В первые сталкнулась с такой агресивной реакцией от себя только по отношению к своему же дуалу... Он мне слово а я в ответ противоположность. и аж в нутри все вскипает, а в виртуальном общении все идиально. может я неправильная Гексля?
И что самое интересное, с другими то все норматьно
Rysyonok Я различаю игру и охоту. Мне слово "охота" вообще не нра, оно для меня слишком целеустремленное, слишком агрессивное и навязчивое.
Я бы сказала, что Гексл любят охоту не активную... А просто расставляют подсознательно сети, а потом удивляются своей добычи...
ага- у меня та же фигня похоже с дуалом- в вирте общаемся нормально а в реале... почти каждое его слово для меня как красная тряпка для быка, так и тянет поспорить- ужас... и это меня-то патологически дружелюбного и мирного человека- дурдом полный. Причём долгое время было всё прекрасно а потом что-то во мне резко переключилось, какой-то там внутренний тумблер отчётливо щёлкнул и началось... эх...
Мне кажется, Волевая Сенсорика - это не только "волевой характер", "непреклонность" и "бескомпромисность". Это еще и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ - за себя, за других людей, за дело. И Гексли, по-моему, не прочь показать себя ответственным человеком. Но помимо приятности или желания Гексли "показать себя", бывают и случаи, когда это необходимо. Если брать ответственность никто не хочет (или не может), приходится это делать Гексли. Долго он не протянет, но на короткий период (при необходимости и поддержке окружающих) удается очень даже неплохо.
А по-моему, это как раз вы пишете чепуху! Что значит Гексли не различает ЧС? Вы серьезно считаете, что когда Гексли дадут в глаз, он перепутает ЧС с ЧИ и решит, что это еще одна новая возможность узнать разнообразие человеческой натуры? По-моему, это вы Гексли с кем-то путаете. Я лично ориентируюсь на правило: "Когда тебе дают в глаз, надо давать сдачи!"
Если отталкиваться от соционической теории, ролевая функция двухмерная - ориентирована на личный опыт и социальные нормы - например, "надо давать сдачи". Кроме того, ролевая находится в ментальном кольце и аспект ролевой очень даже неплохо осознается и вербализуется. Поэтому как раз "до нормы" (общепринятого в социуме поведения) Гексли ее не только может, но и будет развивать. Не больше, но и не меньше... Адекванто оценить и творчески использовать Волевую Сенсорику в конкретной ситуации, а тем более строить прогноз по этому аспекту ролевая Гексли не в состоянии.
Конечно, каждый человек имеет свое индивидуальное наполнение конкретных функций и каждый конкретный представитель социотипа Гексли будет развивать свою ролевую исходя из своего индивидуального опыта и осмысления общепринятых в социуме норм по этому аспекту. Поэтому вполне могу допустить, что какая-нибудь девушка-Гексли может и вообще не заморачиваться на аспекты Волевой Сенсорики. Но согласитесь, это не является основанием, чтобы распространять такой частный случай на всех представителей социотипа без разбору.
Мне, к примеру, пришлось уделять немалое внимание этому аспекту. Как вы понимаете, ошибок по ЧС у меня хватало и из каждой я старался сделать выводы и чему-нибудь научиться, наблюдал как это получается у других - почему другие могут оказывать влияние на людей, а у меня не выходит? В каких случаях человеку необходимо брать на себя ответственность, а в каких не стоит? Все эти вопросы меня весьма интересовали раньше и продолжают интересовать сейчас. Полагаю, что касается норм, я накопил достаточно информации. Хотя вся эта нормативная информация далеко не всегда может оказаться полезной в конкретной ситуации. В нормах-то я более-менее ориентируюсь, но оценка ситуации по данному аспекту все равно далека от адекватной.
Что касается соотношения ЧС и ЧИ, то я не только различаю эти аспекты, но и полагаю, что они являются своего рода антиподами - волевое принятие одного-единственного решения означает отказ от всех остальных возможных решений. Естественно, мне это не очень нравится и я стараюсь оттянуть момент принятия решения или избежать такой необходимости. Но мы живем в обществе, а не в мечтах, и наступает момент, когда Жизнь заставляет принимать волевые решения и нести за них ответственность. И мой опыт говорит, что лучше быть готовым к такому моменту. Жизнь меня научила, что Волевая Сенсорика - это не тот аспект, по которому мне следует "проявлять себя". Но в случае необходимости, я всегда стараюсь соответствовать общепринятым нормам, чтобы "не ударить в грязь лицом". Что, собственно, от ролевой и требуется.
Ну вот вы сейчас ни слова по ЧС не сказали. Ведете какие-то общие разговоры о том, как вы хорошо понимаете ЧС. Как вы много думаете о ЧС, какие вы выводы из этого делаете. Но проявления ЧС увы не было. Собственно это я и хотел подчеркнуть.
При этом у меня даже нет уверенности, что мы под ЧС одно и то же понимаем.
В том, что мое сообщение по Интуиции возможностей написано, вы правы. Но это отнюдь не говорит о том, что я "не вижу" Волевой Сенсорики. Например, утверждение "Вы говорите чепуху" я могу расценивать как волевое давление и попытку утвердить свой авторитет за счет критики позиции оппонента. На мой взгляд, такое ваше высказывание вполне соответствует связке ограничительной ЧС и фоновой БЛ Габена - категоричное утверждение по поводу отсутствия логики. С какой стати вы решили общаться с дуалом из своего блока ИД - я не знаю... На мой взгляд, такое проявление агрессии было ничем не спровоцировано, поэтому я вам со своей ролевой также и ответил - "Это вы говорите чепуху!"
Просто в данном случае я решил, что будет эффективнее и адекватнее изложить свое видение проблемы. Я же как раз и говорил, что "проявлять себя" мне лучше по другим аспектам.
Что касается конкретных проявлений моей ЧС, то я могу привести вам множество примеров использования своей ролевой. Начиная со школы мне приходилось активно ее использовать. А уж служба в армии - это вообще постоянный прессинг по ЧС. Пока молодым был - меня напрягали, когда стал старослужащим - самому приходилось напрягать других, чтобы не потерять статус. Чуть дашь слабину - с тобой вообще считаться никто не станет. Если вам таким примеры интересны - я могу привести парочку, если вы считаете, что это будет "в тему"...
А относительно того, что мы понимаем под волевой сенсорикой - я понимаю ЧС так, как Вера нам на практикуме объясняла. Я лично для себя решил, что предложенная трактовка весьма близка к истине, поэтому и принял ее для себя. Мое понимание очень близко к определению, которое приводится в книге Ермака.
Что вы понимаете под ЧС - вы не уточнили. Попробуйте сформулировать. Тогда я смогу сказать понимаю ли я то же самое, или что-то другое. Можно со ссылками на литературу, если писать вам лениво.
Ермак мне не близок, гораздо ближе для меня ЧС по Седых и питерской РГ.
Например статус и уважение для меня больше логические категории (с учетом того, конечно, что любое понятие можно рассматривать с точки зрения любого аспекта).
Мне кажется, что по проявляемой инциативе как раз и можно это понять.... А еще и по количеству внимания - да и качество просто вежливого трепа и более серьезного интереса различно больше открываешься человеку, больше невербального контакта может быть, взглядов, улыбок и т.п. приятных вещей
Лично у меня дружелюбие в отношении незнакомых людей тоже имеет свои границы - и зависит напрямую от настроения - есть ли настроение общаться либо есть настроение помолчать...
спасибо есть и инициатива, и внимание, и теплые взгляды и улыбки... но мне кажется, эти улыбки и внимание он оказывает если не всем своим знакомым/друзьям, то уж половине из них так точно (или этол мне так кажется?). Есть ли какие-то признаки, по которым можно определить, что его интерес непосредственно к вам больше интереса к другим людям? (впервые я сталкиваюсь с такой проблемой, раньше никогда не имела трудностей с определением заинтересованности человека)
и еще такая странность для меня : он постоянно меняет между нами дистанцию общения, то резко ее укорачивает до близкого, то отдаляется, как бы манипулируя этим. В результате я вроде настраиваюсь на близкое общение, во мне самой просыпается заинтересованность, потом он своим отдалением это все перечеркивает, и я вообще о нем забываю. Затем опять все по новой. Мне честно говоря это все непонятно и уже поднадоело. Но я хотела бы понять, чем можно объяснить такое поведение Гека, это им вообще свойственно?
1. Вполне вероятно, что его интерес и не намного больше. Иначе он бы нашёл способ его выразить.
2. Очень свойственно. Наверное, проявление иррациональности. Был у меня бойфренд - штирлиц. Жутко из-за смены дистанции бесился. А мне по-другому сложно.
кстати, а как Гексли обычно выражают этот свой интерес? Kushirushka писала про невербальные проявления, типа взгляды, улыбки, но как мне кажется они больше характерны для логиков как признак проявления повышенного интереса, этики же более-менее равномерно/одинаково награждают своими улыбками окружающих (если только человек не вызывает сильных отрицательных эмоций), у них эти проявления скорее служат признаком их эмоционального состояния в данный момент
Ну, мы (не люблю за всех говорить, но это явно тимное) всегда внимание проявляем к тем, кто нам интересен и нужен. Стараясь, чтобы никто себя не почувствовал обделенным и обиженным. Наверное, и смена дистанции отсюда, потому что на всех времени, увы, не хватает
Поскольку действительно много людей с которыми приятно общаться, то повышенный, особенный интерес Гексли может проявляться:
1. в большем доверии - в более серьезных темах общения, более личных - о себе, в частности
2. в более глубоком интересе к личности собеседника
3. в заигрывании))) и невербальном, и физическом, да и просто игры всяческие (я на работе в моего соседа, например, бумажками кидаюсь - и все это с шуточками и т.п.)Как раз это я и имела ввиду, когда писала про взгляды и улыбочки.
4. в предложениях делать что-либо вместе - вместе пойти на обед, и т.п. - куда угодно, неважно, но вместе
5. и вообще, если мне человек не интересен - зачем тратить на него свое время? Так что, по количеству потраченного на вас времени - тоже
очень все подробно описали, спасибо вам
а если Гексли натыкается на равнодушие/отказ, будет ли продолжать проявлять свое внимание и пытаться заинтересовать или же сразу отступит (тот же Дон, например, будет достаточно упорен и настойчив)?
Старалась)))спасибо
Это смотря какое равнодушие и какой отказ... Показное или настоящее? Отказ безапелляционный или с сомнениями?
Думаю, сначала для себя разберется в этом, и тогда уже примет решение - тратить время или не стоит, покорять или отступить... А чтобы разобраться, нужно так или иначе продолжить до полной ясности... И еще зависит от того, насколько Гексли увлечен серьезно - я могу, например, дарить свое внимание ничего не ожидая взамен - для дорогого мне человека это приятно делать просто так от избытка положительных эмоций
отказ именно с сомнениями, т.е. принимает ваши предложения но через одно, то с интересом весело с вами общается, то равнодушен к вашему нахождению рядом. Насколько для вас самих (Гекслей) будет понятна его заинтересованность вами, причины равнодушия? насколько хорошо Гексли видят явное и показное равнодушие или же это тоже может вызвать у них непонятки?
Если непонятно, можно ведь и спросить??))) если такое повторяется эпизодически - то, скорее всего, настроение, неприятности, самочувствие и т.п. - значит, попробовать поднять настроениеЕсли такое повторяется систематическии-регулярно - лучше поговорить, постараться выяснить, в чем причина? Мы ж не ясновидящие)))
спросить. ага а то я как раз предполагала что белая этика наделяет человека способностью "видеть" что и как творится в душе партнера, в том числе и по отношению к нему самому, и Геки предпочитают не спрашивать об этом, а догадываться самим. Значит, я преувеличивала.
Спасибо
Но помимо приятности или желания 
Что значит 
он перепутает ЧС с ЧИ и решит, что это еще одна новая возможность узнать разнообразие человеческой натуры? 
По-моему, это вы 
На мой взгляд, такое проявление агрессии было ничем не спровоцировано, поэтому я вам со своей ролевой также и ответил - "Это вы говорите чепуху!" 
больше открываешься человеку, больше невербального контакта может быть, взглядов, улыбок и т.п. приятных вещей
Старалась)))спасибо