Мне как Гюго принципиально видеть разницу между конфликтером и дуалом, чем раньше, тем лучше. Может быть, есть какие-то четкие различия, которые видно прямо с первых встреч? Я понимаю, что разница в рациональности-иррациональности, но как это проявляется на практике? Оба тихие, немногословные, необщительные, сидят за компьютерами, не любят, когда к ним лезут, о себе много не рассказывают. Я прочитала все возможные описания двух типов, особой разницы не улавливаю - начинаю примерять к конкретным людям, подходит и тот тип, и другой. Может, приметы какие-нибудь есть?
Смотрите по ответной реакции. Если нравитесь парню - какая разница, кто он по ТИМу?. А если вы его напрягаете собой, то даже если и дуал, зачем вам такое "счастье"? 3 відвідувача подякували Marihuana за цей допис 3 відвідувача не погодилися із цим дописом
16 Янв 2012 01:14 Loretta писав(ла): Может быть, есть какие-то четкие различия, которые видно прямо с первых встреч? Я понимаю, что разница в рациональности-иррациональности, но как это проявляется на практике? ...
...Может, приметы какие-нибудь есть?
Еще вот из моих наблюдений:
Бальзаков, если посмотреть по фото - очень видно, и на Робиков внешне они совсем не похожи. Только вот проблемка, что не все ТИПируются правильно. Но если вообще посмотреть - разница ощутима
16 Янв 2012 05:22 Marihuana писав(ла): Смотрите по ответной реакции. Если нравитесь парню - какая разница, кто он по ТИМу?. А если вы его напрягаете собой, то даже если и дуал, зачем вам такое "счастье"?
Нет, по ответной реакции я анализировать не могу, потому что на меня западают как Бальзаки, так и Робеспьеры, да и вообще все адекватные мужчины, потому что я девушка симпатичная и одета хорошо. Уж извините за нескромность. А если еще и улыбаться буду, то Бальзаки просто толпиться начнут. Они же не знают, во что им выльется дружба с Гюго. А мне совсем не все равно, кто он по ТИМу. Зачем мне связываться с человеком, к которому я с душой, а он мне опять по болевой настучит? Мало мне разве стучали?
Еще вот из моих наблюдений:
Бальзаков, если посмотреть по фото - очень видно, и на Робиков внешне они совсем не похожи. Только вот проблемка, что не все ТИПируются правильно. Но если вообще посмотреть - разница ощутима
Ссылку прочитала, спасибо. Пригодится. А как вы Бальзака от Робеспьера по фото различаете?
Лоретта, главное - не слушайте самих бальзаков с робами, если начнут отвечать )). Потому что (опять же забавное наблюдение с форума) мы о себе думаем примерно одно и то же, и о квазиках своих.
Роб скажет: мы практичны, а бальзаки нет. Бальзаки сделают круглые глаза и скажут, что вообще-то наоборот. Ну и так далее.
С человеком все равно придется пообщаться. Первое время можно и не понять ничего, потому что в небольших дозах гюги действительно прелестны. В больших дозах гюги прелестны уже для избранных, но это ж та доза набраться должна ). Какой симпатичный чайник... чем-то на шипованную булаву смахивает...
16 Янв 2012 01:14 Loretta писав(ла): Мне как Гюго принципиально видеть разницу между конфликтером и дуалом, чем раньше, тем лучше. Может быть, есть какие-то четкие различия, которые видно прямо с первых встреч? Я понимаю, что разница в рациональности-иррациональности, но как это проявляется на практике? Оба тихие, немногословные, необщительные, сидят за компьютерами, не любят, когда к ним лезут, о себе много не рассказывают. Я прочитала все возможные описания двух типов, особой разницы не улавливаю - начинаю примерять к конкретным людям, подходит и тот тип, и другой. Может, приметы какие-нибудь есть?
Должен вам усложнить задачу, там где сомневаются между Робом и Балем нельзя откидывать и Дона. То что вы о них пишите про меня тоже, как и про многих других Донов (не скажу за всех). Я был уверен что я интроверт, пока не понял что соционическая интроверсия и психологическая это разные вещи. 1 відвідувач подякували logik за цей допис
16 Янв 2012 01:14 Loretta писав(ла): Мне как Гюго принципиально видеть разницу между конфликтером и дуалом, чем раньше, тем лучше. Может быть, есть какие-то четкие различия, которые видно прямо с первых встреч? Я понимаю, что разница в рациональности-иррациональности, но как это проявляется на практике? Оба тихие, немногословные, необщительные, сидят за компьютерами, не любят, когда к ним лезут, о себе много не рассказывают. Я прочитала все возможные описания двух типов, особой разницы не улавливаю - начинаю примерять к конкретным людям, подходит и тот тип, и другой. Может, приметы какие-нибудь есть?
я что, только гюго принципиально? а остальным не принципиально?
т.е. если принципиально знать то это сразу гюго?
17 Янв 2012 00:24 Loretta писав(ла): Нет, по ответной реакции я анализировать не могу, потому что на меня западают как Бальзаки, так и Робеспьеры, да и вообще все адекватные мужчины, потому что я девушка симпатичная и одета хорошо. Уж извините за нескромность.
Извиняю, чего уж там, все мы не без греха
Просто базовому этику как раз такой способ проще всего - скан отношения к себе. Не на уровне нравлюсь-не нравлюсь, конечно. Скорее, свой-чужой или как-то так. Я не базовый этик, а болевой, посему вряд ли смогу толково объяснить. Но если вы не ощущаете разницы, значит к уже имеющимся неоспоримым достоинствам вам придется обзавестись еще и знанием соционики. На самом деле отличить базовую от базовой легче легкого. Равно как и болевую от суггестивной. Ну и по ценностям квадры можно посмотреть. И по другим аспектам. Смотря какие из них вам легче определить.
Сила всегда в силе. И ни в чем другом. В Древних Фильмах говорили: "сила там, где правда". Так и есть, они всегда рядом. Но не потому, что сила приходит туда, где правда. Это правда приползает туда, где сила. Когда люди пытаются понять, где правда, они в действительности тихонько прикидывают, где теперь сила. А когда уходит сила, все дружно замечают - ушла правда. Человек чует это не умом, а сердцем. А сердце хочет главным образом выжить.
Почему «Трэш, Угар и Содомия», например? Ну эта тащемта общечеловеческие ценности, например. Какие могут быть лучше, например?
1 відвідувач подякували Slowpoke за цей допис
17 Янв 2012 08:37 vsegda_Nata писав(ла): я что, только гюго принципиально? а остальным не принципиально?
т.е. если принципиально знать то это сразу гюго?
всё она правильно говорит, для Гюго это принципиально важно.
17 Янв 2012 18:16 Slowpoke писав(ла): Может попробовать пелевинский тест на ?
а в чём суть теста-то? в приведённом отрывке ничего такого, определяющего, не увидел...
17 Янв 2012 19:13 logik писав(ла): всё она правильно говорит, для Гюго это принципиально важно.
как бы дюмка тоже может ошибиться, спутав дуала (дона) с конфликтёром (джеком). и для неё это тоже фатальная ошибка.
как и для любого тима "С тех пор, как Гуттенберг изобрел печатный станок, молодежь пошла не та. Уткнутся в книгу - никакой духовности". Никола Флавийский, 1444 г.
17 Янв 2012 21:11 Rollando писав(ла): как бы дюмка тоже может ошибиться, спутав дуала (дона) с конфликтёром (джеком). и для неё это тоже фатальная ошибка.
как и для любого тима
Если бы речь была от том как отличить раца от ирраца то да, это важно для всех. Но тема называется "Как отличить Робеспьера от Бальзака?". Разница по рациональности лишь одна из многих разниц между ними.
17 Янв 2012 22:27 logik писав(ла): Если бы речь была от том как отличить раца от ирраца то да, это важно для всех. Но тема называется "Как отличить Робеспьера от Бальзака?". Разница по рациональности лишь одна из многих разниц между ними.
я там чуть на другом акцент делала)
на словах "мне как гюго..."
чем важность именно для гюго принципиальнее важности у любого другого тима?
а уж кого от кого отличать как бы все равно... всех от всех...
17 Янв 2012 00:34 logik писав(ла): Должен вам усложнить задачу, там где сомневаются между Робом и Балем нельзя откидывать и Дона. То что вы о них пишите про меня тоже, как и про многих других Донов (не скажу за всех). Я был уверен что я интроверт, пока не понял что соционическая интроверсия и психологическая это разные вещи.
Я тоже долго себя воспринимала как интроверта, пока мне специалист носом в Гюго не ткнул и не сказал: это ж у какого Драйзера эмоции таким фонтаном хлещут? А я-то думала, что экстраверт - это значит, сто друзей, сто идей и каждый день вечеринка. А я книжки читать люблю и прогулки на свежем воздухе. В одиночестве. А потом чем больше про Гюго читала, тем более узнавала себя.
Я, может, рац-иррац слишком утрированно воспринимаю - мне казалось, что если рац, то все по плану, а если иррац, то полный бардак. Но Дона с Робеспьером я точно не перепутаю. С Бальзаком - возможно, был у меня один депрессивный Дон, обальзаченный, но Доны они все равно открыты человечеству, хотя бы в перспективе, а Бальзаки сами по себе, в своей норке.
Я других рац-иррац вижу довольно четко, кто по правилам играет, а кто нос по ветру держит, хотя согласна с Дюмкой, Джек и Дон - очень похожие люди. А вот Драйзер с Дюмкой совсем не похожи. Есенина с Достом легко различить и Жукова со Штирлицем не спутаешь, а вот на логических интуитах клиню. Бальзак и Робеспьер - оба очень тихие и немногословные. Попробуй их определи. Вот думаю: может, каждого спрашивать, какой у них план для собственной жизни? Думаете, поможет?
17 Янв 2012 22:51 vsegda_Nata писав(ла): чем важность именно для гюго принципиальнее важности у любого другого тима?
потому что разница между конфликтными и дуальными отношениям представляет собой максимальный контраст, который вообще может быть между 2мя видами отношений в соционике? 1 відвідувач подякували logik за цей допис
18 Янв 2012 01:41 logik писав(ла): потому что разница между конфликтными и дуальными отношениям представляет собой максимальный контраст, который вообще может быть между 2мя видами отношений в соционике?
а зачем знак вопроса?
но я опять о другом писала!) в общем проехали)
17 Янв 2012 22:11 Rollando писав(ла): а в чём суть теста-то? в приведённом отрывке ничего такого, определяющего, не увидел...
Видимо, в этом как раз и заключается суть!
17 Янв 2012 23:51 vsegda_Nata писав(ла): я там чуть на другом акцент делала)
на словах "мне как гюго..."
чем важность именно для гюго принципиальнее важности у любого другого тима?
а уж кого от кого отличать как бы все равно... всех от всех...
ИМХО, конечно, но тимы с БЛ в ценностях как-то чересчур трепетно относятся ко всем этим типологиям, дуализациям, совместимостям и прочей ерунде. Тем, у кого БЭ в ценностях важнее, чтоб человек хороший был 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
18 Янв 2012 08:26 Marihuana писав(ла): Видимо, в этом как раз и заключается суть! ИМХО, конечно, но тимы с БЛ в ценностях как-то чересчур трепетно относятся ко всем этим типологиям, дуализациям, совместимостям и прочей ерунде. Тем, у кого БЭ в ценностях важнее, чтоб человек хороший был
задумалась...
не уверена ...
но за объяснение спасиб... подумаю)
18 Янв 2012 08:26 Marihuana писав(ла): ИМХО, конечно, но тимы с БЛ в ценностях как-то чересчур трепетно относятся ко всем этим типологиям, дуализациям, совместимостям и прочей ерунде. Тем, у кого БЭ в ценностях важнее, чтоб человек хороший был
Ну да!
А потом, при более близком рассмотрении и после пары килограммов совместно сьеденной соли, этот "хороший человек" почему-то перестает казаться хорошим.
И оказывается каким-то совсем неправильным.
И только из-за того, что интертип не подходящий.
И ведь можно же было это изначально знать! 2 відвідувача подякували DmitryS2 за цей допис
18 Янв 2012 10:53 DmitryS2 писав(ла): Ну да!
А потом, при более близком рассмотрении и после пары килограммов совместно сьеденной соли, этот "хороший человек" почему-то перестает казаться хорошим.
И оказывается каким-то совсем неправильным.
И только из-за того, что интертип не подходящий.
И ведь можно же было это изначально знать!
Не понимаете Вы прелести . Неверная логика у Вас , - человык был хорошим, таким и остался , но сил с ним находиться больше нет, а ТИМ дело десятое .
*ворчливо* можно подумать дуалы не расстаются и одноквадренники...а интертип то подходящий был