Да, именно так. Проблема в том, что многие люди начинают _злоупотреблять_ этой помощью. Начиная от бесконечных вопросов ("а это как?", "а то как?"), заканчивая элементарной эксплуатацией ("помоги сделать то, помоги сделать это"). А вот эксплуатировать Габ себя не даст!
/качает головой/ Может, это какой-то неправильный Габ =), только я всегда расчитываю время лучше и делаю бесполезных дрыганий меньше. Конечно, со многими не сравнить =) Но я точно в этом его обошла. По крайней мере, у меня никогда не бывает сожаления по без толку потраченному времени. У меня все пригодится. А он так трогательно сам себя корит... Мол, знаю-знаю, тренировки занятие бесполезное... Я недоумеваю - ну как же бесполезное, они же тебе нравятся, ты на них отдыхаешь, это для внутреннего комфорта чертовски важно, что тут сокрушаться? А у него специфическое представление о пользе - если не помогает для работы, значит, бесполезное. Странно =) Такое ощущение, что он совсем себя не любит =) Ему кажется, он тратит свое время бесцельно - я вот язык второй учу, он на тренировки ходит - а мне нравится их учить. А у него почти комплекс - ты, мол, делаешь, что нужно, а я, раздолбай... Хотя он как раз абсолютно не такой! Просто у Габов хроническое неумение заставлять себя что-то делать, когджа им не нравится занятие. Но я его прекрасно понимаю, зачем же так себя изводить по этому поводу? Рефлексии похлеще наших, робовских =) Только знают о них меньше людей =)
Что до опозданий - сдается мне, Габы не опаздывают, Габы приходят впритык. С этим вполне можно смириться. Можно даже считать это настоящей пунктуальностью =) А то какой-нит Дост или Роб прибежит за полчаса и не знает, куда себя деть =)
Надо сказать, что для Гамлета надо писать очччень тщательнейшую инструкцию по применению Габенов.
И отдельный словарик прилагать, который не сможет быть карманным, а будет размером с Большую советскую энциклопедию, потому как очень много слов трактуется совершенно иначе. Причем обеими сторонами.
Габены вечно не успевают только в тех ситуациях, которые для них не значимы. И письма по электронке я горазда писать, если мне не очень хочется видеть человека. И придумывать разные причины, почему я потерялась из виду. Только я сама знаю, что правильный ответ чаще всего банален: Не хочу. Но вслух я его не скажу.
Например, тоже самое с просьбами.
Просьбы Гамлета я НЕ ВЫПОЛНЯЮ НИКОГДА, ТАК как я выполняю чьи-либо другие просьбы.
Обычно так - человек обращается ко мне с проблемой, я расписываю все составляющие и предлагаю алгоритм действий. Свой алгоритм действий, исходя из всех подробностей, которые я знаю.
С Гамлетами - так не получается.
Они всегда не договаривают деталей (может сами их не видят), при этом стараются не излагать саму просьбу, а уже практически давать команды.
Потом появляется куча новых подробностей, и получается, что нужно делать много бестолковых движений, периодически возвращаясь на исходную позицию. Любой сбой - моя вина. И только моя.
У меня теперь своя стратегия работы над проблемой Гамлета. Им не надо ничего предлагать. Никаких альтернатив. Никаких обсуждений. Нужно жестко спросить: Что нужно получить в результате?
И все остальное делать молча. А когда начнутся обвинения, говорить: Просил же это - получи.
Ненмного сомневаюсь в таких возможностях Габов... Почему-то когда нужно куда-то поехать, "подогнать" поезда-автобусы, нарыть инфу в Инете о гостиницах, транспорте, вариантах что увидеть - куча знакомых обращаются ко мне и доверяют моим словам. Если речь идет о чем-то, что Габен уже знает, прочувствовал и оценил - смысл ему довериться есть (тем более он об этом рассказывает с таким видом, что невозможно не поверить и проникнуться ), а так, теоретически проложить и проиграть поездку, где много нового - тут ЧИ вне конкуренции.
Гексли - самый что ни на есть лучший советчик - это да! С этим даже спорить бессмысленно!
Но Гексли хороши, когда нужно указать вектор, направление, общую картину нарисовать.
Они с энтузиазмом начинают советовать, даже не очень вникнув в детали.
А Габен может скурпулезно часами сидеть в инете и сравнивать метражи комнат в гостиницах, меню, возможные альтернативы экскурсий, самостоятельных вылазок, цены в ближайших магазинах, температурные перепады, чтобы знать наверняка - какую одежду прихватить.
Такие мелочи Гексли раздражают. Они не считают это главным, скажем так.
А если за советом обратится довольно-таки мнительный человек, который будет задавать кучу вопросов, и каждый день, и в течении месяца. Гексли это не обрадует точно.
Это первые десять советов по поводу одной поездки он даст с энтузиазмом - а потом, будет уже отмахиваться или задавать встречные вопросы: А Вам-то это зачем? Расслабтесь - море есть и ладно!!! Зачем Вам телевизор-то? Насмешили!
Raduga, ты права на 100%. Если кто-то пристает с копанием в мелочах, прорабатыванием всех мыслимых деталей, тут мы пасс - проще посоветовать пустить эти мысли по известному адресу и наслаждаться жизнью (а самим лучше переложить детали на любимого дуала) Кстати, наверно поэтому Гексли стараются (но не всегда получается) иметь при себе всегда "на всякий" некоторую сумму денег, пораньше выйти (а лучше попозже назначить встречу) и т.д. - всех деталей не предусмотришь, мало ли что "по дороге" случится!
Надеюсь, Габенам это тоже не очень понравится, просто терпеть будут дольше
[quote author=Verenika link=1710-20.html#10 date=26 Июн 2005 12:43]/качает головой/ Может, это какой-то неправильный Габ =), только я всегда расчитываю время лучше и делаю бесполезных дрыганий меньше. Конечно, со многими не сравнить =) Но я точно в этом его обошла. По крайней мере, у меня никогда не бывает сожаления по без толку потраченному времени. У меня все пригодится. ну конечно обошли, вы же Робик он тактик, а вы стратег Рефлексии похлеще наших, робовских =) Только знают о них меньше людей =) Вот поэтому нам с ними хорошо приятно осознавать, что у кого-то рефлексии больше , но только от этого хуже обоим! Он усугубляет свою не уверенность, а вы тешите свою инфантильность, а смысл?
В блоке ЭГО у Габена, а у него референтная, 6-я в блоке СУПЕРИД, в подсознании т.е. По болевой - Габены очень чутко отслеживают эмоции. А отношения - в детском блоке, функция слабая.
Вот странно! Что Габ не дает себя эксплуатировать это точно. А в моем окружении полно Габов( но не все заметьте!), которые появляются только для того, чтобы что-то получить. А когда появляются, начинают всех строить для решения своих проблем.
А от них никаких предложений о помощи не дождешься.
НО! Не все Гаабы такие.
А мой Габен не экономит. Экономлю Я. И поездки он не подбирает, ему влом всю эту информацию лопатить. Устает он от избытка информации.
Всегда я выбираю туры, причем когда приношу сухой остаток 2-3 варианта на выбор, он даже не вникая говорит, что слушать не будет. Типа идеи Ваши, бензин- его. Ты найди - я оплачу. И всегда норовит купить всё подороже, а зачастую и на цену не смотрит. Во!!!
Не экономит... Может быть не жмётся? Экономия и прижимистость -- разные вещи. Что же касается покупки дорогих вещей, неподбирания поездок и следования по пути наименьшего сопротивления ("ты найди - я оплачу") -- такое бывает до тех пор, пока это не касается любимых Габовских пасочек. если таковыми пасочками будут туризм и путешествия, то уверяю Вас, как минимум 1 комната будет завалена картами и фотоальбомами, жесткий диск будет ломиться от тех же какрт ( конечно же с привязкой к GPS! ), в фаворитах будут ссылки на всевозможные ресурсы, начиная от сайтов с покупками билетов, заканчивая электронными магазинами самым экзотическим снаряжением...
Это многи так КАЖЕТСЯ, что Габы не разбираются в отношениях и не чувствуют, когда их обманывают. Все мы прекрасно видим и понимаем, только предпочитаем этого не показывать, а молча делаем выводы и меняем "правила игры" с этим человеком. Я лично обычно не подаю вида, когда вижу обман, по нескольким причинам.
1. В 99% случаев человек ни за что не признается, что он обманывает, а начнет обижаться, кричать, еще истерику закатит... Очень я это не люблю.
2. Если человек склонен обманывать, то указания на его обман все равно не приведут к тому, что он обманывать перестанет. Просто в этом случае он будет более тщательно этот обман скрывать и мне потребуется затратить больше усилий, чтобы понять, какую игру он ведет. Так пусть лучше считает меня доверчивой дурочкой - мне так гораздо легче поступить в конце концов таким образом, чтобы добиться того, чего я хочу.
Да, все это касается только деловых отношений, конечно. В личных отношениях обман - это уже прямой путь к их прекращению. Другое дело, я не считаю что близкие люди должны рассказывать друг другу ВСЕ. Одно дело - врать, совсем другое - просто не рассказывать о чем-то.
3. То, на что меня пытаются "кинуть" для меня совершенно не принципиально или вообще на фиг не надо. Вот был такой случай. Застряли мы как-то с одной приятельницей в аэропорту - погода не летная весь день, мы билеты уже зарегестрировали и сидим. Достаточно долго сидим, часов 5, тут народ вспонимает, что в таких случаях пассажиров должны кормить за счет авиакомпании. Кто-то уже пытался об этом разговаривать с ее представителями - бестолку, кормить не хотят. Приятельница моя тут же отправляется с ними ругаться и меня подбивает с ней идти. Я говорю: Да зачем это надо? Все равно же ничего хорошего они не дадут, а мы уже в пиццерии недавно поели. Она: Но они же ДОЛЖНЫ нас покормить!... Вобщем, отправилась она все-таки ругаться вместе с "группой товарищей", также по-боевому настроенных. Потом смотрю - возвращаются, торжественно неся подносах засохший салатик в целафане и задубевшее печенье... А я за этим подносиком так и не пошла. Эх, кинула меня эта авиакомпания на целый обед!
Мне тоже странно. Но ведь купить дорого( имея ввиду, что лучшее)- это ведь тоже путь наименьшего сопротивления. А то ходи, смотри, выбирай. Если Габен настроен экономить, то ему это не лень. А если он считает, что это трудно, то ему легче распрощаться с деньгами.
А по-поводу того, что завалит пасочками. Это- в десятку.
Хорошо, зададим вопрос по-другому.
А Ваши близкие понимают Ваше к ним отношение?
Понимают его так же как и Вы? Или есть разночтения? Ответьте, пожалуйста, после опроса.
А вот тут - неправда ваша! Не только не раздражают, но для меня по крайней мере это очень важно. Вот из-за таких "неучтенных мелочей" хорошие в принципе дела не приносят желаемой пользы.
Последний пример - решил я на компе память заменить. Продумал разные варианты, выбрал лучший. Посмотрел по предложениям/ценам. Выбрал, купил. Только маленькую деталь не учел - одна планка оказалась односторонняя, другая двухсторонняя и работать в Дуальном Режиме они отказываются. И теперь мой гиг оперативки работает вдвое медленнее. На реальную производительность системы это, конечно, не так сказывается - где-то 5-10%, но все равно обидно. и теперь мучаюсь - то ли довести все-таки до ума, то ли оставить в покое - пускай так работает!
Думаю, здесь просто надо разделить усилия - Гексли рассматривает наибольшее число возможных вариантов, выбирая наиболее перспективные, Габен выбирает наиболее полезный из них и продумывает конкретные детали.
Все зависит от того, во сколько вы оцениваете свое время Соответсвтует ли та сумма, которую вы сэкономите, количеству потраченных усилий и времени?
Если я собираюсь покупать, например, дорогую аудио-видеотехнику, или планирую поездку за границу - не поленюсь порыться в интере, и по магазинам походить, и знакомых порасспрашивать. А вот тащиться за тридевять земель на оптовый рынок продуктов, вместо того, чтобы все это купить в соседнем супермаркете - нет уж, увольте. Лучше я за это время заключу еще один контракт, или еще одну статью напишу. Или схожу в спортзал - здоровье, а также внешность - это ведь тоже "ресурс", и очень важный!
Спасиба-спасиба, очень приятна!
Тока хочу боратить внимание общественности, что моя инструкция написана именно про Габенок. Как мне кажется, женщина-Габ и мужчина-Габ - это всеж-таки две большие разницы!
Вот если бы еще мужчина-Гек такую инструкцию написал (в смысле, о самом себе - Геке)... Все-таки, мне так кажется, что в этой паре усвоенные нами с детства стереотипы очень жить мешают и дуальные отношения простраивать
Вот именно. А то я уже запуталась в своих вариантах и порой расстраиваюсь - ну, за что же все-таки взяться?! Хочется, чтоб это хоть какую-то пользу принесло. А что значит наиболее полезный? Когда всем хорошо?
Габен рассматривает варианты (идеи) с точки зрения ресурсозатратности. И выбирает оптимальный вариант.
Ах да, совсем забыла! Габен в первую очередь выбирает только те варианты, которые соответствуют его цели (он стратег), ну а потом из этих отбирает оптимальные.
Гексли это будет реально.
У Гексли плохо с осознанием собственных ресурсов, и Гексли рискует выбрать вариант, на который у него сил не хватит. Ну и само собой, выбрать, например, более вероятный вариант, а не более целесообразный. Это - сплошь и рядом...
Короче, обязательно должен быть рядом кто-то, кто быдет вовремя ловить нас за хвост.
Вообще, у Габенов есть феноменальная фраза, которая действует на меня отрезвляюще: "А смысл?" Это когда я начинаю совсем уже в полете фнтазии устремляться за горизонт, меня так останавливают. Вариантов-то много можно накидать, только вот не разобраться, нужно это вообще-то или нет.
), а так, теоретически проложить и проиграть поездку, где много нового - тут ЧИ вне конкуренции. 
) Кстати, наверно поэтому 
, а 
у него референтная, 6-я в блоке 
и теперь мучаюсь - то ли довести все-таки до ума, то ли оставить в покое - пускай так работает! 
