27 Апр 2012 13:27 Natallia писав(ла): нет разницы в причине отказа? а точно этот человек Вам важен? извините, просто у меня наболевшее - когда я пытаюсь объяснить, что именно мне доставляет дискомфорт (и как это решить), а от меня слышат только результат - "я не хочу", игнорируя "потому что мне от этого плохо". И соответственно ставят мне в упрек попрание благих намерений.
вопрос не в том, что я не умею выслушать и понять, вопрос в том, что если не позовешь - этот дискомфорт отходит на второй план, на первый выходит "почему не позвал". Объясню на примере.
"Мы сегодня собираемся пойти в ресторан - там будет представление".
в ответ: "...ой, я не хочу...устала, давайте ВСЕ останемся дома"
"Ок, оставайся дома, мы пойдем"
через 10 минут: "А что там будет интересно?" (на этом этапе мне не нравится, что с меня пытаются выбить гарантию "интересно")
"кто там будет, я много пропускаю, если не иду?" (опять на меня возлагают ответственность, чтобы я организовала "весело и интересно"), а у меня не всегда есть силы и желание "скакать перед всеми зайчиком, чтобы было интересно"
то есть этот процесс торговли меня лично убивает)
в этом плане гораздо приятнее с квазитождиками
27 Апр 2012 13:42 nponka писав(ла): Одиночество я переношу легко, хотя бы по сравнению со своим окружением. Но если меня кто-то куда-то не зовет, я действительно обижаюсь, хотя звали уже сто раз и я 99 раз отказалась, а 1 раз пошла потому что хоть раз сходить надо, чтобы потом более аргументировано отказывать.
ну вот, пожалуйста, пример)))
1 раз из 99 и тот, чтобы еще следующие 99 раз отказать)))
27 Апр 2012 13:48 Margarit писав(ла): вопрос не в том, что я не умею выслушать и понять, вопрос в том, что если не позовешь - этот дискомфорт отходит на второй план, на первый выходит "почему не позвал". Объясню на примере.
"Мы сегодня собираемся пойти в ресторан - там будет представление".
в ответ: "...ой, я не хочу...устала, давайте ВСЕ останемся дома"
"Ок, оставайся дома, мы пойдем"
через 10 минут: "А что там будет интересно?" (на этом этапе мне не нравится, что с меня пытаются выбить гарантию "интересно")
"кто там будет, я много пропускаю, если не иду?" (опять на меня возлагают ответственность, чтобы я организовала "весело и интересно"), а у меня не всегда есть силы и желание "скакать перед всеми зайчиком, чтобы было интересно"
то есть этот процесс торговли меня лично убивает)
в этом плане гораздо приятнее с квазитождиками ну вот, пожалуйста, пример)))
1 раз из 99 и тот, чтобы еще следующие 99 раз отказать)))
ну насчет торговли "заинтересуй меня" это какие-то межличностные отношения уже, мне кажется... мне-Максу этого не понять.
27 Апр 2012 13:51 Natallia писав(ла): ну насчет торговли "заинтересуй меня" это какие-то межличностные отношения уже, мне кажется... мне-Максу этого не понять.
видите ли, данная торговля - она частично ( и часто)невербальная...
27 Апр 2012 12:48 Margarit писав(ла): вопрос не в том, что я не умею выслушать и понять, вопрос в том, что если не позовешь - этот дискомфорт отходит на второй план, на первый выходит "почему не позвал". Объясню на примере.
"Мы сегодня собираемся пойти в ресторан - там будет представление".
в ответ: "...ой, я не хочу...устала, давайте ВСЕ останемся дома"
"Ок, оставайся дома, мы пойдем"
через 10 минут: "А что там будет интересно?" (на этом этапе мне не нравится, что с меня пытаются выбить гарантию "интересно")
"кто там будет, я много пропускаю, если не иду?" (опять на меня возлагают ответственность, чтобы я организовала "весело и интересно"), а у меня не всегда есть силы и желание "скакать перед всеми зайчиком, чтобы было интересно"
то есть этот процесс торговли меня лично убивает)
в этом плане гораздо приятнее с квазитождиками ну вот, пожалуйста, пример)))
1 раз из 99 и тот, чтобы еще следующие 99 раз отказать)))
Мне кажется, что это не торговля, а просто боязнь упустить что-то важное) Макс в этот момент решает, взвешивает...лучше пойти домой как и ПЛАНИРОВАЛ или пересилить себя и пойти куда-то, ему нужно знать, потеряет ли он что-то, если не пойдет(по умолчанию он не идет, нужные резкие аргументы, чтобы пошел), а может и не надо никуда идти, не стоит оно того.
Этот процесс скорее не торговли, а именно трудного решения сделать что-то не по плану и оценки конкретно для себя.
А я просто не люблю никуда ходить, особенно, если заранее не планировала это. 1 відвідувач подякували nponka за цей допис
27 Апр 2012 14:01 nponka писав(ла): Мне кажется, что это не торговля, а просто боязнь упустить что-то важное) Макс в этот момент решает, взвешивает...лучше пойти домой как и ПЛАНИРОВАЛ или пересилить себя и пойти куда-то, ему нужно знать, потеряет ли он что-то, если не пойдет(по умолчанию он не идет, нужные резкие аргументы, чтобы пошел), а может и не надо никуда идти, не стоит оно того.
Этот процесс скорее не торговли, а именно трудного решения сделать что-то не по плану и оценки конкретно для себя.
А я просто не люблю никуда ходить, особенно, если заранее не планировала это.
да я это прекрасно понимаю)))
вопрос ведь только в том, что желаемое поведение достигаается, когда перестаешь звать и уговаривать...
Более того, как-то сразу вспоминается, что "ведь со мной везде интересно и весело и скучно еще ни разу не было"
27 Апр 2012 13:10 Margarit писав(ла): да я это прекрасно понимаю)))
вопрос ведь только в том, что желаемое поведение достигаается, когда перестаешь звать и уговаривать...
Ага, т.к. дальше включается болевая и логичнее становится все-таки пойти
27 Апр 2012 13:17 Margarit писав(ла): совершенно верно, но это не отменяет того, что с гекслями, например, либо жуками - проще в плане легкости на подъем)
И Гекли и Жуки экстраверты, наверное, от этого и проще...
Мне, как и Максам, приятно бывать в одиночестве. Им можно наслаждаться!
И, честно говоря, не понимаю, что сложного в том, чтобы позвать близкого тебе Максима (Максу) куда-либо. Ведь можно и договориться на то место, которое устроит обе стороны. Никогда не возникало с этим проблем. С дуалами в этом плане просто. Их понимаешь и принимаешь такими, какие они есть. 1 відвідувач подякували Etoile за цей допис
24 Апр 2012 09:26 Margarit писав(ла): ...а бывает и так, 1 раз позовешь/предложешь, зайчиком попрыгаешь, руками помашешь (пойдем, там много вкусного!), второй раз, третий...и получаешь отказ за отказом...а потом - не позовешь, а после - выслушаешь - ПОЧЕМУ НЕ ПОЗВАЛА (эта болевая спрашивает, которой страсть как надо знать - что именно она пропустила))))
А просто не надо прыгать зайчиком и махать руками. Не любим мы навязчивых предложений. Достаточно сказать всего один раз (но сказать обязательно, причём заранее дав возможность на отступление) и дать время на подумать, успокоится, замолчать. (Инерция очень большая). Но как правило, в таком случае соглашаемся, быстро собираемся и идём. А отказываем…что ж (и такое возможно), значит по своим сильным функциям проанализировали и не сочли стоящим предложенное мероприятие. Идите с Гексли и Жуками, развлекайтесь. Без претензий. 2 відвідувача подякували ALF за цей допис
3 Мая 2012 20:50 Margarit писав(ла): Не ревнуйте)))) ну и не усложняйте)))
Не берите дурных примеров с квазитождиков. Не нравятся нам зайцы, рискуете поскакать лесом. От вас ожидается более достойное и серьёзное поведение, в нашем понимании. 1 відвідувач подякували ALF за цей допис
4 Мая 2012 10:57 ALF писав(ла): Не берите дурных примеров с квазитождиков. Не нравятся нам зайцы, рискуете поскакать лесом. От вас ожидается более достойное и серьёзное поведение, в нашем понимании.
"прыгать зайцем" - это образное выражение, а "серьезное и достойное" поведение ожидайте от своих тождиков)))
Margarit - свой среди чужих, чужой среди своих)))))))
Надеюсь, это очень, очень, очень образно "предложишь, зайчиком попрыгаешь, руками помашешь (пойдем, там много вкусного!)" А то прям повеяло призраком квазитождика)))
Убедить меня можно, уговорить - вряд ли.
И потом, если я согласилась - просто значит внутренняя мотивация отвечает смыслу мероприятия. Даже Гюго - в миллионы раз мощнее "уговариватель", чем Гамлеты и, тем более, их квазитождики, не в состоянии изменить внутреннее решение, если оно уже есть. К капризу или манипуляции отношения не имеет никакого.
4 Мая 2012 12:17 Contessa писав(ла): Margarit - свой среди чужих, чужой среди своих)))))))
Надеюсь, это очень, очень, очень образно "предложишь, зайчиком попрыгаешь, руками помашешь (пойдем, там много вкусного!)" А то прям повеяло призраком квазитождика)))
это очень, очень образно))))) а потом, из личных наблюдений, мои квазитождики особо никого не уговаривают, они просто сами скачут зайчиком в нужном (интересном) им направлении, за ними скачут остальные (кто успевает)))
ПС: неэффективно каждый раз объяснять, что я с Габом четвертый год, а до этого были 3 летние отношения с Гексли... долго ли мне нахваться умеючи). Просто когда рядом появляются Максы и Жуковы я с удивлением начинаю замечать как восторженно они реагируют на то, что я особо не выпячиваю)))
27 Апр 2012 12:27 Natallia писав(ла): нет разницы в причине отказа? а точно этот человек Вам важен? извините, просто у меня наболевшее - когда я пытаюсь объяснить, что именно мне доставляет дискомфорт (и как это решить), а от меня слышат только результат - "я не хочу", игнорируя "потому что мне от этого плохо". И соответственно ставят мне в упрек попрание благих намерений.
А Вы, как Максим...дуализировались?. Очень интересны Ваши сообщения ..."типа" - комфортно, то Вам от этого "плохо", а так же ставят Вас " в упрек". Ничего себе!!! Вытянули Вы вашу "болевую"!!! Это как?
3 Мая 2012 19:56 ALF писав(ла): Не любим мы навязчивых предложений. Достаточно сказать всего один раз (но сказать обязательно, причём заранее дав возможность на отступление)
Заранее дав возможность на отступление. Это как?
Сказать Максиму, что он может идти, а может и не идти. Я правильно поняла вашу фразу?
15 Авг 2012 19:05 gamka1 писав(ла): Заранее дав возможность на отступление. Это как?
Сказать Максиму, что он может идти, а может и не идти. Я правильно поняла вашу фразу?