Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Габен - инструкция по применению

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Габен - инструкция по применению


Leo_pard
"Гекслі"

Дописів: 4
Анкета
Лист

7 Ноя 2006 13:52 Sv-etik писав(ла):
А вообще-то отношения, могут, допустим, закончится и не развиваться в данный момент, т.е условно говоря сами отношения могут и выкидываться, но вот из головы-то как раз ничего и не выкидывается, тем более напрочь. А зачем? отношения, хоть и прошлые, это же опыт, это этический капитал, это инструмент для будущих отношений, творческая же функция все-таки.


+1
бывает, что нас заставляют (обстоятельства, люди) выкинуть из головы отношения. И мы демонстрируем, что выкинули, а на самом деле

1 відвідувач подякували Leo_pard за цей допис
 
7 Лис 2006 22:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rushan

"Габен"

Дописів: 441
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

7 Ноя 2006 13:52 Sv-etik писав(ла):
[quote author=Rushan link=1710-560.html#8 date=7 Ноя 2006 10:47]давно меня здесь не было... растет тема, только медленно. Вопрос к Гексли: каким образом вы умудряетесь выкидывать из головы отношения? причем напрочь?[/quote

Вопросик-то с заковырочкой. Габены задают потрясающие вопросы, вот сиди и думай за двоих. Или Вы восхищаетесь этой способностью Гексли и хотите, чтобы мы поделились этой своей способностью. Или Вас это, наоборот, расстраивает и Вы осуждаете Гекслю за легкость в отношении отношений (простите за тавтологию). А вообще-то отношения, могут, допустим, закончится и не развиваться в данный момент, т.е условно говоря сами отношения могут и выкидываться, но вот из головы-то как раз ничего и не выкидывается, тем более напрочь. А зачем? отношения, хоть и прошлые, это же опыт, это этический капитал, это инструмент для будущих отношений, творческая же функция все-таки.


не с заковыркой, честно. Хочется понять, выяснить причину и сделать выводы. Для Габена иногда очень сложно резко прекратить отношения. Помучается, помучается какое то время, выждет (возможно долго, очень долго)потом не забудет, нет, в какой то клетке организма будет сидеть маленький камушек и напоминать о себе постоянно.

 
8 Лис 2006 07:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lighty
"Гекслі"

Дописів: 26
Анкета
Лист

8 Ноя 2006 07:16 Rushan писав(ла):
не с заковыркой, честно. Хочется понять, выяснить причину и сделать выводы. Для Габена иногда очень сложно резко прекратить отношения. Помучается, помучается какое то время, выждет (возможно долго, очень долго)потом не забудет, нет, в какой то клетке организма будет сидеть маленький камушек и напоминать о себе постоянно.

Тогда честно)
Гексли тоже редко совсем выкидывает отношения из головы, память об отношениях и людях сидит где-то глубоко, и даже всплывает периодически. И тоже иногда возвращается через время. Поэтому может стоит уточнить вопрос?)
Может скорее интересно почему уходят, чем почему так легко уходят?)
Стараются уйти легко или произвести впечатление, что уходят легко, чтобы избежать пустых переживаний и лишних выяснений отношений, а они точно будут лишними, если решений уйти принято.

 
8 Лис 2006 09:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rushan

"Габен"

Дописів: 442
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

7 Ноя 2006 22:54 Leo_pard писав(ла):
+1
бывает, что нас заставляют (обстоятельства, люди) выкинуть из головы отношения. И мы демонстрируем, что выкинули, а на самом деле

а на самом деле что? что происходит в голове у Гексли?


 
14 Лис 2006 11:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liolka

"Гекслі"

Дописів: 284
Важливих: 2
Флуд: 2%
Анкета
Лист

14 Ноя 2006 11:52 Rushan писав(ла):
а на самом деле что? что происходит в голове у Гексли?


Не только в голове - но и в сердце.
Когда Гексли видит, что данные отношения бесперспективны - раорвет их. И пусть при этом сердце будет кровоточить (если действительно человек был любимым), а в голове - прокручиваться воспоминания о сладостных моментах, пережитых вместе... Если нет будущего - зачем такие отношения?..
А занять себя, чтобы отвлечься от сладких воспомнинаний, Гексли всегда сможет - ЧИ-то базовая! Столько возможностей! Да и столько интересных людей вокруг!.. Авось забудется...
Тождика тождикА видит издалека
 
14 Лис 2006 12:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karaa
"Гекслі"

Дописів: 755
Флуд: 11%
Анкета
Лист

Мне кажется, стоило бы определиться, о каких отношениях идёт речь. Ведь они тоже разные бывают. И в зависимости от предмета разговора более точно можно будет сказать что же всё таки происходит. Хотя мне, например, трудно обобщить и сформализировать что конкретно происходит в голове.
Есть несколько вариантов - это может быть потеря интереса, понимание того что эти отношения ограничивают возможности развития, также может быть понимание того, что отношения исчерпали себя (хотя вполне вероятно что одно следует из другого и тесно взаимосвязано). Не скажу, что это всё легко, но как только есть ясное понимание отношения видоизменяются, не делая их плохими происходит отдаление человека. Отношения не выбрасываются из головы - появляется другая их разновидность. Она такая же хорошая, как и предыдущая, но другая. Лично я стараюсь в таких случаях устроить всё так, чтобы перемены не ограничили возможности другого человека, по возможности, чтобы от моего ухода у него открылись какие-то новые перспективы тоже, для этого сделаю всё возможное (тут по ситуации). Откровенно говоря, трудно расписать какие-то стандартные рецепты. С кем-то возможны дальнейшие отношения типа дружбы, с кем-то вообще лучше не общаться либо ограничиться минимумом контактов - но это зависит в большой степени от того, что на мой взгляд будет наилучшим образом отвечать интересам того, другого человека. Прокручиванием того, как когда-то было хорошо почему-то не занимаюсь, мне это неинтересно, прошлое это прошлое, там и остаётся, каким бы прекрасным ни было. Мне гораздо интересней возможности и интересности будущего. Вот это меня заводит, это мне интересно и пошло поехало уже что-то интригующее своей новизной
хулиганка, заманушница, провокаторша и гедонистка))
 
14 Лис 2006 12:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Teaser
"Габен"

Дописів: 183
Флуд: 9%
Анкета
Лист

А что значит для Гексли - "бесперспективные отношения"? Всегда ли Гексли ищет перспективу?
Я, к примеру, не ищу перспективы. Если мне хорошо с человеком - мне хорошо с человеком здесь и сейчас.
...вообще-то я не специалист по этим гравицаппам...

 
14 Лис 2006 12:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liolka

"Гекслі"

Дописів: 290
Важливих: 2
Флуд: 2%
Анкета
Лист

14 Ноя 2006 12:44 Teaser писав(ла):
А что значит для Гексли - "бесперспективные отношения"? Всегда ли Гексли ищет перспективу?
Я, к примеру, не ищу перспективы. Если мне хорошо с человеком - мне хорошо с человеком здесь и сейчас.

Достойный ответ для базового БС, Teaser! (Хорошо здесь и сейчас.) Но Вы же сенсорик. Интуиту по-другому все представляется. Тем более - если это интуит с базовой интуицией возможностей и ограничительной интуицией времени. Срабатывает примерно так: если перспектив, возможнойстей развиваться нет (ЧИ), зачем время тратить (БИ).
Если Вы помите из матчасти, дуальную пару Гексли-Габен "убивает" рутина, обыденность. (А отсутствие перспективы с этой самой обыденностью в самом прямом смысле соотносится.)
Тождика тождикА видит издалека
 
14 Лис 2006 12:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karaa
"Гекслі"

Дописів: 756
Флуд: 11%
Анкета
Лист

14 Ноя 2006 12:44 Teaser писав(ла):
А что значит для Гексли - "бесперспективные отношения"? Всегда ли Гексли ищет перспективу?
Я, к примеру, не ищу перспективы. Если мне хорошо с человеком - мне хорошо с человеком здесь и сейчас.


Скажем так - более точно сказать не "перспективы", а возможности развития. Их не надо искать - они всегда есть. Мир - это множество вариаций и возможностей, они окружают нас повсюду (везде, везде ууууу как маленькие зелёные человечки - страшна? ). Люди - это тоже возможности. Всё - потенциальная возможность. Так вот - когда существующие отношения начинают ограничивать это всё (вчто отражается на ограничении личностного роста, жизненных целей (которые могут меняться ) и желания (которые тоже меняются )), возникает впечатление, что сидишь в клетке и очень сильно хочется из неё выйти, вернее, из неё обязательно надо выйти - "в неволе не размножаимси" при принудительных попытках там существовать начинается депресняк, который лечится резким возникновением полной свободы
хулиганка, заманушница, провокаторша и гедонистка))
 
14 Лис 2006 12:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karaa
"Гекслі"

Дописів: 757
Флуд: 11%
Анкета
Лист

14 Ноя 2006 12:44 Teaser писав(ла):
Я, к примеру, не ищу перспективы. Если мне хорошо с человеком - мне хорошо с человеком здесь и сейчас.


У меня возник встречный вопрос. а как вы (и другие Габены может быть) реагируете на предлагаемые вам перспективы? не простенькие планы, не противные ценные указания - а "перспективы в ассортименте" так сказать?раздражает?не воспринимается как реальное?не слышится?вызывает желание оспорить, возразить? спрашиваю именно в приложении к отношениям.

хулиганка, заманушница, провокаторша и гедонистка))
 
14 Лис 2006 13:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Teaser
"Габен"

Дописів: 184
Флуд: 9%
Анкета
Лист

Если есть перспектива - хорошо же!=))
Есть выбор - ещё лучше!

В приложении к отношениям тем более приветствуется, главное - чтобы не угнетала. Что, мол, человек от тебя чего-то ждёт, а ты ему ну никак на это ответить не можешь.
...вообще-то я не специалист по этим гравицаппам...

 
14 Лис 2006 13:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karaa
"Гекслі"

Дописів: 759
Флуд: 11%
Анкета
Лист

14 Ноя 2006 13:21 Teaser писав(ла):
Если есть перспектива - хорошо же!=))
Есть выбор - ещё лучше!

В приложении к отношениям тем более приветствуется, главное - чтобы не угнетала. Что, мол, человек от тебя чего-то ждёт, а ты ему ну никак на это ответить не можешь.


Не совсем поняла "никак на это ответить не можешь" - седни туплю малость - поясните?
хулиганка, заманушница, провокаторша и гедонистка))
 
14 Лис 2006 13:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Teaser
"Габен"

Дописів: 185
Флуд: 9%
Анкета
Лист

Бывает, что перспектива есть, но тебе развивать отношения дальше не хочется. У меня была ситуация, когда я около двух лет встречалась с Наполеоном, он был старше меня на 10 лет и очень хотел жениться и проч. и проч.
Я со своей стороны получала массу удовольствия от самих отношений, но никуда дальше двигать их не хотелось. На чём отношения себя и изжили.

Самое забавное, что с начала этих отношений всем (лично мне - точно, а ему, видимо, только на словах) было понятно, что ничего из этого не вырастет и никакой перспективы тут нет и не будет.
...вообще-то я не специалист по этим гравицаппам...

 
14 Лис 2006 13:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karaa
"Гекслі"

Дописів: 760
Флуд: 11%
Анкета
Лист

14 Ноя 2006 13:32 Teaser писав(ла):
Бывает, что перспектива есть, но тебе развивать отношения дальше не хочется. У меня была ситуация, когда я около двух лет встречалась с Наполеоном, он был старше меня на 10 лет и очень хотел жениться и проч. и проч.
Я со своей стороны получала массу удовольствия от самих отношений, но никуда дальше двигать их не хотелось. На чём отношения себя и изжили.


Спасибо, ясно и понятно.
А щаз будет флудище стало ужасно смешно почему-то от слов "и проч. и проч." - сразу стало что-то представляться какую проч.проч. активность мог развести молчел Нап. Это жа какой был натиск наверное
хулиганка, заманушница, провокаторша и гедонистка))
 
14 Лис 2006 13:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liolka

"Гекслі"

Дописів: 293
Важливих: 2
Флуд: 2%
Анкета
Лист

14 Ноя 2006 13:32 Teaser писав(ла):
Бывает, что перспектива есть, но тебе развивать отношения дальше не хочется. У меня была ситуация, когда я около двух лет встречалась с Наполеоном, он был старше меня на 10 лет и очень хотел жениться и проч. и проч.
Я со своей стороны получала массу удовольствия от самих отношений, но никуда дальше двигать их не хотелось. На чём отношения себя и изжили.

Самое забавное, что с начала этих отношений всем (лично мне - точно, а ему, видимо, только на словах) было понятно, что ничего из этого не вырастет и никакой перспективы тут нет и не будет.

Брак - это не всегда и ест перспектива отношений. Во всяком случае, в Гекслевском понимании. Ну, пожениться - а дальше что? Скучать друг от друга? (Это в случае, если брак - единственная "перспектива".)
У меня был такой случай. Я отказала в свое время одному очень хорошему молодому человеку на его предложение пожениться только потому, что рядом с ним я не чувствовала себя комфортно (на все дальнейшие вопросы: дуалом он не был и близко!). Мне приходилось "подстраиваться", притворяться кем-то, кем я на самом деле не являлась. Вот тут действительно перспективы не было. Я соласилась на брак, в котором чувствовала, что сможем развиваться, совершенствоваться мы оба: я и муж.
Я согласна с Karaa: если отношения ограничивают личностный рост, "зажимают" - зачем такие отношения вообще нужны...
А Ваш случай, Teaser, типичен для двух сенсориков: будем вместе, пока хорошо... Особенно, когда один из них - Нап, у которого "быстрота и натиск" ))
Тождика тождикА видит издалека
 
14 Лис 2006 13:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pantera_7
"Гекслі"

Дописів: 7
Анкета
Лист

14 Ноя 2006 12:44 Teaser писав(ла):
А что значит для Гексли - "бесперспективные отношения"? Всегда ли Гексли ищет перспективу?



Бесперспективные отношения, отношения без желаемого сценария развития... Когда желания, цели и векторы направления жизни не совпадают, а точек соприкосновения и пересечения мало и со временем становится еще меньше. Говорят :"Разошлись по интересам".
С Дуалом интересно тем, что он дополнняет, дарит массу новых впечатлений по разным аспектам и Габена можно тренировать. Как результативно не скажу, в процессе... Лучше саморазвития тут не придумаешь, а Дуал подтянется погодя.

 
14 Лис 2006 13:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Teaser
"Габен"

Дописів: 187
Флуд: 9%
Анкета
Лист

Конечно, брак - не всегда перспектива и перспектива - не всегда брак. (Это был только пример для иллюстрации) Перспективными могут быть отношения двух друзей или коллег, например.
Если же говорить о личностном росте, то он возможен при общении и с дуалом, и с конфликтером, и с миражником - с кем угодно.

Вопрос, получается, в другом:
Гексли НУЖНА перспектива. Отношения, которые не подразумевают продвижения, просто не интересуют Гексли.
Габен способен жить без перспективы, если его всё и так устраивает.
Что будем делать?=))
...вообще-то я не специалист по этим гравицаппам...

1 відвідувач подякували Teaser за цей допис
 
14 Лис 2006 14:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karaa
"Гекслі"

Дописів: 762
Флуд: 11%
Анкета
Лист

14 Ноя 2006 13:57 Pantera_7 писав(ла):
Бесперспективные отношения, отношения без желаемого сценария развития...
С Дуалом интересно тем, что он дополнняет, дарит массу новых впечатлений по разным аспектам и Габена можно тренировать. Как результативно не скажу, в процессе... Лучше саморазвития тут не придумаешь, а Дуал подтянется погодя.


А что такое "желаемый сценарий развития"? не догоняю, честно
Со своей стороны скажу - "тренировать" - это не про моих знакомых габов. У них мозгов многа и всегда "своя позиция", фих проведёшь. Ну если только через массированое предложение вариантов и расписывание их непревзойденных преимуществ - и то - это ведь предоставление выбора.
И сохраню надежду, что про меня так дуалы не скажут никогда
хулиганка, заманушница, провокаторша и гедонистка))
 
14 Лис 2006 14:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karaa
"Гекслі"

Дописів: 763
Флуд: 11%
Анкета
Лист

14 Ноя 2006 14:05 Teaser писав(ла):
Вопрос, получается, в другом:
Гексли НУЖНА перспектива. Отношения, которые не подразумевают продвижения, просто не интересуют Гексли.
Габен способен жить без перспективы, если его всё и так устраивает.
Что будем делать?=))


Давайте попробуем переформулировать
Гексли НЕ НУЖНЫ, не переносимы ограничения перспектив. Перспектив, которых очень много. Их такое количество и такое разнообразие, что нет никакой возможности не рассказывать о них Габену. Который в свою очередь может подумать над поступающей информацией.
Не факт, что из этого что-то выйдет. Ведь сходятся люди, а не информационные модели. И конкретному габену может быть абсолютно не нужен конкретный гексли со всеми его перспективами вместе взятыми.

хулиганка, заманушница, провокаторша и гедонистка))
 
14 Лис 2006 14:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pantera_7
"Гекслі"

Дописів: 9
Анкета
Лист

14 Ноя 2006 14:10 Karaa писав(ла):
А что такое "желаемый сценарий развития"? не догоняю, честно
Со своей стороны скажу - "тренировать" - это не про моих знакомых габов. У них мозгов многа и всегда "своя позиция", фих проведёшь.


Сценарий, примерно когда ограничиваешься приятельством, дружбой, более близкими отношениями, браком... и т. п.
Мозгов может и много, только не каждый Габ ими правильно пользуется, вот не видит будущего развития событий и все тут. "Фих пройдешь" - это как игра, пройдете если достаточно изучите конкретного Габа. На "свою позицию" найдется "своя опозиция". Не скажу, что у меня с Габами все мирно, иногда упираемся оба в одну точку и расходимся при своем мнениии каждый, так интересней жить, разнообразней. Уступать во мнении не люблю, свои мозги имеются
Думать лучше сразу, чем "Не" думать потом...
 
14 Лис 2006 14:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Габен - инструкция по применению

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Лис 2024 11:00




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор