NickL, а вот ваша подпись - Не гадайте что происходит в душе Габа!! Спросите! - этим вы поможете ему найти ответ на этот вопрос! - вызывает у меня сомнения. Порой габена страшно спрашивать, рискуешь нарваться на отпор или непонимание. Т.е. надо ловить настроение. Если он в плохом - фигу ответит, еще и нагрубит... А скорее всего проигнорит
-извините...я не Габен, и вообшще достаточно дружелюбна, но...мой очень-очень хороший знакомый Драйзер, увы(для меня) частенько нарывается на отпор и непонимание, кстати своими вопросами создавая у меня не самое хорошее настроение.
Я человек очень отходчивый, но мне иногда кажется, что он специально чегото мутит, и я просто избегаю общения с ним, хоть и люблю(не как мужчину) и уважаю. Он частенько сам говаривал моей подруге, своей будущей жене, что "позвонил Наташе встряхнуться, -встряхнулся" , а мне после таких разговоров очень и очень плохо, хоть он и твердит -спасибо помогло.
Всё зависит, от тог, с каким отношение и установкой вы обращаетесь к человеку, если изначально знаете, что он груб, не понимает вас, или проигнорирует -СПРАШИВАЕТСЯ, ЗАЧЕМ ЖЕ ВЫ ТОГДА СПРА(ТВАЕТЕ, ЧТО ЛЮДЕЙ ДРУГИХ МАЛО НА СВЕТЕ?
ВАМ ЗАБАВНО ПОДТВЕРДИТЬ СВОЮ ДОГАДКУ В ОТНОШЕНИИ ЧЕЛОВЕКА. ТИМА или ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ ПРОСТО, ЧТО ТАКОЕ ОБЩЕНИЕ -НЕЭ
фЕКТИВНО(так я думаю)?
А если не груб, а тяжело болен, прекрасно понимает и не игнорирует, когда чувствует себя относительно нормально?
Мне же интересна точка зрения габена, причем именно того, который поставил себе такую подпись. Он явно имел основания, вы не находите? .
Хоть у меня нет такой подписи, но вполне бы мог ее поставить , поэтому отвечу.
Тут есть нюансы.
1. Не все могут спросить. Как пример. Я спросил, как-то у одной коллеги, почему она обратилась с просьбой о помощи не ко мне, а к этику. Мне же проще было решить этот вопрос. Она ответила, что просто боялась попросить, не надеялась на помощь, т.к я помогаю только своим. Т.е. у многих есть боязнь спросить, хотя правдивый ответ может быть и получен.
2. Как спросить. Меня скажем часто спрашивают Штирки о чем-то. Отвечать не хочется. Это как-то прямолинейно, как вторжение без спроса в твой внутренний мир. У этиков обычно получается спросить так, что хочется ответить.
Ну, то, что к габену надо подходить с подветренной стороны, я давно усвоила Дело в том, что я какое-то время провела будучи оттипирована в робеспьера, ну и вообще боялась дышать в сторону габа. Сейчас как-то в статусе драйки у меня почему-то появилось больше уверенности, уж не знаю почему. Может, я жутко ошибаюсь...
Но проблема как раз именно в том, чтобы правильно поставить вопрос, есть такая загвоздка
Спасибо! Ваши ответы всегда очень понятны и исчерпывающи.
ну вообще да!.. КАК ИМЕННО спросить - это важно.. но ответ то я адресовал ГЕКСЛи.. А у них это интуитивно выходит.. потому и не задавался этим вопросом - "как?"..
Вот наглядный пример приведенный в другой теме про габенов:
примерно так и нужно общатся с Габеном. Причем не только в вопросах просьбах, а вообще..
По поводу указанных тут вопросах от Штирлицев - сразу вспомнилось - ощущения как-будто тебя пинцетом держат и в лупу разглядывают ) постановка вопроса и сам вопрошющий Штирлиц подразумевает, что пока я не дам ответа от меня не отстанут, а если ответ будет расплывчатый не постесняются ещё и уточнить, или задать дополнительный вопрос! ))) При этом я вроде достаточно легко переносил их...
От Напов вопросы часто такие от которых тихо закипать начинаешь..
Кстати, выскажу одну догадку: Мне кажется, что у Габенов и внешний вид, и начальное, кажущееся нежелание общатся, и первые ответы, кажущиеся недружелюбными - что-то вроде теста или испытания - на то, насколько искренен вопрошающий в своем желании общаться и насколько искренен в своем отношении к самому Габу!!!...
Габены, так ли это?
ну да...
А теперь представь - тебе в спину попадает снежок... ты сердишся и оглядываешся - а там улыбающиеся девичьи глаза!.... ) твои действия?
Мне почему-то кажется, что для Габенов и Гексли это не так. Тут бы начало дуализации пошло. Гексли бы, если случайно попала, как раз такие глазки и сделала и сгладила бы так, что и рассердиться то нельзя толком, а усмехнуться. А дальше, может, и поговорить...
По-моему, вы переоцениваете значимость дуала. "Не верю!" (с) Не верю, что дуалу можно вести себя по-хамски, и это будет воспринято как милая шутка. Люди все разные все-таки, и не соционикой едины
Вот, не знаю это тимно или моё, но мне при прочтении таких -"не верю!" - хочется писать ТОЛЬКО с нажатым capslock-ом.
Мне очень нравится, что когда двое людей что то называют для себя нормой возникает ктото милый третий, что очень-преочень воспитанно заявляет, что такое поведение ХАМСКОЕ, и вы его в этом не разубедите, а если я скажу, что вы-зануда , и на любое ваше опровержение буду писать -"ой-ли, ой-ли?"... -выглядит ли это симпатично
Понимаю, что меня никто не звал в этот разговор, но я отследила для себя, что это моё раздражение уж никак не завязанно на моём знакомом, оказывается, не он один умеет так говаривать...
Насколько я могу судить - далеко не всегда и не все. Некоторые, наоборот, с упоением углы заостряют, чтобы никто не пропустил и не ушел обиженным. Без наездов - но по личному общению мне казалось, что у Гамлетов и Гексли с этим как раз самые большие сложности. Хотя, конечно, они мне ни разу не дуалы...
Обьясню, почему это у меня, хоть и не тема:
- если, что то в виде стертого, непроговоренного конфликта тянется долго - взорву изнутри ситуацию -не могу долго находиться в плохих отношениях тихой войны, котолрая напоминает грозный мир. В таких ситуациях, что бы не ждать когда вулкан взорвётся, подкладываю себя как взрывчатку.
не знаю - почему так насобаченна?
картинка бывает пугающей, но
опять же многие люди говорят, что я не выгляжу злой, решительной -да
зато потом реву и не могу успокоится ещё долго
!обязательно стараюсь обьяснить человеку причины своего"взрыва", если чесно по -реалу не могу вспомнить что бы у тех людей, которым я выговаривала были со мной затем плохие отношения, и проблема не в плохой памяти...
Ответила на ваше замечание, лишь потому, что бы вы знали что не ошиблись в своих наблюдениях, да и формулировка вашего замечания приятна для прочтения , почти как у некоторых ироничных Габенов
Можно я немного дополню инструкцию? Некоторые наблюдения и методические наработки после почти года совместной жизни с дуалом Хотела бы услышать отзывы.
1. В голове Габена собрана приличная библиотека из книг вроде «Сделай сам», «1000 советов по домоводству», «Уход за ребёнком от года до трёх», и он с удовольствием разрешит вам пользоваться ею. А он с большим интересом отнесётся к давно пылящимся на ваших полках энциклопедии «Хочу всё знать», «Справочнику любителей кроссвордов» и «100000000 бесполезных сведений обо всякой ерунде».
2. Габена надо хвалить и восхищаться его талантами. Если делать это правильно, он возьмёт значительную часть забот по дому на себя.
3. Габен способен усовершенствовать и рационализировать практически любую бытовую работу: от чистки морковки до мытья полов. Вы убедитесь, что пользоваться его технологиями гораздо удобнее, чем прежними.
4. Советы и распоряжения Габена исключительно конкретны. Он не скажет: «Принеси мне кипятка». Он скажет: «Возьми зелёный кувшин, спусти горячую воду, пока не пойдёт кипяток, налей и принеси мне».
5. Если во время вашего монолога Габен сидит, уставившись в монитор и внешне никак не реагирует на ваши слова, это не значит, что он вас не слышит. Он не только слушает, он думает! Через несколько дней (когда вы уже и думать забудете о том разговоре) он может сказать: «А помнишь, ты говорила...»
6. Наедине с Габеном вы можете слышать сколько угодно нежностей, но на ваш день рождения в присутствии гостей он вряд ли сумеет выдавить из себя что-то кроме "Ну, за тебя". Так что комплименты придётся слушать в исполнении соседа-Гамлета.
6. Наедине с Габеном вы можете слышать сколько угодно нежностей, но на ваш день рождения в присутствии гостей он вряд ли сумеет выдавить из себя что-то кроме "Ну, за тебя". Так что комплименты придётся слушать в исполнении соседа-Гамлета.
[/quote]
В основном оно так и есть, но красноречивость на дне рождения зависит от многих факторов. И здесь вопрос не втом сможет ли габен "выдавить" или "не выдавить", а в том сможет ли он сказать красиво, красиво для всех, потому что для габена это очень важно, и одновременно с этим правдиво, что бы не извенять самому себе. И вот в случае хорошей атмосферы, близких друзей и т.д. от Габена можно услышать "такое", чего никто, даже он сам, заранее не могли ожидать...)
Только это не библиотека=) Это действие по ситуации.
Точно так же, как у Гексли в голове нет списка возможностей, которые обычно таят те или иные ситуации - просто Гексли в этом отношении легко ориентируются по ситуации.
-извините...я не 
, а мне после таких разговоров очень и очень плохо, хоть он и твердит -спасибо помогло.
, и на любое ваше опровержение буду писать -"ой-ли, ой-ли?"... -выглядит ли это симпатично
