Ну спасибо, Мари
Я просто выцепила некоторые моменты. И читала не подряд, а выборочно.
И дальше ковыряться в этой типологии смысла не вижу. Для себя. Я могу и в альфу пойти, мне без разницы. Бальзачности моей лично для меня это не отменит Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу... (с)
18 Дек 2011 18:34 Asana писав(ла): ну тогда я точно ШИ!
Аня, тогда читай описания - мне кажется, если с каталогом определился, дальше уже только по совпадениям можно.
Мне кажется важным при этом помнить, что сама автор предупреждает о том, что при общем совпадении отдельные черты типа могут отличаться от описания (например, за счет компенсации или других личных особенностей). НУ и - не забывать, что помимо всех этих нелюдей в мире есть еще и просто люди Таежный ангел - невоспитанный, но симпатишный 1 відвідувач подякували luano за цей допис
18 Дек 2011 20:07 Sapho писав(ла): У нелюдей столько всего интересного! Наверное быть людем скучно...
Имхо, то, что Княжна напишет про "человеков", перекроет все интересности нЕлюдей. У нЕлюдей не было выбора, чтобы стать другими - простое выживание. Человек же (потенциально) может развиться во всё, что потребуется... и даже осознанно переключать освоенные навыки взаимодействия с миром. Собственно, человеком (в привычном понимании) он уже перестанет быть. На уровне предположений))
18 Дек 2011 18:35 selfname писав(ла): Имхо, то, что Княжна напишет про "человеков", перекроет все интересности нЕлюдей. У нЕлюдей не было выбора, чтобы стать другими - простое выживание. Человек же (потенциально) может развиться во всё, что потребуется... и даже осознанно переключать освоенные навыки взаимодействия с миром. Собственно, человеком (в привычном понимании) он уже перестанет быть. На уровне предположений))
Так интригуете!
реально захотелось попасть на семинар Княжны Я всё ещё Дракон
1 відвідувач подякували Sapho за цей допис
18 Дек 2011 20:38 Sapho писав(ла): Так интригуете!
реально захотелось попасть на семинар Княжны
Ну... это просто предположение)) Но небезосновательное
Пока опознал себя в драконах (еще не все описания бестий прочитал - на уровне усвоения новой информации)
Наконец-то я себя определила! По этой типологии я из Бестий , а именно Владыка Сновидений.
Пы. Сы. Если считать себя нелюдью 1 відвідувач подякували OK_2007 за цей допис
Слушайте, я вообще не могу читать Княжну.
она пишет как-то так....что я ничего не понимаю.
То есть не вижу сути, сердцивины ни в одном из описаний. Только набор текста.
это редкость для меня. Я еще могу в деталях не сразу разобраться, но суть вижу быстро.
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
18 Дек 2011 21:38 Asana писав(ла): Слушайте, я вообще не могу читать Княжну.
она пишет как-то так....что я ничего не понимаю.
То есть не вижу сути, сердцивины ни в одном из описаний. Только набор текста.
это редкость для меня. Я еще могу в деталях не сразу разобраться, но суть вижу быстро.
Угу, очень тяжело читать. Просто ужасно....
Точнее, если читать как литературу - нормально. Но если читать, с целью понять и определить - анрил.
Я вот Молнию почитала - гораздо понятней. Но не так красиво, да . Всегда легче получить прощение, чем разрешение (с)
18 Дек 2011 21:41 Murzillka писав(ла): Хотя я не понимаю, что такое создавать видения. Что именно автор под этим понимает. Может кто-нибудь может объяснить на примерах, я пойму, что этого не умею и уйду себе спокойненько в линейку Ши
Владыки Иллюзий бывают двух типов:
1.Владыка Видений ориентирован прежде всего на взаимодействие, на обмен услугами, что ли. Я тебе - выполнение твоих сокровенных и невысказанных желаний, ты мне - признание моего могущества и уникальности, уважение, подчинение - ненадолго и не всерьез, но все таки - и восхищение моими возможностями. Эти моменты внешнего признания нужны ему затем, чтобы открыть возможность доступа к своему внутреннему ресурсу.
2.Владыка Сновидений ориентирован прежде всего на слушание, на доверие к нему. Сам он при этом отстранен, он просто принимает приносимое ему доверие другого, его чувства, переживания, проблемы, мысли, фантазии, просто помогает тем, с кем общается, что-то прожить/пережить, что-то проявить, то-то завершить, что то осознать и досоздать. Что ему с этого за прок? Ему с этого чувство сопричастности к созданному не им, но при его непосредственом участии. Ему с этого - переживание живой жизни, чужой, конечно, но живой и настоящей. Его собственная жизнь похожа на сон, все события, в которых он непосредственно участвует, проходят как бы мимо и сверху, не задевая его, не вызывая толком ни чувств, ни переживаний. И только сочувствуя и сопереживая кому-то другому, Владыка Снов живет по настоящему.
...остаться безразличным к Владыке Иллюзий, вне зависимости от того, какого из двух подтипов он представитель, очень, очень, очень трудно. То есть, некоторые могут - но не все, и это даже не от типа зависит, а сугубо от личной внутренней устойчивости и уверенности в себе. Чем этого больше, тем меньше шансов повестись.
Поэтому, кстати, получить общение и признание для них - совершенно не проблема. Они это знают, конечно, и принимают так же легко, как воздух для дыхания - того и другого для них в мире всегда в достатке. Еще и потому, что внутри себя они довольно одиноки, и внимание окружающих, конечно, им приятно - но не более того. Оно им как бы не обязательно. Обязательно им другое: то, чем они на данный момент заняты. И чтобы оно им полностью принадлежало и вело себя согласно их планам. Если Владыка Иллюзий нашел себе занятие - пока оно не кончится, все остальное идет побоку. Если этим занятием случайно стали Вы - да-да, именно Вы - можете забыть про все свои планы. Вывернуться из-под чужого влияния Вам, возможно, и удастся - но времени вы на это потратите (и это совершенно точно) значительно больше пяти минут. Если своих планов на ближайшую пару лет у Вас не было - то они уже есть. Все равно не ваши, правда, но скучно не будет.
Реального выхода, результата, которым можно воспользоваться в следующий период жизни, получить тоже не удастся - если только не считать реальным результатом опыт. Этого будет в избытке. Иллюзии, которыми вас накормят, будут вполне отвечать вашим самым тайным, самым невысказанным мечтам. И насытят вашу потребность в чудесном - насколько-то. До какой-то степени, рядом с вами будет владыка мира, который будет готов построить для вас не только остров или континент - он будет в состоянии создать вам комфортный исторический период, ага. Из подручных средств. Но вам, оказавшимся рядом - кому навсегда, кому до поры - декорации будут казаться вполне убедительными. И - еще один момент - это не он будет рядом с вами, это вы будете рядом с ним. И за иллюзии, которые он вам даст, вы заплатите своей живой жизнью. Какой-то ее частью, по крайней мере.
Недолгая тесная дружба с Владыкой Иллюзий (год-два) - лучший способ вылезти из состояния "ничего не хочу, отстаньте все от меня". Их общество помогает удостовериться в исполняемости желания, научиться хотеть. Больше эта дружба ничего вам не даст - потому что, повторю, Владыки Иллюзий существа довольно одинокие внутри себя, и душевного тепла или эмоциональной близости искать в общении с ними по меньшей мере бессмысленно.
Про секс и любовь. Фишечка на весь тип только одна: они (Владыки Иллюзий) влюбляются в ЛИЧНОСТЬ. И хотят - ЛИЧНОСТЬ. Форма разъема им неважна абсолютно. То есть, есть более традиционно ориентированные товарищи, есть более свободные в своих желаниях - но это только определяет форму поведения с любимым или объектом влюбленности: доступен он как сексуальный объект или нет. Если он недоступен как сексуальный объект - любить или быть влюбленными они не перестают. Для того, чтобы перестать любить или быть влюбленными, им надо разочароваться в личности.
В два слова: Владыка Видений нуждается том, чтобы его кто-то отражал, а Владыка Снов - в том, чтобы кого-то отражать. И вся разница. 2 відвідувача подякували OK_2007 за цей допис
18 Дек 2011 22:14 Murzillka писав(ла): Это я все прочитала, и не один раз, но что подразумевается под тем, что он меняет реальность, осуществляя желание, а в итоге это оказывается только иллюзия выполнения желания, не очень поняла.
Что конкретно подразумевает автор я не рискну уверенно сказать , а для себя я решила, что Владыка Иллюзий -создает возможность реализации желаний первоначально их отыскивая у того с кем он общается.
И вот здесь и может быть иллюзия - чел понял чего он хочет, ему показали это в красках, настолько реально, что и действовать уже нет охоты, все связанные с желанием-целью эмоции пережиты во всей полноте и материализовать их теперь неинтересно.
Я поняла так
18 Дек 2011 22:38 Asana писав(ла): Слушайте, я вообще не могу читать Княжну.
она пишет как-то так....что я ничего не понимаю.
То есть не вижу сути, сердцивины ни в одном из описаний. Только набор текста.
это редкость для меня. Я еще могу в деталях не сразу разобраться, но суть вижу быстро.
Первые раз пять была та же ситуация.
Я обычно читаю отрывками, что глаз выхватывает. и комментарии. Я вот, кстати, даже с каталогом ещё не определилась. Холмс, я же доктор! Конечно у меня есть топор!
19 Дек 2011 00:33 Murzillka писав(ла): А, так Ши - это каталог?
Угу.
А вот мы с Гексли на эту типологию плотно подсели где-то месяца на 3-4, пытались сгенерировать коллективный разум, дабы понять чо почем что как. Холмс, я же доктор! Конечно у меня есть топор!
19 Дек 2011 02:37 Sapho писав(ла): Боюсь это обычный людь. Не достанется там волшебных свойств и признаков нелюдей
Так это ж хорошо Ибо "обычные люди" могут развиваться в любом направлении - незачем отрабатывать программу.
Некие спецспособности и потенциальным возможностям Бестий проистекают из условий 1) проблемы с эндокринной системой 2) условиями воспитания. То есть на старте было настолько... нехорошо, что выбора, кроме как усилить себе какую-то часть мозга просто не было. Это своего рода... проклятие.
18 Дек 2011 22:38 Asana писав(ла): Слушайте, я вообще не могу читать Княжну.
она пишет как-то так....что я ничего не понимаю.
То есть не вижу сути, сердцивины ни в одном из описаний. Только набор текста.
это редкость для меня. Я еще могу в деталях не сразу разобраться, но суть вижу быстро.
Аналогично, Аня.
Такой у нее ужасный разорванный стиль.
По ее текстам я логика не вижу, тем более белого. Амрод видит логику- что меня удостоверяет в том, что черная логика там все-таки есть, ( мне говорили, что ее типировали в бальку, в соцтусовке), хотя я бы тогда подумала на джечку еще- часто ограничительная БЛ выглядит абсолютно алогичной..
19 Дек 2011 00:33 Murzillka писав(ла): Пыталась читать Максу, про Василиска, вслух. Поняла, что он в какой-то момент просто перестал воспринимать и слышать, что, впрочем, не удивительно)))
Не удивительно, там любой структурный логик свихнется, от этих текстов, особенно, базовый.
Я тоже еле продралась.
Больше не хочу
Мне не показалась сложной структура.
Это в жежешке просто инструментов для отображения не хватает.
Там получается простая древовидная структура, особенно если ее горизонтально развернуть. Более наглядно получается.
У нее, как я поняла, типология еще незаконченная. не хватает нескольких типов в двух ветках: Оборотнях и Бестиях, для законченности.
Ну и после соционики трудновато врубиться, потому что в ней все законченно, - система замкнута. Все кратно 4, 4 квадры. В модели А, 4 функции в созн. блоке, 4 в бессознательном. Крути как хошь, а все равно на 4 лапы упадет 3 відвідувача подякували nTu4ka за цей допис