Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Типология Княжны

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Типология Княжны


luano

"Достоєвський"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 392
Важливих: 2
Флуд: 7%
Анкета
Лист

24 Дек 2011 21:50 Blaky писав(ла):
Я вот всё думаю... Существуют психические расстройства и отклонения, считающиеся патологиями. Существуют (если принять Княжну за аксиому) психические расстройства и отклонения, которые являются для определённых групп населения (нелюдей по её классификации) нормой. Для людей они были бы патологиями? Или такие отклонения - это заведомый признак нечеловека?
И - если кто-то себя так и не найдёт в описаниях - будет ли это значить, что индивидуум просто имеет здоровую психику?
"если я правильно понял и моя память не спит с другим" (с) Княжна где-то писала и я так поняла, что:
Есть комплекс травмирующих ситуаций. И есть ребенок в них.
Дальше у ребенка три пути:
- или он не выдерживает и помирает (включая несчастный случай или самоубийство),
- или становится инвалидом (по физике или по психике - как не повезет),
- или встраивается в ситуевину так, что отрезает у себя некоторые щупальца, отращивает себе другие и превращается в нелюдя. То есть - это не норма в смысле "каким должен быть здоровый человек", но это и не отклонение в смысле "это можно и надо лечить".

Как-то так... Подождем Мандрагору еще

Таежный ангел - невоспитанный, но симпатишный
 
24 Гру 2011 20:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 732
Флуд: 5%
Анкета
Лист

24 Дек 2011 21:58 luano писав(ла):
"если я правильно понял и моя память не спит с другим" (с) Княжна где-то писала и я так поняла, что:
Есть комплекс травмирующих ситуаций. И есть ребенок в них.
Дальше у ребенка три пути:
- или он не выдерживает и помирает (включая несчастный случай или самоубийство),
- или становится инвалидом (по физике или по психике - как не повезет),
- или встраивается в ситуевину так, что отрезает у себя некоторые щупальца, отращивает себе другие и превращается в нелюдя. То есть - это не норма в смысле "каким должен быть здоровый человек", но это и не отклонение в смысле "это можно и надо лечить".

Как-то так... Подождем Мандрагору еще


да, я так же поняла.
Это симптом - с психологической точки зрения. То есть то, что помогло адаптироваться и много раз помогло - адаптироваться, т.к. давало единственную возможность выжить - физически и психологически.
Но результатом этого явилось отсутствие так называемого творческого приспособления.
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
3 відвідувача подякували Asana за цей допис
 
24 Гру 2011 21:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nTu4ka
"Жуков"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

23 Дек 2011 17:40 Mandragora писав(ла):
Я не забыла . У меня руки не доходят. Да что ж такое - только сядешь писать, как десятку человек что-нибудь нужно. А я ж не только Гарпия, я еще бальзак - мне столько народу тяжелооооо... Ну да это мой безумный реал )).
По одному тэппинг-тесту сложно что-то сказать. Извините, если я пропустила что-нибудь - а в описаниях что-то подошло? Хотя бы по описанию каталога? С понедельника можно будет попробовать поразбираться, если что. Но последнее слово все равно будет за вами, а не за мной ).


Я подожду ) подходил вампир ) но и лиса и змея нравится, что-то есть и от них. Я почему про болезненных спрашиваю, потому что, Княжна считает, что именно это является базисом мутации. Интересно в этом контексте, влияет склонность к болезненности, или нет
1+1=3
 
24 Гру 2011 22:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

selfname
"Бальзак"
ЛЕВФ
Нижний Новгород

Дописів: 18
Порушень: 1
Анкета
Лист

24 Дек 2011 21:50 Blaky писав(ла):
И - если кто-то себя так и не найдёт в описаниях - будет ли это значить, что индивидуум просто имеет здоровую психику?

Мутаций много. Могли возникнуть новые, еще не попадавшиеся Княжне.

Наверно, необходимый критерий здоровой психики - отсутствие рефлексии. Постоянных мыслей "вокруг и около".

Что характерно, выход есть. Их даже несколько
Например - йога. Или дзен. Или через звук - аудиопрограммы Андрея Патрушева (лично не проверялось... на свой страх и риск) - на первые шаги должно хватить.

И для совсем ленивых (не желающих тратить много времени) и экстремалов (нечего терять) - турбо-суслик. Медленно и аккуратно, но очень быстро.
"Этот зверь передвигается настолько медленно, что очень часто застает врасплох" (с) АБС.

1 відвідувач подякували selfname за цей допис
 
24 Гру 2011 23:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

selfname
"Бальзак"
ЛЕВФ
Нижний Новгород

Дописів: 18
Порушень: 1
Анкета
Лист

25 Дек 2011 01:03 Murzillka писав(ла):
Ох-хо-хо))) Я уже погуглила, так что не рискуйте

Я уже рискнул в августе, и 1) не жалею 2) жалеть не буду, даже если сдохну невзначай


1 відвідувач подякували selfname за цей допис
 
25 Гру 2011 00:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

selfname
"Бальзак"
ЛЕВФ
Нижний Новгород

Дописів: 18
Порушень: 1
Анкета
Лист

25 Дек 2011 01:19 Murzillka писав(ла):
Зачем же такие крайности
"Ты нам еще пригодишься"

Так я еще и не сдох))
Подозреваю, что выживу. Драконы могут сдохнуть только от бесмысленности жизни. В моей жизни хотя бы появился смысл)) Остальным - на свой страх и риск.

Незабываемое ощущение - уже будучи Драконом еще и "слиться" с Драконом. На секунду вырубило освещение в трех 9-тиэтажках


1 відвідувач подякували selfname за цей допис
 
25 Гру 2011 00:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

selfname
"Бальзак"
ЛЕВФ
Нижний Новгород

Дописів: 18
Порушень: 1
Анкета
Лист

25 Дек 2011 01:24 Murzillka писав(ла):
Я уже заглянула в анкету *еще до этого поста*))) Увидела в ней положительные изменения Так что поздравляю

Пока рано поздравлять - шевеление мозга еще велико)))

Наверно, самое значимое знание, которое было мною получено на данный момент - у всех живущих есть одно единое поле, через которое мы и черпаем практически все свои психические силы. В официальных науках и практиках оно имеет разные названия, через него же возможны гипноз, НЛП, и прочее подобное. Оно же использовалось в саентологии. И в буддизме тоже.
Собственно, даже в трансерфинге реальности так или иначе это поле используется.
Всё связано со всем.

Но путь реально болезненный. Только для тех, кому терять уже нечего.


3 відвідувача подякували selfname за цей допис
 
25 Гру 2011 00:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ne-vidimka
"Дюма"
ЕВФЛ
Минск

Дописів: 19
Анкета
Лист

24 Дек 2011 18:14 Blaky писав(ла):
А в самом деле, чего это по одной Бездне себя куда-то относить? Это... ну, один из признаков всего лишь. К тому же, кажется, Бездна упоминается только в описании бестий. Точнее - Владык иллюзий. Ещё точнее - Владык сновидений.
А остальным-то она вообще зачем?


Да. Но если мне подходит львиная доля описания Владыки Сновидений, но совершенно не подходит принцип Бездны, который его формирует? Равно как и не подходят другие типы, описанные Княжной на данный момент - что делать?
24 Дек 2011 18:35 Blaky писав(ла):
Это - когда опасность и тревогу можно повернуть себе в защиту... нет, не так. Это когда они сами становятся защитой и опорой, вот.



А вот это уже очень любопытно. В этом случае Бездна перестает проявляться, как запредельная тревога и ущербность? То есть у нее трансформируется сам внутренний принцип, когда она переходит в противоположное качество от запредельной тревоги к целостности и гармоничности человеческого существа?
Или Бездна это только видимость гармонии, а внутри все та же травма, которая эту псевдогармонию порождает, как один из извращенных способов самозащиты?

 
25 Гру 2011 07:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 756
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Дек 2011 21:02 Murzillka писав(ла):
Совершенно согласна.
Значит те, кто видит в написанном бред, либо вообще к нелюдям не относятся, либо пока еще не был описан их тип. Я это так понимаю, по крайней мере.

Есть еще вариант. Они таки относятся к нелюдям, но им не удалось настолько хорошо сформировать механизм выживания, как описанным типам. Проще говоря, родовая травма или там дефект воспитания есть, а механизма выживания нет. По-моему, ситуация не сахар...

2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
25 Гру 2011 08:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Blaky
"Габен"
ВФЕЛ
Старый Оскол

Дописів: 8
Анкета
Лист

25 Дек 2011 08:30 ne-vidimka писав(ла):
А вот это уже очень любопытно. В этом случае Бездна перестает проявляться, как запредельная тревога и ущербность? То есть у нее трансформируется сам внутренний принцип, когда она переходит в противоположное качество от запредельной тревоги к целостности и гармоничности человеческого существа?
Или Бездна это только видимость гармонии, а внутри все та же травма, которая эту псевдогармонию порождает, как один из извращенных способов самозащиты?

Как ущербность и тревога - не перестаёт никогда, даже если вокруг вроде бы всё совсем хорошо. Даже во сне. Ну не может же быть хорошо и гармонично, если всё в любой момент может исчезнуть, и что такое стабильность - любая - это умом понять вроде бы можно, а ощутить - нельзя...
Это именно что извращённый способ самозащиты, только по собственному желанию его не применишь, оно само. А ущербность чувствуется в любом случае.
Я даже не знаю, с чем сравнить... Предположим, человек инвалид. К примеру слепой. Желательно - с раннего детства (а чтоб знал, чего лишился). Хотя и врождённая слепота сойдёт. Но не полученная во взрослом возрасте, тогда способности просто не успеют развиться.
В силу этого у него замечательно развился слух. И вот в критические какие-то моменты жизни, когда зрячие не видят. не замечают опасность - слепой успевает уйти из-под удара. Он считает, может быть, что оно само так, случайно, инстинктивно - но на самом деле он услышал движение воздуха где-то в полукилометре от него. И остался жив. Бонус? Безусловно, ещё какой.
Будет ли он чувствовать себя ущербным по сравнению с остальными - да, я вас уверяю... ведь он же - всё равно не видит. И никогда не увидит то, что видят другие. И чувство опасности у него - постоянное (он же не видит, куда наступать, он вообще - ничего! - не видит). Но - он знает, что если вдруг ещё какая катастрофа - он, возможно, снова останется жив. Не по своей воле, просто будет подсказка и организм сам среагирует.
И еще - он знает, что в результате выживания он может остаться один. Как я знаю, что свои эмоции передать не могу другим - и из-за этого могу их, других, потерять. А они-то мне дороги! И надежда лишь на то, что я смогу эти эмоции отзеркалить. Правильно. В нужный момент.
А Вы ещё скажите, что снежный человек не существует, лешие-водяные - тоже... так можно договориться и до того, что и домовых нет!(с)
3 відвідувача подякували Blaky за цей допис
 
25 Гру 2011 10:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 732
Флуд: 5%
Анкета
Лист

25 Дек 2011 09:23 Marihuana писав(ла):
Есть еще вариант. Они таки относятся к нелюдям, но им не удалось настолько хорошо сформировать механизм выживания, как описанным типам. Проще говоря, родовая травма или там дефект воспитания есть, а механизма выживания нет. По-моему, ситуация не сахар...

те у кого нет механизма выживания, пардон, на том свете уже.
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
25 Гру 2011 11:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 732
Флуд: 5%
Анкета
Лист

24 Дек 2011 22:15 Murzillka писав(ла):
Ань, поясни, пожалуйста, что ты имеешь в виду под "творческим приспособлением"?

не совсем я)), в смысле этот термин не я придумала, но поясню.
Творческое приспособление - имеет место когда способы адаптации как к собственным потребностям, так и к среде постоянно изменяются, а не заданы раз навсегда.
Если придумать пример, то - вот: человек за рулем. Творческое приспособление - это совокупность решений, которые принимает «водитель», ориентируясь на показатели приборов и учитывая непредвиденные обстоятельства, будь то гололедица, мелкая дорожная авария, усталость или необходимость успеть на важную встречу. То есть каждый раз решение принимается в зависимости от ситуации. Новое решение!

Таким образом, творческое приспособление - это возможность в данной ситуации установить баланс между своими потребностями и ресурсами среды.
В отличие от описанного Княжной и в теории неврозов ))тоже консервативного приспособления, когда ни до жиру - есть какой-то универсальный набор способов выживания, так он и используется.


25 Дек 2011 00:28 selfname писав(ла):
Мутаций много. Могли возникнуть новые, еще не попадавшиеся Княжне.

Наверно, необходимый критерий здоровой психики - отсутствие рефлексии. Постоянных мыслей "вокруг и около".
.

не думаю, что так напрямую. Но если имеется в виду т.н. эбаутизм ( много мыслей, которые крутятся в голове , а в жизни при этом ничего не происходит и в теле тоже), то скорее всего так и есть.
Рефлексия рефлексии рознь.
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
25 Гру 2011 11:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 732
Флуд: 5%
Анкета
Лист

25 Дек 2011 12:27 Marihuana писав(ла):
Именно так! Мне со стороны виднее

да это понятно - с той стороны )))оно всегда виднее.
Вам виднее, живете Вы или нет.
а мне-то откуда знать
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
25 Гру 2011 11:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 756
Флуд: 2%
Анкета
Лист

25 Дек 2011 12:33 Asana писав(ла):
да это понятно - с той стороны )))оно всегда виднее.
Вам виднее, живете Вы или нет.
а мне-то откуда знать

Ну что вы, я труп! И этой ночью я приду к вам в кошмарах. Ждите!

 
25 Гру 2011 12:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 756
Флуд: 2%
Анкета
Лист

25 Дек 2011 13:18 Asana писав(ла):
о, ужас!

Ну в следующий раз пять раз подумаете, прежде чем нарушать договоренности

 
25 Гру 2011 12:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 732
Флуд: 5%
Анкета
Лист

25 Дек 2011 13:39 Marihuana писав(ла):
Ну в следующий раз пять раз подумаете, прежде чем нарушать договоренности

не общаться с Вами что ли?
какие такие договоренности - у нас отношений нет , значит и договоренности быть не может.
а обменяться "любезностями" так очень даже по приколу!
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
25 Гру 2011 12:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 756
Флуд: 2%
Анкета
Лист

25 Дек 2011 13:50 Asana писав(ла):
не общаться с Вами что ли?
какие такие договоренности - у нас отношений нет , значит и договоренности быть не может.
а обменяться "любезностями" так очень даже по приколу!

Странно. Я то считала ваше согласие на мою просьбу именно договоренностью. А вы таки оказались хозяйкой своего слова: хочу даю, хочу забираю. Противно

 
25 Гру 2011 12:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ne-vidimka
"Дюма"
ЕВФЛ
Минск

Дописів: 19
Анкета
Лист


Это именно что извращённый способ самозащиты, только по собственному желанию его не применишь, оно само. А ущербность чувствуется в любом случае.


Ясно. Я нифига не Владыка, если это так. Потому что у меня опора идет на целостность гармоничность и доверие к миру. С отсутствием признаков деструктивного порядка таких, как тревога и проч. Даже если из доверия вываливаешься иногда - это скорее упущение и результат разбалансировки. Правда мутация данного типа наработана весьма жестким опытом и врожденной не является.

Знать бы еще у Княжны есть еще такие, которые опираются на доверие к миру, что бы ни произошло и несут полную ответственность за все, что происходит в своей жизни?

 
25 Гру 2011 13:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

frau_joker
"Жуков"

Красноярск

Дописів: 0
Анкета
Лист


Знать бы еще у Княжны есть еще такие, которые опираются на доверие к миру, что бы ни произошло и несут полную ответственность за все, что происходит в своей жизни?

ага, есть. Люди называются. У нее как раз описана история во многих актах о человеческом мальчике, "несущем полную ответственность и доверие к миру" и семье гоблинов. Весьма показательно, так скажем.
и ладно, там еще относительным хэппи-эндом дело кончилось. могло быть в разы хуже.
Ненавижу незаконченные мысли! Это все равно, что. (ц)
2 відвідувача подякували frau_joker за цей допис
 
25 Гру 2011 14:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ne-vidimka
"Дюма"
ЕВФЛ
Минск

Дописів: 19
Анкета
Лист

25 Дек 2011 14:07 frau_joker писав(ла):
ага, есть. Люди называются.


люди у Княжны не описаны отдельным пунктом. Вот и не с чем сравнить. ((

А вообще я за. Быть человеком прекрасно, хотя и странно, что человечность является приобретенным качеством , потому что уж какой-то нелюдью с психологической травматикой до полученного опыта проработки я точно была.

 
25 Гру 2011 14:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sb2009
"Габен"

Москва

Дописів: 56
Флуд: 2%
Анкета
Лист

25 Дек 2011 14:00 Murzillka писав(ла):
Если у вас все так гармонично, зачем искать себя в типологии "Кроме людей"?


А это она и есть ))) творческая приспособляемость ))) если вокруг одни нелюди, то можно тоже ветошью прикинуться ))))))))))

1 відвідувач подякували sb2009 за цей допис
 
25 Гру 2011 14:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ne-vidimka
"Дюма"
ЕВФЛ
Минск

Дописів: 19
Анкета
Лист

sb2009, не налазит ветошь-то. Фасон не тот. Блин.

 
25 Гру 2011 14:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ne-vidimka
"Дюма"
ЕВФЛ
Минск

Дописів: 19
Анкета
Лист

Murzillka, не совсем поняла какой именно опыт имеется ввиду. Тот, который привел к очеловечиванию?

Нашла картинку в тему.




1 відвідувач подякували ne-vidimka за цей допис
 
25 Гру 2011 15:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

frau_joker
"Жуков"

Красноярск

Дописів: 0
Анкета
Лист


люди у Княжны не описаны отдельным пунктом. Вот и не с чем сравнить. ((

А методом исключения всего, что связано с нелюдями?
Да и повторюсь, у нее описана история "человеческого мальчика" и гоблинов. Имеет смысл почитать.
Ненавижу незаконченные мысли! Это все равно, что. (ц)
 
25 Гру 2011 15:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sb2009
"Габен"

Москва

Дописів: 56
Флуд: 2%
Анкета
Лист

25 Дек 2011 15:19 ne-vidimka писав(ла):
Murzillka, не совсем поняла какой именно опыт имеется ввиду. Тот, который привел к очеловечиванию?

Нашла картинку в тему.




О!!!!

— Слушайте, вы! — крикнул он.

Вы столько раз говорили мне сегодня что я человек (а с вами я на всю жизнь остался бы волком), что я и сам почувствовал правду ваших слов


Может просто прекратить примерять на себя всякие типологии нечести? ))))))))) Искать оправдание в "тяжелом наследии царского режима"?


 
25 Гру 2011 15:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Типология Княжны

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 26 Чер 2024 22:45




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор