не укладывается... Может быть, я не правильно представляю себе что такое "человек".
Но все же - тяжелый труд с детства, скученность жизни, частое недоедание (даже если не голод в смысле 37-го года или Блокады, то просто недоедание), отсутствие ценности интеллектуального развития и вообще индивидуальности... Короче - что-то мне кажЫцца, что вероятность выживания оборотня, например, в деревне, где электричество не провели - она как-то повыше будет, чем в современном мире
С одной стороны - да. Но при этом для той, "старой" жизни была характерна стабильность, которую нам даже трудно себе представить. Мир и общество не предъявляли человеку взаимоисключающих требований, когда, например, следование догмам и креативность, интеллект и нерассуждающее подчинение входят в обязательный список. Или, например, у меня есть знакомая девочка-Вампир. Дочь женщины, которая в силу должности еще в СССР постоянно ездила за границу, по самым разным странам. Девочка с младенчества ездила с матерью, постоянно меняя часовые пояса вплоть до "противоположных". Как результат - полностью сбитые ритмы и совершенная неспособность приспособиться к какому бы то ни было режиму. Можно ли себе представить подобное сто лет назад )?
ЗЫ: Сейчас буду урывками набегать и пытаться ответить, иначе не выйдет, сорри. поздно звать к телефону начальника департамента глюков и монстров, поздно все, что ни делай, уже будет поздно...
2 відвідувача подякували Mandragora за цей допис
23 Дек 2011 15:40 OK_2007 писав(ла): А как *заинтересованно*?
Я чуть позже точно сформулирую, как. А пока... Вы читали у Лукьяненко "Дневной дозор"? Помните Виталия Рогозу, того, с Украины? "Зеркало мира".
Вот это - почти точно так, если отбросить явно фэнтезийные навороты.
Это то, что ты не понимаешь (или пока, в этот момент, не понимаешь и не осознаёшь), а бездна - отражает за тебя.
Я его прямо шкурой чувствовала, этот персонаж, когда читала. Это очень, очень похоже.
Только не сказка. А Вы ещё скажите, что снежный человек не существует, лешие-водяные - тоже... так можно договориться и до того, что и домовых нет!(с)
2 відвідувача подякували Blaky за цей допис
23 Дек 2011 15:54 OK_2007 писав(ла): Я просто пока не придумала чем можно после 85-ти заняться,
Консультировать
Мемуары писать
Музей Фастова открыть (или развить, если открытый)
Завести литературный салон
Или салун - но тогда не очень литературный
Да ало ли дел у молодой и опытной дамы Таежный ангел - невоспитанный, но симпатишный 1 відвідувач подякували luano за цей допис
23 Дек 2011 14:30 OK_2007 писав(ла): Люда, изнутри так не воспринимается . Только иногда удивляет реакция окружающих или их недоверие что ты так жил и как вообще можешь жить .
А Бездна - для меня уже давно ресурс более надежный чем большинство окружающих меня родных и близких и однозначно с ней значительно спокойнее и предсказуемее .
Пы.Сы.Василиски мне очень понравились , про Тень не читала еще.
Василиски прекрасны.
как жаль, что я не из них. Правда, очень жаль мне бы сильно хотелось.
а меня похоже ты правильно определила - в Зльфы
23 Дек 2011 14:33 selfname писав(ла): Зато были бы счастливы
"Да и что мы в сущности можем
Разве что рассказывать сказки
И верить в электричество забыв
Что мы сами что-то умеем" (с)БГ
Биологическая цивилизация могла бы быть не хуже технологической... А впрочем, может уже всё так и было, да не срослось? И теперь не срастается очередная попытка?
история не знает сослагательного наклонения( ссори за банальность). Но какой смысл сейчас рассуждать о том, чего было бы если бы.
мне кажется, к тому же у человечества не было шансов на иную организацию своей жизни - морфофизиологические особенности строения головного мозга таковы: лобные доли чересчур развиты.
И древняя кора им подчинена фактически полностью - то есть вся инстиктивная сфера.
особенность системы такова, что что-то обязательно за счет чего-то происходит.
больше разума и контроля разума - меньше инстинкта.
23 Дек 2011 14:35 Sapho писав(ла): я всегда считала, что самые счастливые - безнадежно сумасшедшие, живущие исключительно в мире своих фантазий. "дикие люди" не были счастливы, они не знали, что такое счастье - как и животные этого не знаю - они просто существуют, выживают, проживают годы свои жизни, влекут свое существование до дня смерти и пр. пр. В каком месте тут счастье?)
нам могут возразить , что и несчастно - зато - они тоже не были.
и ведь будут правы. никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
23 Дек 2011 14:38 Asana писав(ла): нам могут возразить , что и несчастно - зато - они тоже не были.
и ведь будут правы.
(не вдаваясь в обсуждение понятия "возразить".... а так хочется )))))))))
думаю тут основополагающим является наличие у современного человека выбора - быть счастливым или быть несчастным (не будем придираться по мелочам, а то если я буду уточнять понятие счастья, не счастья, каким образом осуществляется этот выбор и прочее я распишусь страниц на 20 форума, а это разве кому-то надо? : ). в зависимости от тех или иных жизненных условий, черт характера, удачи стать счастливым сложнее или проще, но в любом случае этот выбор наличествует. у "тех людей" выбора не было - было так, как было и иного не было дано. Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
23 Дек 2011 16:45 Sapho писав(ла): (не вдаваясь в обсуждение понятия "возразить".... а так хочется )))))))))
думаю тут основополагающим является наличие у современного человека выбора - быть счастливым или быть несчастным (не будем придираться по мелочам, а то если я буду уточнять понятие счастья, не счастья, каким образом осуществляется этот выбор и прочее я распишусь страниц на 20 форума, а это разве кому-то надо? : ). в зависимости от тех или иных жизненных условий, черт характера, удачи стать счастливым сложнее или проще, но в любом случае этот выбор наличествует. у "тех людей" выбора не было - было так, как было и иного не было дано.
ну так я с Вами и не спорю.
при этом лично для меня ключевое понятие - способность к рефлексии современного человека.
И про выбор - очень важная вещь.
человек имеет право чувствовать себя счастливым и что для меня не менее важно - чувствовать себя несчастным. никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
23 Дек 2011 14:51 Asana писав(ла): человек имеет право чувствовать себя счастливым и что для меня не менее важно - чувствовать себя несчастным.
Меня вообще немного ... или много... в зависимости от... раздражают люди, которые рассказывают всем о том, как они несчастны (это мы вроде бы обсуждали ). На самом деле, просто если мне кто-то жалуется - я это понимаю как просьбу о помощи и стараюсь, мягко утешив, проблему решать. И очень сложно было сталкиваться с тем, что проблему-то решать человеку и не надо. Сейчас вот подумала, что может просто надо успокаивать это внутренее желание непременно помочь в таких ситуациях с такими людьми... Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
23 Дек 2011 16:55 Sapho писав(ла): Меня вообще немного ... или много... в зависимости от... раздражают люди, которые рассказывают всем о том, как они несчастны (это мы вроде бы обсуждали ). На самом деле, просто если мне кто-то жалуется - я это понимаю как просьбу о помощи и стараюсь, мягко утешив, проблему решать.
это нормально для результативной воли и процессионной эмоции - такая реакция как у Вас.
В данном случае, я сделала акцент не на этом, а на выборе - всего, в том числе и мировосприятия. никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
2 відвідувача подякували Asana за цей допис
23 Дек 2011 16:55 Sapho писав(ла): Меня вообще немного ... или много... в зависимости от... раздражают люди, которые рассказывают всем о том, как они несчастны (это мы вроде бы обсуждали ). На самом деле, просто если мне кто-то жалуется - я это понимаю как просьбу о помощи и стараюсь, мягко утешив, проблему решать. И очень сложно было сталкиваться с тем, что проблему-то решать человеку и не надо. Сейчас вот подумала, что может просто надо успокаивать это внутренее желание непременно помочь в таких ситуациях с такими людьми...
+1
Я от таких людей отстраняюсь. Боюсь заразиться несчастьем. Вдруг это вирус? 2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
23 Дек 2011 16:59 Sapho писав(ла): ((( что же делать с высокой физикой ? ((
ладно, умолкаю с собой ((
почему умолкаете? про Вас интересно
в смысле - у Вас высокая физика? Вы в кого типировались-то в итоге? никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
23 Дек 2011 13:18 luano писав(ла): Спасибо!!!!
Короче - что-то мне кажЫцца, что вероятность выживания оборотня, например, в деревне, где электричество не провели - она как-то повыше будет, чем в современном мире
Да примерно так и есть. После 60х резко выросло число, прежде всего, Ши (не случайно Ши, даже в мифологии - так или иначе, пришельцы с того света) и отчасти, Бестий. А вот Оборотней всегда было примерно столько же. Они вообще лучше приспособлены именно к традиционному укладу.
Более того, Мышей в старину было в разы больше, чем сейчас. Сейчас они вымирающий вид (и слава Богу).
23 Дек 2011 15:02 Asana писав(ла): почему умолкаете? про Вас интересно
в смысле - у Вас высокая физика? Вы в кого типировались-то в итоге?
типировалась в итоге как видно в Джека теперь вот в теме ПЙ-типирования пытаюсь понять, как соединить 1Волю, одномерную БС и мое умение и любовь к одеваниям, кушанию, разному дизайнерскому. предположили, что я этому научилась в доме, но это не так - у моей мамы совсем другой стиль, она одевается ярче и проще. А я одеваться очень люблю и очень хорошо это делаю. И кушать я люблю... и подбирать бокальчики к напиткам, и цвет покрывала к цвету наволочки тоже люблю и умею... Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
*о своем, о местном
интересно, в кого вырастет Коленька дорого нашего вечноправящего Лукашенко Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
23 Дек 2011 10:27 Marihuana писав(ла): Гм, вот я и думаю, а что лучше: "справляться с испытаниями" или "мутировать в нечисть"?
Ведь вся история эволюции - это по сути череда мутаций вслед за изменениями условий среды.
На сегодняшний день мы имеем такой бешеный темп развития технологий, какого не было никогда на протяжении всей истории человечества. И по моему ИМХО, это заслуга как раз не "людей". Попробую пояснить мыслю.
Если "люди" - это те, кто имеет потенциальную возможность развить в себе любые качества, то из этого напрямую не следует, что они этой возможностью непременно воспользуются. Наоборот, в силу особенностей своей природы, человек (без кавычек) скорее всего будет выполнять свою биологическую функцию - выжить и оставить потомство - нежели развивать какие-то дополнительные ресурсы, потенциально заложенные в организме. 99 человек из сотни будут лежать под пальмой и лопать бананы, если им представится такая возможность. И только один пойдет писать стихи. Увы и ах.
Ну а когда человек помещен в условия угрозы своей основной программе - выжить и размножиться - то он начинает изыскивать ресурсы и использовать их. А это дает не только навык выживания, но и навык изыскания и использования ресурсов. И с таким навыком уже скучно просто лежать под пальмой, хочется чего-то большего. Ну и вот вам промышленная революция и технический прогресс. Получите-распишитесь.
Согласна. Автор типологии, может быть, думает как-то иначе - но лично я согласна, в общем, от и до.
При этом я не уверена, что развитие промышленности, техники и других сфер - "на совести" мутантов вроде нас. Думаю, тут постарались все "виды" ).
А вот чем "нелюди" отличаются от "людей" - так это постоянным осмыслением и рефлексированием происходящего с собой и вокруг. Эта привычка ставится рано - еще на тех детских попытках разобраться, как жить дальше ). поздно звать к телефону начальника департамента глюков и монстров, поздно все, что ни делай, уже будет поздно...
1 відвідувач подякували Mandragora за цей допис