6 Мая 2006 14:41 Aida писав(ла): Мне кажется Робы очень сильно отличаются от Гексли.
Впрочем я по делу не могу определиться с тимом знакомого, то ли он Драй то ли Габ. И собственно вопрос, присуще ли Габам замечать что на ком одето и делать комплименты?
Склонен думать что Габ пусть и заметит, но не скажет и это его мнение о человеке не поменяет, А Драйзер заметит если человек крикливо одет, не по статусу или не по ситуации и обязательно вспомнит о этом человеке с брезгливым видом, в отсутствии данного человека
Прикольно, но раскажу диаметрально другую историю:Зашли со знакомой Габенкой на одну фирму, порешали свои вопросы, идем обратнои такой приблизительно диалог:
-видела на их начальнике пиджак? Гадость гадостю по цвету да и компоновке, а на самом деле денег не малых стоит, к чему-то другому покупал.
Вид у дядьки интелегентный с бородкой, а вот галстук на нем как-то странно сидит наверное не часто одевает, видать его новая любовница на него нацепила
-И когда ты это заметел? там же душно
Конечно, в условиях физического дискомфорта для самого Габа он может и не заметить что-то в других... Это нормально
Спасибо Что-то никак не могу определить, впрочем не первый и не последний случай, ему я сказала что он Драй, потом стала сомневаться. Вспомнила еще один момент. Шли как-то компанией по улице, разговор зашел о людях (многолюдное место, рядом торговый центр) кто кого часто там встречает, видимо выхватывается из толпы и запоминается. Я удивилась, сколько бы ни проходила всегда вижу новых и незнакомых мне людей. Мне тут же на примере навстречу идущей женщины сказали, что вот в этой юбке она ходит уже месяц, после вспомнили о девчонке налысо остриженной, которую тоже можно там часто встретить. Немного погодя он обратил мое внимание на эту девчонку, она стояла у обочины и видимо кого-то ждала, я машинально обернулась, и разозлилась на свою и его бестактность, девчонка заметила или видимо услышала его слова, получилось весьма некрасиво. После встретившись с подругой, которая была свидетельницей нашего разговора и которая тоже решила мне показать эту девчонку я не удержалась и съязвила, но хоть ты то веди себя прилично. Он обиделся, но виду не показал.
Мне кажется Драй не позволил бы себе такой выходки, все-таки этик, но с другой стороны
А что касается измены со стороны Габена, если честно пока не сталкивалась, но что именно мне нравится в них это честность, и явная нелюбовь к разного рода недомолвкам, очень упрощает жизнь Всегда конкретны и правдивы, другое дело когда не хотят говорить, так и говорят не твое дело, не хочу чтобы ты знал(а) и только попробуй надавить Если же вдруг создается недвусмысленная ситуация при встрече все объясняют как бы мимоходом, рассказывая, без всяких вопросов со стороны. Ну как в таких условиях можно изменить
10 Мая 2006 15:18 Unknown писав(ла): Замечаем мы все))) Особенно во внешности. Любое малюсенькое изменение, причем даже в человеке, которого плохо знаешь, редко видишь и вообще он для нас ничего не значит. Причем часто Габы - единственные, кто замечает это)))
Но насчет говорить... Скорее всего, мы скажем, что что-то изменилась, и укажем, что именно. Но совсем не обязательно, что мы будем делать комплимент. Комплимент можно сказать, когда действительно очень понравилось и мы хотим, чтобы этот человек так ходил как можно чаще))) Или же когда мы хотим подчеркнуть, что вот мы такие хорошие, заметили
А вообще как можно спутать Габа с Драем??? Это же две большущие разницы!!! Это действительно все равно, что Гексли с Робом путать...
В том и дело, я считаю что ГабеныГекслей очень часто критикуют и редко хвалят, по крайней мере в моем случае, хвалят редко, но метко, когда это и вправду необходимо. В этом плане очень хорошо в строках Ахматовой сказано:
"От других мне хвала, что зола,
От тебя и хула похвала"
если не переврала конечно
Спутать легко, оба сенсорики, интроверты, внешне почти не отличаются сильно, на далекой дистанции вполне можно и не разобраться
Спутать легко, оба сенсорики, интроверты, внешне почти не отличаются сильно, на далекой дистанции вполне можно и не разобраться
Оба сенсорики, но сенсорика разная, у Драя черная, у Габа - белая. Это первое. Второе: внешне не очень то и похожи... Ну да ладно.
Вы лучше посмотрите по своим отношениям с этим человеком. Ведь с Драйзером у Вас отношения ревизии, причем Вы ревизор ему. Вы как бы смотрите на него немного свысока. А еще частенько можете "бить" по его болевой - интуиции возможностей - нехотя...
Ну, и дуальные отношения с Габеном должны тоже ощущаться.
И еще: посмотрите на рациональность-иррациональность. Это, на мой взгляд, большое различие... Поиспытывайте своего знакомого на эту дихотомию)))
А можно немножко оживить народ?
А вот как насчет такой ситуации, когда Габика о чем-то спросили и заинтересовали этим, а потом добавили что знают ответ на вопрос, но ему его не называют. При этом видно, что ему интересно, видно что он вроде как знает как быть, что догадывается (и должен заметить, что правильно и не напрасно), но ответ не озвучивается. Мне кажется, что в такой ситуации он готов вывернуться наизнанку лишь бы ему сказали А если ему ещё и подиграть и подзадорить, то Вы увидите настоящую Габовскую бурю активности! Со всех сторон будет заходить, спрашивать, интересоваться с лишь бы узнать что он был прав! Сначала это происходит с таким видом, как будто невзначай и это его не касается, и он просто готов сделать Вам одолжение, а потом все с более и более нескрываемым интересом И если правильно "кормить" такого зверя и не спугнуть, то вокруг разыграется просто ураган активности Думаю Гечкам было бы интересно оказаться в центре такого урагана Чем-то напоминает детскую игру "горячо-холодно"!
Хотя по моим наблюдениям характерно как раз наоборот... Габам нравится показать, что он знает, но просто так ответ он не отдаст в силу каких-то ТИМных заморочек, а Гечка будет вокруг выварачиваться благодаря своей природной любознательности. А если Габ не хочет чего-то говорить, то Вы и так поймёте!
Какие есть соображения и мыслим по этому поводу? Playfellow
23 Мая 2006 12:57 playfellow писав(ла): А можно немножко оживить народ?
А вот как насчет такой ситуации, когда Габика о чем-то спросили и заинтересовали этим, а потом добавили что знают ответ на вопрос, но ему его не называют. При этом видно, что ему интересно, видно что он вроде как знает как быть, что догадывается (и должен заметить, что правильно и не напрасно), но ответ не озвучивается. Мне кажется, что в такой ситуации он готов вывернуться наизнанку лишь бы ему сказали А если ему ещё и подиграть и подзадорить, то Вы увидите настоящую Габовскую бурю активности! Со всех сторон будет заходить, спрашивать, интересоваться с лишь бы узнать что он был прав! Сначала это происходит с таким видом, как будто невзначай и это его не касается, и он просто готов сделать Вам одолжение, а потом все с более и более нескрываемым интересом И если правильно "кормить" такого зверя и не спугнуть, то вокруг разыграется просто ураган активности Думаю Гечкам было бы интересно оказаться в центре такого урагана Чем-то напоминает детскую игру "горячо-холодно"!
Хотя по моим наблюдениям характерно как раз наоборот... Габам нравится показать, что он знает, но просто так ответ он не отдаст в силу каких-то ТИМных заморочек, а Гечка будет вокруг выварачиваться благодаря своей природной любознательности. А если Габ не хочет чего-то говорить, то Вы и так поймёте!
Какие есть соображения и мыслим по этому поводу?
-Идея ничего, но вот одна поправка, вы разценили одно качество на свой манер, а именно:
"Габам нравится показать, что он знает, но просто так ответ он не отдаст в силу каких-то ТИМных заморочек. При этом видно, что ему интересно, видно что он вроде как знает как быть, что догадывается (и должен заметить, что правильно и не напрасно)", они так себя не видут, но зато так себя видут Штиры, в смысле притворяются интравертами, Габы(трезвые), не смотрят обращают на них внимание, или нет, это их не интересует. Короче чуть экстравертный взгляд получился
-Не примите за критику, эта ошибка естественая, в связи с вашым ТИМом Взглад проходит сквозь призму ТИМа, и если кому-то не нравитсямое мнение, то пусть не нравится мнение личности, а не интерпритация мнения ТИМом
2 Июн 2006 21:20 Tom_Soer писав(ла): -Идея ничего, но вот одна поправка, вы разценили одно качество на свой манер, а именно:
"Габам нравится показать, что он знает, но просто так ответ он не отдаст в силу каких-то ТИМных заморочек. При этом видно, что ему интересно, видно что он вроде как знает как быть, что догадывается (и должен заметить, что правильно и не напрасно)", они так себя не видут, но зато так себя видут Штиры, в смысле притворяются интравертами, Габы(трезвые), не смотрят обращают на них внимание, или нет, это их не интересует. Короче чуть экстравертный взгляд получился
-Не примите за критику, эта ошибка естественая, в связи с вашым ТИМом
Да не переживайте, от критики никогда голова не кружилась! И принимается она всегда как должное, если это конструктив! Хочу только заметить, что взгляд мог быть и экстравертным и интравертным, но независимо от него любому ТИМу нравится нарисоваться по тому или иному аспекту. А вот делают это все по-разному. Думаю и Габ может нарисоваться, если ощущает свое участие и заинтересованность в его знаниях или опыте окружающих. А вследствие его интравертности многие на это просто не обращают внимания либо трудно заметить. Во всяком случае ему приятно такое осознавать, даже если он сам это и не осознает А если ему ещё и человек оказался интересен, то уж извините, будет рисоваться точно не хуже Штира! О завернул!
А на мой ТИМ не обращайте внимания, он пока не ТИМ, в дело его определения своя лепта пока только вносится, а если кто добавит свою конструктивную в соответствующей теме форума, респект! Playfellow
17 Мая 2006 09:43 Aida писав(ла): Спутать легко, оба сенсорики, интроверты, внешне почти не отличаются сильно, на далекой дистанции вполне можно и не разобраться
Есть такое... Во времена молодости и отсутствия познаний в области соционики , совершил ошибку - выбирал партнера в чем-то ПОХОЖЕГО на себя. И выбрал, -... Драйку.
Говорили в ближайшем окружении - какая замечательная пара, так ПОХОЖИ друг на друга...
С рогатки нужно убивать таких "психологов из народа". А предмет соционики - ввести обязательным в средней школе, с 8 класса!
14 Июн 2006 21:09 Master_V писав(ла): Есть такое... Во времена молодости и отсутствия познаний в области соционики , совершил ошибку - выбирал партнера в чем-то ПОХОЖЕГО на себя. И выбрал, -... Драйку.
Говорили в ближайшем окружении - какая замечательная пара, так ПОХОЖИ друг на друга...
С рогатки нужно убивать таких "психологов из народа". А предмет соционики - ввести обязательным в средней школе, с 8 класса!
Что-то Вы черезчур категоричны для Габа...
Я тоже был женат на Драйке. Самые теплые воспоминания... Другое дело, что меня мало устраивало взаимодействие: все, что она может, могу и я, даже больше...
Понимаете, надо просто САМОМУ дойти, что тебе нужен дуал. Предмет в школе мало поможет
15 Июн 2006 14:14 Evgeniy73 писав(ла): Что-то Вы черезчур категоричны для Габа...
Я тоже был женат на Драйке. Самые теплые воспоминания... Другое дело, что меня мало устраивало взаимодействие: все, что она может, могу и я, даже больше...
Понимаете, надо просто САМОМУ дойти, что тебе нужен дуал. Предмет в школе мало поможет
16 Июн 2006 19:24 Master_V писав(ла): Вы когда познакомились с термином "дуал"?
Не так давно, около года-полутора назад... Но реально я начал искать дуалов совсем недавно. Почему? потому что поначалу у меня с ними не очень получалось, да и интересы, жизненные принципы часто не совпадали... Поэтому я считаю, что нужно до этого дойти, ошибиться несколько раз и, наконец, встретить ту самую дуалочку....
Отличий - целое море.
И первое, что бросается в глаза (особенно Гексли, дуалу Габена) - полное отсутствие чувства юмора у Драйзера.
Кроме того, Драйзеры очень "держатся" за отношения, и вряд ли просто так отпустят человека от себя. Габены, пожалуй, в этом смысле почти такие же, как Гексли - если меня здесь не любят, никого держать не буду.
Благодаря БС Габены не производят столь "тяжёлого" впечатления, как Драйзеры с ЧС. Внешне Драйзеры скорее угрюмы, сосредоточенны, напряжены, в отличие от Габенов, которые чаще бывают в расслабленном состоянии, спокойно-позитивном расположении духа (особенно если рядом дуал).
По опыту встречавшихся мне Драйзеров могу сказать, что они злопамятны, тяжелы на подъём, недоверчивы к новым идеям, консервативны во многих вопросах. Из-за рациональности им несвойственно в последний момент менять планы. Для Габена ничего не стоит просто так неожиданно сорваться с места и махнуть куда-нибудь. Драйзер - негативист и статик, Габен - позитивист и динамик. Признак позитивизм-негативизм зачастую можно определить по письменной речи, а вот статику-динамику распознать довольно легко и в устной форме общения.
Сверхценность Драйзера - "Добро - Долг, верность, правосудие, защита интересов близких, порядочность. - Не важно, что мне хочется, главное - что надо!", у Габена - "Совершенство - Польза, удобство, здоровье, нужность, мастерство, красота, эстетичность. - При любом порядке вещей можно устроиться удобно.".
Ну и, наконец, интертипные отношения. Если вы Гексли, то перепутать впечатление от общения невозможно! К Драйзеру, как к подревизному, возникает чувство недоумения, что всё он делает не так, как нужно, ничего он не умеет. Уважения не возникает, даже если человек и вправду этого достоин. Его поведение кажется нелепым, иногда вызывая жуткое раздражение, часто взаимное, потому что Драйзеру в этих отношениях ещё сложнее. С Габеном, дуалом, всё совсем иначе. Он загадочен и удивителен, чем больше общаешься, тем интереснее становится. Он вызывает восхищение оттого, что с лёгкостью делает то, что кажется вам верхом мастерства, что доставляет удовольствие и позволяет почувствовать необыкновенный уют и искреннюю заботу. Поскольку отношения симметричные, то, что делает один, приносит радость другому, и наоборот. Ощущается прекрасная взаимоподдержка и взаимопомощь.
Безусловно, в аспекте взаимоотношений многое зависит ещё и от индивидуальных качеств человека, но при общении на близкой дистанции так или иначе происходит проявление интертипных.
Удачи!
Хватит повторять старые ошибки, пора делать новые!
О играх в "кошки-мышки" и "холодно-горячо".
Не знаю, насколько это приятно Габенам, но Гексли ой-ой-ой как это любят! Ведь это же весело, интересно, необычно! Придумываешь вопрос, хочешь узнать ответ, а дальше начинается детская игра "угадайка": тебе задают вопросы, а на них можно отвечать только "да" и "нет". Убиваются сразу три зайца: узнаёшь ответ на вопрос, отдыхаешь, общаешься с приятным человеком Здорово!
Об изучении соционики в школе.
Возможно. Знание - сила! Но, наверное, каждый человек и вправду должен сам "дойти" до отношений с дуалом, понять, что именно это ему нужно, тогда такие отношения будут очень цениться. Кроме того, скажу крамольную вещь: быть может, не всем необходимы именно дуальные отношения. Важно, чтобы люди понимали друг друга, уважали.
Мы всегда находим то, что ищем Возможно, на разных этапах жизни мы ищем что-то разное Хватит повторять старые ошибки, пора делать новые!
Мнение по знакомому - вроде Драйзеру - инструкции превыше всего, чистота, без того чтоб вытереть руки за стол не сядет, весь инструмент у меня перепробовал, хотя у самого есть...
а загадки, они сами получаются Близнец, непонятен окружающим, но еще больше он непонятен сам себе!
дорогие Габы, может Вы объясните мне... Я совсем не знаю что мне думать... Написала ему что я его люблю и он пропал, не отвечает на аську и звонки ( я не доставала в прочем, один раз позвонила и один раз написала)... Все вроде было замечательно, никто никого "охомутать" не пытался. Душа в душу все время буквально... Пылинки сдувал, кофе по утрам таскал, развлекал как мог... За все время общения (4 месяца) 2 раза вспылила, и то без скандала и прочего битья посуды. Я правда не понимаю, у меня масса интересных друзей, замечательная работа, и вообще, есть чем занятся, но мне без него как-то плохо совсем... Габен - птица гордая, пока не пнешь, не полетит) Главное пнуть так ласково-ласково)))
20 Сен 2006 00:45 evik писав(ла): дорогие Габы, может Вы объясните мне... Я совсем не знаю что мне думать... Написала ему что я его люблю и он пропал, не отвечает на аську и звонки ( я не доставала в прочем, один раз позвонила и один раз написала)... Все вроде было замечательно, никто никого "охомутать" не пытался. Душа в душу все время буквально... Пылинки сдувал, кофе по утрам таскал, развлекал как мог... За все время общения (4 месяца) 2 раза вспылила, и то без скандала и прочего битья посуды.
Странно он среагировал Мой вот цветет и пахнет от таких слов , особенно после того как я наеду по ролевой Это у меня характер не сахарный - леденцово - перцовый А Габы они любят когда их любят и хорошо к ним относятся. А иначе как творческий этик буде себя выражать?
Может Ваш Габен просто не готов к ответственности за другого человека? Или внезапные проблемы со здоровьем, на работе, личного плана? И он не хочет Вас беспокоить по-мелочам и расстраивать Всем привет!!!