22 Мар 2007 15:54 xia писав(ла): а как определить что вы Геку действительно интересны? что он заинтересован в общении именно с вами? т.е. как отличить его обычную доброжелательность и теплоту в общении от личной заинтересованности?
и еще. каким образом Геки уменьшают дистанцию и переходят на более близкое общение? или инициатива в данном случае им не свойственна?
Если Гексли припрет вас к стенке, то всё сразу станет понятно. Просто смотрите, делает ли Гексли упор именно на вас . Если отслеживать на более ранних стадиях, то наверно это проявляется в том КАК именно Гексли проявляет к вам интерес. А чтоб это (простите ) "прощупать", следуетиметь развитую первую, общую нашу с вами функцию. По моему так
22 Мар 2007 17:36 Vadim_F писав(ла): Никак. Интерес Гексли искренний. Просто к некоторым людям интерес Гексли пропадает быстрее.
т.е. вы хотите сказать, что Гексли никого для себя не выделяет, ко всем из своего окружения проявляет одинаковый интерес, а когда интерес пропадает, то просто перестает общаться?
23 Мар 2007 12:00 xia писав(ла): т.е. вы хотите сказать, что Гексли никого для себя не выделяет, ко всем из своего окружения проявляет одинаковый интерес, а когда интерес пропадает, то просто перестает общаться?
ИМХО, если человек интересен, то он интересен всегда. Тем и отличаются близкие, что они интересны и через пять-десять-двадцать... лет после знакомства.
А бывает, сначала человек любопытен как новый. Но быстро понимаешь, что.. ну не цепляет ничего!!
И все, вежливость -вежливостью, но отношения поддерживать не хочется..
За что люблю Габов - как книга, листаешь, листаешь - а еще и половины не прочитано!!!
23 Мар 2007 16:47 xia писав(ла): ваш ответ я пыталась соотнести со своим вопросом (вы воспользовались quote), и если, как вы утверждаете, я восприняла вашу фразу неверно, то я бы хотела понять именно то, что вы имели в виду, если конечно вам интересно чтобы ваше мнение было понятым, а не просто брошенным в воздух
Ок. Гексли постоянно "выделяет" людей. К тем людям, которые Гексли выделяет, он чувствует искренний интерес. Этот интерес не распределен равномерно по всем людям на свете, этот интерес каждый раз обращен к конкретному человек. К некотоырм людям этот интерес длится дольше, к некоторым - короче. Кроме интереса к людям, гексли испытывает интерес к разным вещам, явлениям, событиям, фактам. Этот интерес тоже какое-то время назнимет Гексли. Фактически Гексли этими интересами живет.
Если у Гексли нет объекта для интереса, Гексли хандрит, пока не найдет новый объект для интереса.
То есть вы поняли меня ровно наоборот. И я не вижу пути, которым вы могли придти к вашему выводу. Я расцениваю ваш второй вопрос как издевательство.
23 Мар 2007 17:21 Vadim_F писав(ла): Ок. Гексли постоянно "выделяет" людей. К тем людям, которые Гексли выделяет, он чувствует искренний интерес. Этот интерес не распределен равномерно по всем людям на свете, этот интерес каждый раз обращен к конкретному человек. К некотоырм людям этот интерес длится дольше, к некоторым - короче. Кроме интереса к людям, гексли испытывает интерес к разным вещам, явлениям, событиям, фактам. Этот интерес тоже какое-то время назнимет Гексли. Фактически Гексли этими интересами живет.
Если у Гексли нет объекта для интереса, Гексли хандрит, пока не найдет новый объект для интереса.
То есть вы поняли меня ровно наоборот. И я не вижу пути, которым вы могли придти к вашему выводу. Я расцениваю ваш второй вопрос как издевательство.
спасибопросто для меня понятие интереса к чему-либо или кому-либо уже само собой подразумевает искренность, поэтому мне не был понятен ваш первый ответ, в результате чего я растолковала его неверно.
вот тот самый интерес к разным вещам, явлениям, событиям, фактам, о котором вы говорите, часто проявляется и удовлетворяется через кого-то, кто лучше нас осведомлен в этом вопросе. поэтому у меня и возник вопрос: объектом этого интереса является сам человек или его знания/умения, которые заинтересовали Гексли.
еще раз спасибо. и мне жаль что мы друг друга неправильно поняли
Гексли, просветите... Характерны ли для ТИМа Гексли агрессивность, желание непременно настоять на своем, нежелание обсуждать доводы оппонента? Или Гексли в любом общении сохраняет деликатность? Прим:общение идет с чужим человеком, причем, похоже, характерами не сошлись. Это проявление 3-ей ЧС? Или это не ТИмное, а зависит от конкретного человека?
2 Апр 2007 09:02 Ryba_Astrik писав(ла): Гексли, просветите... Характерны ли для ТИМа Гексли агрессивность, желание непременно настоять на своем, нежелание обсуждать доводы оппонента? Или Гексли в любом общении сохраняет деликатность? Прим:общение идет с чужим человеком, причем, похоже, характерами не сошлись. Это проявление 3-ей ЧС? Или это не ТИмное, а зависит от конкретного человека?
нехарактерны, но случается Если оппонент безапелляционно пытается навязать свою точку зрения (потому что "так правильно"), насильно принуждает что-то сделать, командует или просто мне человек этот не нравится и настроение у меня сегодня плохое - могу брыкать. Как - описано вами в точности
2 Апр 2007 09:02 Ryba_Astrik писав(ла): Гексли, просветите... Характерны ли для ТИМа Гексли агрессивность, желание непременно настоять на своем, нежелание обсуждать доводы оппонента? Или Гексли в любом общении сохраняет деликатность? Прим:общение идет с чужим человеком, причем, похоже, характерами не сошлись. Это проявление 3-ей ЧС? Или это не ТИмное, а зависит от конкретного человека?
Разумеется, не характерно, как и для любого другого ТИМа
Так же ошибочно утверждать о том, что Гексли В ЛЮБОМ общении сохраняет деликатность.
Вот совсем не хочется, чтобы Гекслей считали этакими "пушистиками", дабы обойтись без последующих разочарований
Ведение разговора в том или ином виде зависит от многих факторов, полностью описать которые затруднительно. Всё ситуативно. Пусть останется пара шагов между тем, что есть и что хотелось догнать
Kitt, благодарю Вас.
Если общение в такой форме продолжается недели две-столько времени может быть плохое настроение? Или все-таки Гексли наступили на хвост, сами того не заметив("пытались навязать свою точку зрения", этот вариант возможен)?
2 Апр 2007 09:02 Ryba_Astrik писав(ла): Гексли, просветите... Характерны ли для ТИМа Гексли агрессивность, желание непременно настоять на своем, нежелание обсуждать доводы оппонента? Или Гексли в любом общении сохраняет деликатность? Прим:общение идет с чужим человеком, причем, похоже, характерами не сошлись. Это проявление 3-ей ЧС? Или это не ТИмное, а зависит от конкретного человека?
А может она "отзеркаливает" Вашу собственную агрессивность и желание настоять на своем.
Агрессивность, высокомерие и попытки давить Гексли чуют спинным мозгом. Причем, Вы можете сколько угодно убеждать себя и остальных, что в Вас нет, ну, ни капли агрессивности, и Вы исключительно мирно и дружелюбно настроены, не забывайте, Вы общаетесь с Гексли, которых обмануть сложно. Некоторое первое время Гексли будут подстраиваться, сохранять деликатность и пытаться мирно урегулировать отношения. Но долго терпеть этого не будут.
Sv-etik, это тоже возможно...
"Агрессивность, высокомерие и попытки давить"-может ли Гексли распознать, что это были не более чем попытки Габена отбиться и защитить свою норку? Или мы слишком много требуем, а Гексли все-таки не такие волшебники, как нам, Габенам, кажутся?
2 Апр 2007 10:06 Ryba_Astrik писав(ла): Kitt, благодарю Вас.
Если общение в такой форме продолжается недели две-столько времени может быть плохое настроение? Или все-таки Гексли наступили на хвост, сами того не заметив("пытались навязать свою точку зрения", этот вариант возможен)?
две недели - мне кажется, невозможно. Плохое настроение - это на полдня максимум. Я буду активно упрямиться в течение такого долгого времени только в том случае, если на меня давят постоянно или я сознательно порчу отношения.
2 Апр 2007 12:14 Ryba_Astrik писав(ла): Sv-etik, это тоже возможно...
"Агрессивность, высокомерие и попытки давить"-может ли Гексли распознать, что это были не более чем попытки Габена отбиться и защитить свою норку? Или мы слишком много требуем, а Гексли все-таки не такие волшебники, как нам, Габенам, кажутся?
А что эта Гекcля так уж прям сильно набивается?
А в чем это проявляется, можно как-то хоть капельку прояснить? Хочет дружить? А Вы отбиваетесь? Или что?
А может она как-раз это уже и распознала, что Ваша агрессивность, возможно, - это защита. А ей интересно, что там за этой агрессивностью спряталось? Иначе зачем бы ей аж две недели к Вам подкатывать?
Вообще-то маловато пока информации, чтоб можно было что-то более определенное сказать по Вашему случаю. Но это возможно, если захотите.
2 Апр 2007 19:21 Rysyonok писав(ла): Две недели брыкается? Не сошлись характерами с Габеном? Да полно, Гексли ли она?!
Я могу себя так вести только сознательно - нацелившись на максимальное отталкивание человека от себя.А лучше всего с ней прямо поговорить об этом.
У меня было такое, менно по отношению к Габу... На любое высказывание отвечала противоречием. списываю на то что очень боялась, что ему будет видно что он мне понравился
2 Апр 2007 12:14 Ryba_Astrik писав(ла): Или мы слишком много требуем, а Гексли все-таки не такие волшебники, как нам, Габенам, кажутся?
Кто к нам с завышенными ожиданиями придет, тот от них и погибнет
Или Гексли в любом общении сохраняет деликатность?
Гексли сохраняет деликатность тогда, когда считает нужным ее сохранять.
По ситуации ничего не ясно, но оценки в форуме своего и ее поведения странноватенькие.:-)
ЗЫ: Кстати, очень удивил образ энергичного льва в адрес Гексли в другой ветке...
Вау, думаю: РРР--ры, ррр'-ры, ррр-рмяю
Мы заигрываем, заманиваем, провоцируем, дразнимся и соблазняем, а не охотимся на Габенов Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
3 Апр 2007 14:50 NaTaN писав(ла): У меня было такое, менно по отношению к Габу... На любое высказывание отвечала противоречием. списываю на то что очень боялась, что ему будет видно что он мне понравился
Именно так и есть, человек всегда хочет показть все лучшее, что у него, по его мнению, имеется. На то она и есть - демонстративная функция - ЧС. В любом случае, ее проявление - знак того, что Гексли, как минимум, неравнодушен.
3 Апр 2007 18:54 Heather писав(ла): Именно так и есть, человек всегда хочет показть все лучшее, что у него, по его мнению, имеется. На то она и есть - демонстративная функция - ЧС. В любом случае, ее проявление - знак того, что Гексли, как минимум, неравнодушен.
ИМХО, то, что Вы говорите противоречит и теории, и практике.
- у Гексли нормативная (или ролевая) функция. Соответственно, по ней мы ориентированы на нормы общества. Возможно, конечно, что некое общество ориентировало Гексли на поведение а-ля заглавная роль в "укрощении строптивой", но, ИМХО, сомнительно.
Я лично никогда не считала ЧС лучшим во мне, скорее именно что у меня есть некие шаблоны на то, как следует себя вести в какой ситуации. Это как раз укладывается в то, что ЧС не в ценностях, и уж кайфа особо никакого от ее проявления не ловишь, хотя повыпендриваться можно.
Неравнодушие тут тоже может быть сомнительным, то есть человек может раздражать или быть хорошим объектом для того, чтобы подразнить, а потом проверить свою . Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
Да, именно нормативная (ролевая) - извините, опечаталась. Но тем не меннее. Ролевая - не самая сильная функция, ее слабость осознается человеком, что вызывает желание "доработать", дотянуть ее до "нормы", поэтому работая с Гексли играет роль, стремясь продемонстрировать, что у него тоже по этому аспекту "не хуже чем у людей". Такая намеренная демонстрация характерна для общения с малознакомыми людьми, когда все уязвимые (или относительно уязвимые места) тщательно маскируются. Поэтому выходит немного коряво, но как только Гексли поймет, что опасность ему не грозит, его воспринимают адекватно, он сразу успокоится и перестанет мучить свою . Читала об этом в литературе, потом долгое время наблюдала за собой, своим поведением (и другими тождиками) и пришла к выводу о том, что у Гексли проявляется именно по вышеописанной схеме. Гексли действительно обожают показать свой "волевой" характер, "непреклонность" и "бескомпромисность". Человек, на которого направлена эта демонстрация, должен просто подождать (и не так долго), и все проявления Гексли лопнут, как мыльный пузырь. Ну не может человек долго работать по своим слабым функциям.
8 Апр 2007 07:56 Heather писав(ла): Да, именно нормативная (ролевая) - извините, опечаталась. Но тем не меннее. Ролевая - не самая сильная функция, ее слабость осознается человеком, что вызывает желание "доработать", дотянуть ее до "нормы"
По-моему, вы пишете чепуху. Человек мало того, что не хочет "дотягивать до нормы" ролевую, так он ее еще и не различает. Когда Гексли начинает думать о ЧС у него получается ЧИ.
8 Апр 2007 07:56 Heather писав(ла): Гексли действительно обожают показать свой "волевой" характер, "непреклонность" и "бескомпромисность". Человек, на которого направлена эта демонстрация, должен просто подождать (и не так долго), и все проявления Гексли лопнут, как мыльный пузырь. Ну не может человек долго работать по своим слабым функциям.
Ну, мои наблюдения противоречат Вашим.
Я соглашусь, что Гексли посторонним людям склонен демонстрировать успешность и вряд ли будет подставляться. Однако, дозирование информации о себе и подача ее под нужным соусом, это скорее именно творческая . Но причем тут волевой характер, непреклонность и т.п.? По-моему, в общении с незнакомыми людьми Гексли демонстрирует дружелюбие, интерес, готовность принять человека как есть, выслушать и ускакать :-) Если есть возможность в чем-то договориться к обоюдной пользе, дык супер. Резко Гексли реагирует на поучения, осуждения и навязчивость.
Rysyonok Я различаю игру и охоту. Мне слово "охота" вообще не нра, оно для меня слишком целеустремленное, слишком агрессивное и навязчивое. Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)