Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Максы и одиночество

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Максы и одиночество


Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 743
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Авг 2012 22:03 gamka1 писав(ла):
Ага, а если без равнодушия, спокойно, сказать вам такую фразу, не возникнет ли у вас ощущения, что человеку безразлично пойдёте вы с ним или нет?


они сами не знают - чего хочют (с))))

интересно, как можно без равнодушия предоставить возможность выбора?)))
без равнодушия можно уговаривать идти, обещать "много вкусного" и т.д.

обычно, при правильной презентации мероприятия, максы сами могут сказать "о, а давай - пойдем"
или "почему меня не зовешь?"

 
16 Сер 2012 09:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ALF
"Максим"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 11
Флуд: 27%
Анкета
Лист

15 Авг 2012 21:03 gamka1 писав(ла):
Ага, а если без равнодушия, спокойно, сказать вам такую фразу, не возникнет ли у вас ощущения, что человеку безразлично пойдёте вы с ним или нет?



Да всё зависит от обстоятельств, куда там надо идти…от тона высказывания, от мимики и жестов.
О чём собственно речь? Я не могу дать односложного ответа. Спокойствие и равнодушие это не синонимы. Спокойствие – состояние. Равнодушие – отношение. Через запятую, это как то мне не понятно… нужен полный контекст, чтобы точно знать, там действительно пофиг или просто сдерживаются эмоции.



 
16 Сер 2012 10:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 55
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Авг 2012 10:02 ALF писав(ла):
Да всё зависит от обстоятельств, куда там надо идти…от тона высказывания, от мимики и жестов.
О чём собственно речь? Я не могу дать односложного ответа. Спокойствие и равнодушие это не синонимы. Спокойствие – состояние. Равнодушие – отношение. Через запятую, это как то мне не понятно… нужен полный контекст, чтобы точно знать, там действительно пофиг или просто сдерживаются эмоции.




с путями к отступлению - это звать в компанию. те если человек передумает, то и без него все состоится. тут скорее не звать, а просто проинформировать. что будет то то и то то, там то и там то. я тебе буду рада. но на какую то эксклюзивную радость рассчитывать нефига.

Если кошка перебежала вам дорогу, значит у нее дела на другой стороне улицы
1 відвідувач подякували Es_frio за цей допис
 
16 Сер 2012 10:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ALF
"Максим"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 11
Флуд: 27%
Анкета
Лист

16 Авг 2012 09:51 Margarit писав(ла):
интересно, как можно без равнодушия предоставить возможность выбора?)))
без равнодушия можно уговаривать идти, обещать "много вкусного" и т.д.



Да в том то и дело, что не нужно Максам "предоставлять возможность выбора", не надо им много вкусного.





1 відвідувач подякували ALF за цей допис
 
16 Сер 2012 10:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Constanta
"Максим"
ЛФВЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 21
Порушень: 1
Анкета
Лист

16 Авг 2012 11:22 ALF писав(ла):
Да в том то и дело, что не нужно Максам "предоставлять возможность выбора", не надо им много вкусного.



Или предоставлять, но крайне аккуратно, заранее обозначив лучший вариант - "ты можешь пойти, не пойти или спрыгнуть с крыши, но мне было бы жаль пойти без тебя, и я очень не хотел бы собирать тебя с асфальта"
Хотя это можно и манипуляцией назвать. Так что ак ку рат но

 
16 Сер 2012 10:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 743
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Авг 2012 11:22 ALF писав(ла):
Да в том то и дело, что не нужно Максам "предоставлять возможность выбора", не надо им много вкусного.



я это знаю, поэтому и говорю о том, что лично я не говорю напрямую "можешь идти, а можешь не идти"

и, чтобы отказаться от имени максов "от много вкусного", нужно хотя бы выяснить, что я имела ввиду)
16 Авг 2012 11:42 Constanta писав(ла):
Или предоставлять, но крайне аккуратно, заранее обозначив лучший вариант - "ты можешь пойти, не пойти или спрыгнуть с крыши, но мне было бы жаль пойти без тебя, и я очень не хотел бы собирать тебя с асфальта"
Хотя это можно и манипуляцией назвать. Так что ак ку рат но

ВО! примерно так это и происходит)))
и ничего страшного в таких манипуляциях нет, если в итоге все довольны)
вот с габами такие финты вызывают обратную реакцию в виде "не дави"

 
16 Сер 2012 10:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 55
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Авг 2012 10:42 Constanta писав(ла):
Или предоставлять, но крайне аккуратно, заранее обозначив лучший вариант - "ты можешь пойти, не пойти или спрыгнуть с крыши, но мне было бы жаль пойти без тебя, и я очень не хотел бы собирать тебя с асфальта"
Хотя это можно и манипуляцией назвать. Так что ак ку рат но


ну я так всегда говорю "я была бы рада, если бы ты пришел". но, соглашусь с Маргарит", через какое то число отказов, я просто перестаю радоваться человеку. ну пришел... что изменилось?
Если кошка перебежала вам дорогу, значит у нее дела на другой стороне улицы
 
16 Сер 2012 10:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ALF
"Максим"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 11
Флуд: 27%
Анкета
Лист

16 Авг 2012 10:45 Margarit писав(ла):
и, чтобы отказаться от имени максов "от много вкусного", нужно хотя бы выяснить, что я имела ввиду)



От имени Максов позволю спросить:
И что же Вы такое имели в виду?

Кстати, этот вопрос, тут чуть ли не после каждого поста возникает…издержки виртуального общения.


 
16 Сер 2012 11:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 743
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Авг 2012 12:05 ALF писав(ла):
От имени Максов позволю спросить:
И что же Вы такое имели в виду?

Кстати, этот вопрос, тут чуть ли не после каждого поста возникает…издержки виртуального общения.


возможно, издержки вашей самоуверенности)

"вкусное" для каждого отдельного макса - свое, я просто знаю - кому и что понравится и кто что любит, а вот с габами, например, мне тяжело угадать - на какой именно минуте мероприятия он удалится в угол с айпадом.

 
16 Сер 2012 11:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 743
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Авг 2012 12:22 ALF писав(ла):
издержки вашей самоуверенности...


я про своих знакомых максов и максимок, не про вас))) чисто эмпирический опыт.


 
16 Сер 2012 12:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

gamka1
"Гамлет"

Краснодар

Дописів: 0
Анкета
Лист

16 Авг 2012 10:02 ALF писав(ла):
Да всё зависит от обстоятельств, куда там надо идти…от тона высказывания, от мимики и жестов.
О чём собственно речь? Я не могу дать односложного ответа. Спокойствие и равнодушие это не синонимы. Спокойствие – состояние. Равнодушие – отношение. Через запятую, это как то мне не понятно… нужен полный контекст, чтобы точно знать, там действительно пофиг или просто сдерживаются эмоции.



Спасибо большое за ответ. Я вас поняла. Все зависит от ситуации, от статуса человека который приглашает, от того как это все преподнести и т. д. Просто думала, что есть стандартные фразы которые можно сказать Максу и он пойдет куда мне надо, без долгих и мучительных(для меня)бесед.

 
17 Сер 2012 23:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

gamka1
"Гамлет"

Краснодар

Дописів: 0
Анкета
Лист

16 Авг 2012 10:42 Constanta писав(ла):
Или предоставлять, но крайне аккуратно, заранее обозначив лучший вариант - "ты можешь пойти, не пойти или спрыгнуть с крыши, но мне было бы жаль пойти без тебя, и я очень не хотел бы собирать тебя с асфальта"
Хотя это можно и манипуляцией назвать. Так что ак ку рат но


Вот вы это называете ак ку рат но, а я (уж извините меня Максимы за прямоту) разговор с больным человеком, которому я должна влить лекарство, а он принимать его не хочет.
После долгих бесед на тему похода. Долгих рассказов куда идем, кто будет, где все будет проходить, с кем поедем и с кем приедем и т.д. В конце беседы чувствую, что у самой пропало настроение куда-то идти. А ведь так хочется вместе весело собраться, погулять и вернуться счастливыми домой. Но увы...
Я понимаю что вы такие люби, что вам это тяжело. Но как, хотя бы разок, вытянуть Макса не напрягаясь? Наверно никак.

 
18 Сер 2012 00:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Malina_lina
"Максим"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 62
Флуд: 3%
Анкета
Лист

18 Авг 2012 01:15 gamka1 писав(ла):
Вот вы это называете ак ку рат но, а я (уж извините меня Максимы за прямоту) разговор с больным человеком, которому я должна влить лекарство, а он принимать его не хочет.
После долгих бесед на тему похода. Долгих рассказов куда идем, кто будет, где все будет проходить, с кем поедем и с кем приедем и т.д. В конце беседы чувствую, что у самой пропало настроение куда-то идти. А ведь так хочется вместе весело собраться, погулять и вернуться счастливыми домой. Но увы...
Я понимаю что вы такие люби, что вам это тяжело. Но как, хотя бы разок, вытянуть Макса не напрягаясь? Наверно никак.

Да очень даже как. Можно нас вытянуть. А если правильно подать информацию-то мы и сами вытянемся :-)

 
18 Сер 2012 11:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

gamka1
"Гамлет"

Краснодар

Дописів: 0
Анкета
Лист

Я знаю, что Максима можно вытащить. Только вот правильно подавая вам информацию уже как-то у самой пропадает желание куда-то идти. Если бы было так:
- Ура! Нас пригласили на свадьбу в эту субботу!(Гамлет)
- Отлично, надеюсь там будет весело. Так давно уже никуда не выходили. (Максим)

А в реальности происходит так:
- Ура! Нас пригласили на свадьбу в эту субботу!(Гамлет)
- Я никуда не пойду. (Максим)
- Почему...? (Гамлет)
- Я жениха и невесту видел всего лишь пару раз. Я их не знаю. Что мне там делать.(Максим)
Вот после такого и начинаются долгие разговоры, после которых мне уже никуда идти не хочется. В конце концов мы идем (так как я сказала что мы прийдем), но ощущение праздника, радости которое у меня было внутри исчезает.

1 відвідувач подякували gamka1 за цей допис
 
18 Сер 2012 19:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ALF
"Максим"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 11
Флуд: 45%
Анкета
Лист

17 Авг 2012 23:52 gamka1 писав(ла):
Просто думала, что есть стандартные фразы которые можно сказать Максу и он пойдет куда мне надо, без долгих и мучительных(для меня)бесед.


Да всё просто, только для этого, кроме обязательств, должна присутствовать ещё и любовь.
А дальше идёт стандартная фраза, только обязательно от первого лица:
МНЕ очень хочется чтобы ты пошёл со мной! Возражений не будет.



3 відвідувача подякували ALF за цей допис
 
18 Сер 2012 20:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

anjani
"Максим"

деревня

Дописів: 9
Анкета
Лист

Блин, какой ужас. Я тоже такая. Дома сидеть гораздо приятнее, чем оказаться в толпе пусть даже и знакомых людей, которые весело общаются друг с другом, а ты маячишь столб-столбом, пытаешься держать на физиономии улыбку, и понимаешь, что ты здесь нафиг никому не нужен.

Ну не умею я чирикать ни о чем!

Почему-то "мероприятия" в жизни часто оказываются именно такими. И что же делать?

Получается, что и Гамлетам мы не особо нужны...

Что-то я расстроилась...





 
19 Сер 2012 00:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Feint
"Гамлет"

Москва

Дописів: 153
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Авг 2012 01:01 anjani писав(ла):
Получается, что и Гамлетам мы не особо нужны...


Ну, не то чтобы "не нужны". Но когда хочешь какого-никакого диалога, а в ответ слышишь только "Ага" и "Да-нет" - желание пинать труп разговаривать угасает. Точнее, возникает желание найти собеседника, который подает признаки жизни.

3 відвідувача подякували Feint за цей допис
 
19 Сер 2012 09:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"

Красноярск

Дописів: 6
Анкета
Лист

19 Авг 2012 05:01 anjani писав(ла):
Блин, какой ужас. Я тоже такая. Дома сидеть гораздо приятнее, чем оказаться в толпе пусть даже и знакомых людей, которые весело общаются друг с другом, а ты маячишь столб-столбом, пытаешься держать на физиономии улыбку, и понимаешь, что ты здесь нафиг никому не нужен.

Ну не умею я чирикать ни о чем!

Почему-то "мероприятия" в жизни часто оказываются именно такими. И что же делать?

Получается, что и Гамлетам мы не особо нужны...

Что-то я расстроилась...


А пробовали уже? Посещать "мероприятия" с влюбленным в вас гамлетом? Очень, очень сомневаюсь что при таком раскладе преобладающим ощущением будет "нафиг никому не нужен".

 
19 Сер 2012 09:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

anjani
"Максим"

деревня

Дописів: 9
Анкета
Лист
Важно: 1% За підсумками голосування

19 Авг 2012 10:47 Xattri писав(ла):
А пробовали уже? Посещать "мероприятия" с влюбленным в вас гамлетом? Очень, очень сомневаюсь что при таком раскладе преобладающим ощущением будет "нафиг никому не нужен".


Да нет же, я и говорю. Нету у меня вблизи Гамлетов, и не было. И влюбленных не будет, я замужем уже. Вот Гамку-подругу хотелось бы найти. Когда-нибудь.

А вообще, я тут всякое читаю, и Гамлетов что-то уже побаиваться начала... Быть кому-то в тягость - бр-р-р!

А вообще, мне кажется, это более-менее общая проблема интровертов, не только Максимов.
19 Авг 2012 10:31 Feint писав(ла):
Ну, не то чтобы "не нужны". Но когда хочешь какого-никакого диалога, а в ответ слышишь только "Ага" и "Да-нет" - желание пинать труп разговаривать угасает. Точнее, возникает желание найти собеседника, который подает признаки жизни.


Ну, извините. Человек, может, в минусе - устал вусмерть, уже нафестивалился, проблемы у него, - да мало ли какие причины? Вам помолчать и побыть одному никогда не хочется?

А мне это всегда казалось гармонией - одни любят болтать, другие их слушают. Оба довольны. С одного настроение и идеи, с другого восхищение и практическая реализация. Меня взбодри - да я горы сверну! И очень это ценю, кстати.

Похоже, просто иногда человек устает работать даже и по базовой...



 
19 Сер 2012 16:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bdrFsg

"Максим"
ВФЕЛ
Москва


Дописів: 547
Важливих: 1
Анкета
Лист

19 Авг 2012 16:39 anjani писав(ла):
Похоже, просто иногда человек устает работать даже и по базовой...


Нельзя устать работать по базовой А вот приоритезировать проявления - возможно...

Например, человек вроде с тобой, но только на бумаге. На самом деле он уже далеко, и соответственно с тобой разговаривать ему уже неинтересно. И что бы не возникало неловкое молчание, что бы не начинались подозрения и отношения не закончились раньше запланированного ЭИЭ срока и начинается - "Ты сам виноват, ты на меня не обращаешь внимание". Таким образом человек выиграет время необходимое ему для реализации стратегии выхода из отношений.

Гамлеты - это не относительно бесхистростные Максы. Как и любые этики (а тем более этики-интуиты) они способны гораздо более эффективнее и результативнее менять отношения по своему желанию. Так что если в отношениях что-то не то - так это Гамлет когда-то забил на отсекания лишнего по своей ограничительной . А так как с своей фоновой он не мог не понимать к чему плохому это может привести в будущем , то забыл он скорее всего намеренно банально потеряв интерес.

Поверьте - действительно интересующийся Вами Гамлет никогда не позволит Вам скучать, быть в неведении касательно его чувств, сомневаться или чувствовать любой иной душевный дискомфорт. "Мы едины", "враги плохие и скоро умрут" и "все у нас будет хорошо".
Джон Сноу предпочел бы всегда ничего не знать
5 відвідувачів подякували bdrFsg за цей допис
 
19 Сер 2012 18:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Максы и одиночество

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 18:18




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор