Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Модель А Флуд заборонено » Стaтья: Болевая БС Гамлета

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Болевая БС Гамлета


Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 773
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

5 Мар 2012 11:01 Yanaell писав(ла):
То есть мне идти к врачу за диагнозом "поешь!" или "пряжка давит"?




не передергивайте, я и сама умею) речь шла конкретно о "мутит и плохо без причины", а не о той девочки, которая всегда улыбалась, потому что ей косички туго заплетали)
5 Мар 2012 11:11 Yanaell писав(ла):
а зачем? ведь у каждого свой опыт. Это бессмысленное занятие. Типируйте по модели, а не по сравнению людей друг с другом. И не по поведению.



я никого не типирую и не перетипирую, я рассказываю о своем опыте и анализирую чужой)))


 
5 Бер 2012 10:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yanaell
"Гамлет"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 54
Анкета
Лист

5 Мар 2012 11:11 Margarit писав(ла):
а что, пример с бабочки слишком "легковат" для сенсорного ощущения?))) давайте возьмем слона, даже болевой БС ник не сможет отпереться)
так вот, ощущение себя слоном - это болевая БС или шизофрения? и вообще, шизофрения - ощущение раздвоения личности - это болевая БС?)

разницы не вижу между слоном и бабочкой в примере ))) В чем заключается ощущение себя слоном?
Я давеча в спортзале почувствовала себя тяжелой. Неожиданно, знаете ли, раз и ощутила ))) Адекватное ощущение? Что делать? Идти в спортзал? Так я уже там Вот не чувствовала, а потом раз! Это ощущение и оно неадекватно.
А дальше идет интерпретация ощущений и предположения о причинах. С разума, с других функций, через знания и т.д. И вот если человек предполагает, что причина в том, что он слон.... Откуда такое предположение? Не от БС же )))


но делать это СПЕЦИАЛЬНО для демонстрации своей стойкости - это какая-то манипуляция.

а где об этом было написано?


 
5 Бер 2012 10:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 774
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

5 Мар 2012 11:11 Yanaell писав(ла):
а Вы серьезно можете представить, что кто-то о себе такие вещи на форуме признает и расскажет?!



нет, конечно) особенно про "пугает вид половых органов"

если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имеет все описанные 15 глюков, а не косит с их помощью от секса, уборки, работы и беременности, то я первая, кто посоветует бежать от такой женщины подальше
5 Мар 2012 11:11 Yanaell писав(ла):
Сходство может быть вызвано чем угодно, совсем другими причинами. Вы думаете только болевые БСники брезгливы и не любят боль? Это как раз норма. Боль - плохо, вонь - противно. Адекват.


я так не думаю, потому неприятные ощущения это только часть болевой БС, отнюдь не самая болючая))

 
5 Бер 2012 10:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yanaell
"Гамлет"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 55
Анкета
Лист

5 Мар 2012 11:15 Margarit писав(ла):
не передергивайте, я и сама умею) речь шла конкретно о "мутит и плохо без причины",


не плохо без причины
А не знает, чем вызвано ощущение
Я не передергиваю, это прямая аналогия, неужели Вы действительно не видите?
Проанализируйте же мой и ее опыт
Ощущение - "мутит"
причина - устала, заболела, жарко, голод, переела, отравилась, пряжка давит
Это всё причины.
Мутит по одной из них

Нужно пойти к врачу и узнать по какой и так - каждый день
Доктор, а сегодня мне свитер надеть или котлету съесть? Или пряжку снять?



я рассказываю о своем опыте и анализирую чужой)))


Вы его не анализируете, а сравниваете со своим. Анализируйте его на предмет выявления соционических маркеров и всё станет куда проще. Нет никакого смысла искать "общую норму болевой для 1/16 человечества", или считать количество сходств и отличий между тождиками


 
5 Бер 2012 10:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 775
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

5 Мар 2012 11:17 Yanaell писав(ла):
Я давеча в спортзале почувствовала себя тяжелой. Неожиданно, знаете ли, раз и ощутила ))) Адекватное ощущение? Что делать? Идти в спортзал? Так я уже там Вот не чувствовала, а потом раз! Это ощущение и оно неадекватно.
А дальше идет интерпретация ощущений и предположения о причинах.


ну вот вы и сказали ключевое слово - навязчивый поиск ПРИЧИНЫ ощущений, и именно этот навязчивый поиск служит мотивом к действию, а не к бездействию...

ПС: я расшифровываю "чувство тяжести" в спортзале как усталость...

 
5 Бер 2012 10:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yanaell
"Гамлет"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 56
Анкета
Лист

5 Мар 2012 11:20 Margarit писав(ла):
я так не думаю, потому неприятные ощущения это только часть болевой БС, отнюдь не самая болючая))

Ощущения - это вообще не болевая, это информация по аспекту БС. А вот обработка информации зависит от мерности и т.д.
5 Мар 2012 11:24 Margarit писав(ла):
ну вот вы и сказали ключевое слово - навязчивый поиск ПРИЧИНЫ ощущений, и именно этот навязчивый поиск служит мотивом к действию, а не к бездействию...

что-то Вы опять о чем-то своем
Действия или бездействие - это не проявление болевой, а решение конкретного человека.

ПС: я расшифровываю "чувство тяжести" в спортзале как усталость...

А вне спортзала?

 
5 Бер 2012 10:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 776
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

5 Мар 2012 11:24 Yanaell писав(ла):
не плохо без причины
А не знает, чем вызвано ощущение
Я не передергиваю, это прямая аналогия, неужели Вы действительно не видите?
Проанализируйте же мой и ее опыт
Ощущение - "мутит"
причина - устала, заболела, жарко, голод, переела, отравилась, пряжка давит
Это всё причины.
Мутит по одной из них



да вопрос не в том - знает она или нет, я тоже не знаю, от чего мне бывает плохо, и бывает, что от пряжки или от узких сапог, вопрос в том, что такое есть все 15 "пунктов" в совокупности!
5 Мар 2012 11:30 Yanaell писав(ла):
Действия или бездействие - это не проявление болевой, а решение конкретного человека.



я не сказала, что действие или бездействие - это проявления болевой, я сказала, что проявления болевой - это судорожный поиск причины дискомфортных ощущений, в том числе, боли. Также я пытаюсь сказать, что, нет дискомфорта по БС (в том, числе боли) - нет болезненному поиску причины, поэтому логично стремиться избавится от дискомфорта, пусть даже "методом тыка"... А если дискомфорт затянулся во времени, мешает жить, мешает отношениям с противоположным полом...
5 Мар 2012 11:30 Yanaell писав(ла):
А вне спортзала?

отдохну, исключу соль, поплаваю, запланирую поход в баню, выпью вина, сброшу пару кило...
5 Мар 2012 11:24 Yanaell писав(ла):
Нет никакого смысла искать "общую норму болевой для 1/16 человечества", или считать количество сходств и отличий между тождиками


согласна, конечно, нет, также как и нет смысла приравнивать все неадекватные и непонятные ощущения к болевой БС)

 
5 Бер 2012 10:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yanaell
"Гамлет"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 57
Анкета
Лист

5 Мар 2012 11:46 Margarit писав(ла):
да вопрос не в том - знает она или нет, я тоже не знаю, от чего мне бывает плохо, и бывает, что от пряжки или от узких сапог, вопрос в том, что такое есть все 15 "пунктов" в совокупности!

Я думала, Вы уже поняли, что это некорректный вопрос

я не сказала, что действие или бездействие - это проявления болевой, я сказала, что проявления болевой - это судорожный поиск причины дискомфортных ощущений, в том числе, боли.


проявление одномерной - это не поиск причины или его отсутствие (это тоже действие ЧЕЛОВЕКА, а не работа модели), а отсутствие ориентиров, некорректная обработка информации.

Также я пытаюсь сказать, что, нет дискомфорта по БС (в том, числе боли) - нет болезненному поиску причины, поэтому логично стремиться избавится от дискомфорта, пусть даже "методом тыка"... А если дискомфорт затянулся во времени, мешает жить, мешает отношениям с противоположным полом...


Это нормальная, адекватная оценка.

отдохну, исключу соль, поплаваю, запланирую поход в баню, выпью вина, сброшу пару кило...


Вы опять же исходите из того, что ощущение адекватно. А у меня оно может быть вызвано чем угодно, например, слишком теплой обувью Ну вот интерпретировала ощущение как "тяжесть", а это не она

согласна, конечно, нет, также как и нет смысла приравнивать все неадекватные и непонятные ощущения к болевой БС)

Уговорили, схожу к психиатру


 
5 Бер 2012 10:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yanaell
"Гамлет"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 58
Анкета
Лист

5 Мар 2012 07:17 Margarit писав(ла):
например, мне не нравится, когда мне брызгают в лицо, не нравится трогать ряд поверхностей, мне не нравится ходить босиком (очень долго в открытых водоемах я в сланцах плавала), не нравится трогать муку, прикасаться к собакам, не нравится вид грязных волос и ободранных ногтей, не нравятся волосы на коже и т.д. Полюбить я это не смогу, и испытываю определенное напряжение, когда вступаю в контакт с данными поверхностями..

В чем здесь проявляется одномерность функции? В чем ее неадекватность?
Вы считаете адекватно - это если нравится брызгание в лицо, нравится вид грязных волос и ногтей...да?

я с ужасом думаю, что значит иметь импланты в теле, или искуственные органы, или пластины в голове - вставь в меня что-то искуственное - меня бы до конца жизни не отпустило))))

а здесь в чем? Или импланты - это норма?


с другой стороны, пример, где можно обучится - раньше я боялась летать на самолетах по той же причине, НО, тут помогли пара знакомых летчиков - как только они объяснили мне, почему 80% моих страхов, связанных с перелетами - необоснованы, мое напряжение относительно этого глюка было значительно снято...

А здесь где БС вообще? Страхи с чем связаны? Скорее с ЧИ, предполагаю.


либо - я боялась кататься на горках с бассейнах - дети меня уговорили (конкретно - ребенок -максим)- типа посмотри, дети катаются, всем весело, там не страшно, неопасно, мы попробовали - там не так быстро и т.д.

То же самое - страх неизвестности, опасных последствий. Где БС?
Я как не могла выносить ощущение на горках, так и не могу, причем тут "все", это мое ощущение, меня оно не веселит, мне невыносимо. Это хотя бы по БС, но само по себе и оно не связано с одномерностью.

напоминает мне древних людей - пока они не знали что такое молния - они ее боялись...

да, а как узнали, так и перестали. Тут она в них и шарахнула

 
5 Бер 2012 10:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 777
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

5 Мар 2012 11:57 Yanaell писав(ла):
В чем здесь проявляется одномерность функции? В чем ее неадекватность?
Вы считаете адекватно - это если нравится брызгание в лицо, нравится вид грязных волос и ногтей...да?


я не считаю, для меня это адекватно, так другие считают, прочие ненормальные) те, которые голову не моют или веселятся от брызгания в лицо))) а мне неприятно, я тону, когда мне в лицо брызгают)))
5 Мар 2012 11:57 Yanaell писав(ла):
Я как не могла выносить ощущение на горках, так и не могу, причем тут "все", это мое ощущение, меня оно не веселит, мне невыносимо. Это хотя бы по БС, но само по себе и оно не связано с одномерностью.



и я не могу - ради детей катаюсь иногда)))
5 Мар 2012 11:57 Yanaell писав(ла):
То же самое - страх неизвестности, опасных последствий. Где БС?


БС в этом у меня - это то, что любая картинка кончается вероятностью физического дискомфорта, увечий и страданий, которые нельзя спрогнозировать.
5 Мар 2012 11:57 Yanaell писав(ла):
а здесь в чем? Или импланты - это норма?



импланты, силикон, увеличение губ, пластика - для многих - это норма, для меня - непонятные ощущения, наверно, неприятные
5 Мар 2012 11:57 Yanaell писав(ла):


Вы опять же исходите из того, что ощущение адекватно. А у меня оно может быть вызвано чем угодно, например, слишком теплой обувью Ну вот интерпретировала ощущение как "тяжесть", а это не она


вы меня спросили - что я сделаю, я вам ответила, смысл моего ответа сводится к тому, что я не буду бездействоватьв условиях дискомфорта, и если это БЫЛА теплая обувь, следующий раз "поменять обувь с теплой на летнюю" - будет в списке того, что я должна сделать, чтобы избавиться от тяжести в ногах. Вы СПЕРВА пишите, что БС наполняется опытом, а потом это отрицаете?)) Так привидете свои примеры.
5 Мар 2012 11:57 Yanaell писав(ла):


Уговорили, схожу к психиатру


если б у меня были все 15 описанных (не вами) пунктов - я б пошла...



 
5 Бер 2012 11:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Etoile
"Гамлет"
ВЕЛФ
Жуков

Дописів: 10
Анкета
Лист

5 Мар 2012 11:17 Margarit писав(ла):
если б у меня были все 15 описанных (не вами) пунктов - я б пошла...



Ходила - не помогает

Вы же должны понимать, что некоторые вещи, которые описаны в том списке, либо ярче проявляются, либо нет.
Перед нами радуга силы ощущений. Вот когда вы смотрите тв, то, наверное, обращали внимание, что в разное время суток мы выставляем громкость по-разному. В соцсетях даже шутка есть: шкала громкости ночью - "пипец, как орёт"/"нифига не слышно". Вот так и с нашей болевой (не знаю уже, на сколько ваша).

У меня всё это есть ( ), но интенсивность проявления разная. Что-то я спокойнее воспринимаю, что-то чуть ли не с визгом. Я борюсь - это факт, но побороть это полностью нереально, так как это всё равно остается. Можно лишь заглушить что-то. Например, зубную боль...или страх перед врачами, которые имеют особенность прикасаться .

 
5 Бер 2012 11:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yanaell
"Гамлет"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 59
Анкета
Лист

5 Мар 2012 12:17 Margarit писав(ла):
я не считаю, для меня это адекватно, так другие считают, прочие ненормальные) те, которые голову не моют или веселятся от брызгания в лицо))) а мне неприятно, я тону, когда мне в лицо брызгают)))

так я спрашиваю, в чем неадекватность Вашей оценки ощущений? Может это у тех, кто голову не моет (не придерживается норм БС), Бс не адекватна, а у Вас-то в данном случае в чем тут одномерность или неадекватность функции?

БС в этом у меня - это то, что любая картинка кончается вероятностью физического дискомфорта, увечий и страданий, которые нельзя спрогнозировать.


А у других страх летать на самолете с чем по Вашему связан? ))) Вас как-то по БС успокоили на этот счет? Как?

импланты, силикон, увеличение губ, пластика - для многих - это норма, для меня - непонятные ощущения, наверно, неприятные

Если и норма, то норма моды или еще чего-то, но не ощущений, не норма здоровья. А мы вроде об ощущениях говорили. Так это и есть ненормальные ощущения - пластиковая деталь тела

Это как раз неадекват скорее: ради социального стандарта неких параметров фигуры (ориентация на социальные нормы типа 90-60-90), жертвовать нормальными ощущениями тела и нормальным здоровьем.


вы меня спросили - что я сделаю, я вам ответила,

я Вас не спрашивала, что Вы делаете Вы опять о действиях
Я Вас спросила на что списать ощущение тяжести вне спортзала, если не на усталость от тренировки.


смысл моего ответа сводится к тому, что я не буду бездействоватьв условиях дискомфорта, и если это БЫЛА теплая обувь, следующий раз "поменять обувь с теплой на летнюю" - будет в списке того, что я должна сделать, чтобы избавиться от тяжести в ногах.

Вы понимаете, что для того, чтобы что-то сделать и сделать это правильно, нужно сначала определить причину ощущения и определить ее верно? И делается это не через БС, а методом "тыка" хотя бы ))))
Можно угадать, а можно нет.
Так вот тут речь не о ДЕЙСТВИЯХ после угадывания причины, а о самой способности ее определить ЧЕРЕЗ БС, по ощущению. У сенсориков это разные ощущения - голод и усталость. А у одномерок зачастую загадка, что же это такое они ощущают...
"Почувствовать себя тяжелой" не то же самое, что ощутить "тяжесть в ногах". Вы понимаете это? Тя-жё-лой. Притяжение Земли увеличилось в три раза, я толстая, громоздкая, неповоротливая, слабая, усталая. И это все от слишком тёплых кроссовок. Адекватно?
В следующий раз сниму, ага. Но это ж надо сначала догадаться о такой причине ))))
А если это еще и не в ней дело окажется? Вот где прелесть


Вы СПЕРВА пишите, что БС наполняется опытом, а потом это отрицаете?)) Так привидете свои примеры.


Вы меня внимательно читаете?

 
5 Бер 2012 11:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 779
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

5 Мар 2012 12:45 Etoile писав(ла):
Ходила - не помогает



я не буду спрашивать, с каким именно вопросом вы обращались, так как я хотела обратиться с вопросом - что меня так испугало в детстве, что я боюсь (самолетов, каруселей, высоты, травматичных видов спорта и т.д.) то есть, мест, по моему мнению, повышенной опасности. А это, оказывается, негативный опыт по болевой накопился...
5 Мар 2012 12:50 Yanaell писав(ла):
я Вас не спрашивала, что Вы делаете Вы опять о действиях
Я Вас спросила на что списать ощущение тяжести вне спортзала, если не на усталость от тренировки.

Вы меня внимательно читаете?


Внимательно. Это ведь ваша цитата?))
Я давеча в спортзале почувствовала себя тяжелой. ...Что делать? Идти в спортзал? Так я уже там Вот не чувствовала, а потом раз! Это ощущение и оно неадекватно.
5 Мар 2012 12:50 Yanaell писав(ла):
У сенсориков это разные ощущения - голод и усталость. А у одномерок зачастую загадка, что же это такое они ощущают...


возможно, но мы ведь помним, что 4 функция все-таки осознаваемая?)
5 Мар 2012 12:50 Yanaell писав(ла):
"Почувствовать себя тяжелой" не то же самое, что ощутить "тяжесть в ногах". Вы понимаете это? Тя-жё-лой. Притяжение Земли увеличилось в три раза, я толстая, громоздкая, неповоротливая, слабая, усталая. И это все от слишком тёплых кроссовок. Адекватно?

адекватно чему? с моими ощущениями - схоже, я б еще и космонавта представила).

5 Мар 2012 12:45 Etoile писав(ла):
Ходила - не помогает

Вы же должны понимать, что некоторые вещи, которые описаны в том списке, либо ярче проявляются, либо нет.
Перед нами радуга силы ощущений.


свое понимание, что некоторые вещи, которые описаны в том списке и силу их проявлений у меня - я описала сразу, по пунктам. Если бы вы не выбрали оппозиционно-наставнический тон, вы бы заметили, что я не со всем несогласна)))

таким образом, с некоторыми вещами, которые описаны в том списке - я не согласна в плане списания их на болевую БС.

 
5 Бер 2012 12:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

veverita
"Гекслі"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

Читаю этот волшебный диалог "слепого" с "немым" ...и прям дежавю...вспомнила, как было обсуждение болевой БЛ и милейшая "Гексли" вопрошала:"ну что тут такого...ну скажут - "а ты подумай", ну подумала... что тут неприятного-то ?)))....это вы наверное все думать не хотите и мне ваши заморочки по болевой вообще не понятны."
Милейшая Гексли в итоге оказалась замечательным Гамлетом.

5 Мар 2012 05:52 Margarit писав(ла):
круто, у болевой, оказывается, есть только негативный опыт)))) можно я буду читать то, что читала ДО того, что пишите Вы?)))

более того, с чего вдруг личные глюки в полном объеме списывают на болевую?




у есть у вас что-либо касательно болевой БС Гамлета?))) то вы пишите, что она у всех разная, то вам моя не нравится, по теме давайте, чем вам МОЯ болевая БС не нравится раз вы уже "больше не можете молчать"?)))


У меня есть матчасть и там есть информация касательно ЛЮБОЙ болевой, в том числе и БС.
Относительно вашей личной БС....она у вас плюсовая , в отличии от Гамлетов.

А по поводу "крутости" ...по болевой ВЕСЬ опыт воспринимается болезненно. С удовольствием весь опыт воспринимается по суггестивной, тоже одномерная, а восприятие совершенно другое.

 
5 Бер 2012 13:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 783
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

5 Мар 2012 14:48 veverita писав(ла):
У меня есть матчасть и там есть информация касательно ЛЮБОЙ болевой, в том числе и БС.


так выкладывайте свою матчасть - а мы обсудим, если, конечно, ваша цель поговорить о болевой БС)))

 
5 Бер 2012 13:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

veverita
"Гекслі"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

5 Мар 2012 12:36 Margarit писав(ла):
свое понимание, что некоторые вещи, которые описаны в том списке и силу их проявлений у меня - я описала сразу, по пунктам. Если бы вы не выбрали оппозиционно-наставнический тон, вы бы заметили, что я не со всем несогласна)))

таким образом, с некоторыми вещами, которые описаны в том списке - я не согласна в плане списания их на болевую БС.


а почему?

Странно...основной признак болевой - это неадекватность относительно норм, ситуации и своевременности.
Все 15 пунктов говорят именно об этом и вы сами это увидели
1 Мар 2012 13:44 Margarit писав(ла):
если взять совокупность перечисленных вами пунктов - у человека клиника какая-то...







 
5 Бер 2012 14:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yanaell
"Гамлет"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 60
Анкета
Лист

5 Мар 2012 13:36 Margarit писав(ла):
Внимательно. Это ведь ваша цитата?))



Я давеча в спортзале почувствовала себя тяжелой. ...Что делать? Идти в спортзал? Так я уже там Вот не чувствовала, а потом раз! Это ощущение и оно неадекватно.


моя. А это, стало быть, Ваша?


я расшифровываю "чувство тяжести" в спортзале как усталость..


Вот интересно, если Вы решили, что я задала вопрос "что делать с ощущением себя тяжелой", то почему ответили не на него, как Вы "расшифровываете" само ощущение, его причину... А когда я поинтересовалась, как Вы "расшифровываете" его в других обстоятельствах:


А вне спортзала?


Вы решили рассказать, что нужно делать для борьбы

отдохну, исключу соль, поплаваю, запланирую поход в баню, выпью вина, сброшу пару кило...


Это не слепого с немым, это я не знаю уже как назвать


возможно, но мы ведь помним, что 4 функция все-таки осознаваемая?)

Вы заметили, что мы тут все время обсуждаем исключительно осознаваемые ощущения?

адекватно чему? с моими ощущениями - схоже, я б еще и космонавта представила).

Адекватно раздражителю, конечно. Жаркая обувь - чувство увеличения веса в три раза. Норма, так и надо

 
5 Бер 2012 14:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 784
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

5 Мар 2012 15:07 veverita писав(ла):
Странно...основной признак болевой - это неадекватность относительно норм, ситуации и своевременности.




неадекватность относительно норм, ситуации и своевременности ТАКЖЕ является причиной, по которой ставят некоторые диагнозы, например, шизофрения...

исходя из вашего определения, шизофрения - это всего лишь проявления болевой функции, а какой именно - зависит от расстройства.

 
5 Бер 2012 14:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

veverita
"Гекслі"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

5 Мар 2012 13:56 Margarit писав(ла):
так выкладывайте свою матчасть - а мы обсудим, если, конечно, ваша цель поговорить о болевой БС)))

а что вы конкретно хотите обсудить...о чём тут еще не говорилось?

Ну реально ...как можно не понять что сравнивать "болевые" бессмысленно
У болевой один параметр-собственный опыт. У вас другой опыт? Прекрасно. Но оспаривать чужой опыт - это конечно сильно.


 
5 Бер 2012 14:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 785
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

5 Мар 2012 15:08 Yanaell писав(ла):

Я давеча в спортзале почувствовала себя тяжелой. ...Что делать? Идти в спортзал? Так я уже там Вот не чувствовала, а потом раз! Это ощущение и оно неадекватно.




зачем вы перекроили последовательность разговора?


я вам верю, что вы сочли данное ощущение неадекватным...

что вы сделали при этом, когда вы его УЖЕ осознали?)


5 Мар 2012 15:15 veverita писав(ла):
Но оспаривать чужой опыт - это конечно сильно.


я не оспариваю чужой опыт, я просто призываю не списывать все глюки на проявления болевой, помимо болевой есть куча вещей, которые влияют на боязнь, например, секса
5 Мар 2012 15:15 veverita писав(ла):
а что вы конкретно хотите обсудить...о чём тут еще не говорилось?


а зачем вы говорите про наличие у вас матчасти по БС?)

 
5 Бер 2012 14:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Etoile
"Гамлет"
ВЕЛФ
Жуков

Дописів: 11
Анкета
Лист

5 Мар 2012 14:21 Margarit писав(ла):
помимо болевой есть куча вещей, которые влияют на боязнь, например, секса

Какие, к примеру?

5 Мар 2012 14:21 Margarit писав(ла):
Если бы вы не выбрали оппозиционно-наставнический тон, вы бы заметили, что я не со всем несогласна)))

А я изначально поняла, что у вас оппозиционно-наставническая позиция) Вот, правда, возникло ощущение, что вы решили поспорить только потому, что хочется поспорить.
И я заметила, что вы не со всем несогласны Просто вы это "не всё" интерпретируете всё же иначе. Вроде и говорим об одном, но с разных позиций.



 
5 Бер 2012 14:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 786
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

5 Мар 2012 15:27 Etoile писав(ла):
Какие, к примеру?



на боязнь секса могут влиять, например, семейные установки, понятые буквально - секс - это запретная "грязная" тема, якоря, поставленные с детства и т.д. нелюбовь матери и недостаток ее ласки могут привести к установке "я не заслуживаю любви, секса, детей" и т.д. я таких людей видела и они вполне подлежать лечению и выздоровлению

 
5 Бер 2012 14:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

veverita
"Гекслі"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

5 Мар 2012 14:21 Margarit писав(ла):
а зачем вы говорите про наличие у вас матчасти по БС?)

вернитесь к моему посту и перечитайте внимательно все слова.

У вас странное восприятие - вы пропускаете половину слов. Не просто "все глюки на проявления болевой"...а все глюки ПО АСПЕКТУ. Если у человека по всем аспектам глюки и отсутствие норм...тогда уже можно говорить о проблемах с психикой. А отсутствие норм и болезненное восприятие по одному аспекту ....говорит об одномерности и ментальности функции.



1 відвідувач подякували veverita за цей допис
 
5 Бер 2012 14:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Дописів: 787
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

5 Мар 2012 15:27 Etoile писав(ла):
Вот, правда, возникло ощущение, что вы решили поспорить только потому, что хочется поспорить.



не без этого, это правильное ощущение)))

но, в любом случае, мне приятней вести конструктивный диалог, в нем происходит обмен той информацией, которая меня интересует, а для этого иногда автоматом лезут провокации на диалог)

 
5 Бер 2012 14:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Etoile
"Гамлет"
ВЕЛФ
Жуков

Дописів: 12
Анкета
Лист

5 Мар 2012 14:32 Margarit писав(ла):
на боязнь секса могут влиять, например, семейные установки, понятые буквально - секс - это запретная "грязная" тема, якоря, поставленные с детства и т.д. нелюбовь матери и недостаток ее ласки могут привести к установке "я не заслуживаю любви, секса, детей" и т.д. я таких людей видела и они вполне подлежать лечению и выздоровлению

Но вот именно! Они подлежат выздоровлению. А болевую невозможно излечить. Заглушить - да, а полностью ее лишиться - нет.

 
5 Бер 2012 14:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Модель А Флуд заборонено » Стaтья: Болевая БС Гамлета

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 14:28




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор