Eh, esli by eshe molodye ludi hodili po ulice s nadpisami "Gaben" na spine, 4tob nam, Geksljam bylo srazu ponjatno, v kogo snegkami celitsja i potom nevinnye glazki delat' v nadegde rastopit' serdce duala =)
В основном оно так и есть, но красноречивость на дне рождения зависит от многих факторов. И здесь вопрос не втом сможет ли габен "выдавить" или "не выдавить", а в том сможет ли он сказать красиво, красиво для всех, потому что для габена это очень важно, и одновременно с этим правдиво, что бы не извенять самому себе. И вот в случае хорошей атмосферы, близких друзей и т.д. от Габена можно услышать "такое", чего никто, даже он сам, заранее не могли ожидать...) [/quote]
Абсолютно с Вами согласна. Габен если делает, так делает! Если атмосфера на празднике комфортная, от самого Габена не требуется быть "коммуникабельным" и "милым рассказчиком", а просто что-то пожелать без обязаловки.
Его тост будет "стильным":
1. Габен не будет желать того, чего у него самого по жизни не хватает (а именно так трактуют психологи привычные тосты, которые мы говорим);
2. Габен не будет пользоваться стандартными, заученными тостами в стиле "алаверды"
3. Он скажет что-то такое душевное, именно этому человеку, позитивно используя свою болевую, что ошеломит искренностью желаемого. Слезы обеспечены.
Осталось только найти ту компанию, где Габен не скажет покороче и побыстрее: "Хочу, чтобы все!".
С точки зрения робеспьера габены по многим аспектам являются полной противоположностью требуемому, что справедливо и в обратную сторону (насколько я понял из общения). Итак, мною проведена серия наблюдений и следаны предварительные выводы :-)))
Наблюдение 1. Чем ближе габену человек, тем меньше он с ним церемонится. Если на этапе начала знакомства габен может проявлять даже некоторые актерские данные (усиленная приветливость и т.п.), то уже очень скоро ему этот тяжкий труд надоедает, и когда габен достаточно узнаёт человека, он переходит в свою естественную позицию - внешне это выглядит, как будто он находится в какой-то невидимой капсуле, замкнутый на себя, глубоко интровертный - вроде бы и близко, но даже на лице написано, что где-то в себе. Настроение его изменить сложно, как ни старайся - а если будешь стараться, твое настроение станет таким же)) Спокойно может принести в дом негативные эмоции, совершенно не задумываясь о последствиях - габен думает, что близкий человек не поймет неправильно, но в моем случае это не так.
Вывод 1.1: Если габен стал к тебе менее внимательным (в эмоциональном плане), это не значит, что "всё, пипец", а скорее означает, что он тебе доверяет и может наконец быть самим собой.
Вывод 1.2: Если габен имеет явно плохое настроение, и не пытается его перед тобой скрыть, то лучше не забивать этим себе голову. Можно сделать габену что-нибудь приятное, но главное это делать так, чтобы он не понял, что это из-за его плохого настроения (а то габены вредные: "хочу и дуюсь; хочешь, чтоб не дулась - я еще сильнее буду дуться"). Однако когда у габена плохое настроение, он вообще плохо впитывает приятное, так что лучше просто не заметить угрюмой физиономии, и заняться какими-то своими делами, не мешая габену в его дутье :-)
Наблюдение 2. Габен заботлив, но это скорее реакция на его внутренние мотивы. Он не будет интересоваться, что тебе нужно. Он даст тебе то, что _по его мнению_ тебе нужно. К сожалению, часто именно это как раз мне и не особо необходимо))) Так или иначе, это вещи материальные (ну, например, борщ; хотя с некоторого времени мне оказывается стал нужен борщ без мяса - ну, ей виднее). Так же, как не интересуется потребностями (от первого лица), габен не будет намекать на похвалу. Может с угрюмой физиономией доварить борщ и налить в тарелки, и сразу со своей тарелкой уйти в свою комнату, даже не кинув взгляд в мою сторону. Раньше я думал, что всё это она делает абсолютно безлично, но после парочки скандалов я понял, что надо ее все же благодарить =) Хотя тут тоже можно нарваться на "а это я не тебе делала, это я коту" - вобщем душу открывать надо осторожно))
Вывод 2: Ну, делает человек что может и как он может - а сказать спасибо рога не вырастут. Надо хотябы для галочки это регулярно делать - габену будет приятно.
Позже еще выпишу несколько так называемых наблюдений =)
Прочла Ваши наблюдения, поблагодарила за правильность и оригинальность изложения.
Хочу внести некоторые коррективы в стройную систему о "злом Габене, который тебе доверяет".
Если на СЛИ "давить" на любом уровне: не поблагодарить за сваренный борщ, сделать замечание не по делу или не заметить угрюмое выражение лица этс - реакция может быть такова: "Вы считаете, я плохой, да вы просто меня не знаете: я могу быть еще хуже!". И тогда выйдет точно так, как Вы написали, - "всё, п...ц". Не помогут "галочки", намеренные и случайные. Лучший способ решить проблему - стать Габенудуалом (?!), тогда поведение упрямых "Сартриков" отрегулируется "кнутом и пряником" из рук любящих ИЭЭ.
а есть еще такие особо понимающие дуалы, насколько я поняла, которые прекрасно знают это чувствительность к благодарности и хорошему отношению, так приспосабливаются бить по больному месту понимая что бьют.
может кто меня хочет поправить?
Если я не ошибаюсь, дуалы же могут не только поддерживать - могут и любым другим образом манипулировать суггестивной функцией партнера. Тут от здоровости головы зависит.
Но я уже прекрасно понял, что габены не любят вариаций :-D Им нужно в точности то, чего они хотят - ни вправо, ни влево. Тут уже стараться бессмысленно, а особенно мне, когда на выходе требуется гексли, которому я ревизор))
Так что боюсь это невозможно, хотя в некоторой степени я писал об имитации дуальности, хотябы некоторых ее аспектов. А вообще, если человек не думает, что это "имитация аспектов", он не будет вредничать. Насчет "всё, пипец" - если учесть, что я учился методом проб и ошибок, то я сразу скажу - и давил, и злил, и чего только не делал))) Так что "всё" скорее всего уже наступило)
Однако надо не забывать, что меняются оба человека (хотя несомненно габен наиболее инертен), и наряду с минусами для габена всегда будут и какие-то плюсы. Пусть я лентяй и такой-секой злопамятный бука, зато я могу сделать хороший массаж пяточек))), которые мне кстати говоря со всем спокойствием доверят, не смотря на все разногласия) К тому же у меня есть такое приятное габену качество, как отсутствие расспросов в стиле "Где ты была?" и отсутствие намеков на обязательства (за редкими исключениями - но я над этим работаю)))
Габен очень тонко и болезненно ощущает ФАЛЬШ, в частности и в "похвалах", которые очень часто расходятся с реальными делами.
Хотелось бы, чтобы дуалы не, как справедливо заметил cooooool2005, "манипулировали суггестивной функцией партнера", а любили и осознанно оберегали дуальные отношения, щадили болевые функции каждого. История о Габенах и борще.
Жила семья тождественных (14 лет прожили вместе 2 Габена). Как-то собиралась Габенка поехать с дочерью к морю отдохнуть и, чтобы не оставить мужа на сухом пайке, решила напоследок приготовить первое - сварить кастрюлю борща. Был тихий вечер перед самим отъездом... Габенка (как и все Габены!) быстро (всего за 45 мин.) сварила вкусный борщ на приготовленном заранее бульоне и пришла к мужу, напоминаю, тоже Габену, в спальню. И услышала она из уст мужа: "Мне не борщ нужен был, а ты!". (Казалось, что в этой фразе такого неприятного, но главное - как эту фразу сказать и кто ее будет говорить!!!).
Итог: борщ спокойно вылит в канализацию, отъезд был молчаливый, история врезалась в память навсегда.
Мораль: для Габена приготовленный им БОРЩ - это "тоже "Я".
Про "Не борщ, а ты" верно подмечено ; -) Я нечто похожее тоже много раз говорил по началу)) И про блины тоже) Видимо договорился - последний борщ сам варил, хотя впринципе вышло даже вкуснее. Наверное, следовало перефразировать так: "Мне не борщ нужен был, а борщ и ты" :-D Хотя, если учесть все нюансы, так тоже говорить не надо, слишком повелительно для ушей габена, который кстати говоря не любит, когда его удерживают. Вот "Борщ тебя не заменит" подходит чуть лучше))) Если уж совсем неплаксиво, то: "Ой, какой вкуснопахнущий борщ! А Викусичек?" - тут уже почти 100%й прогноз, что тебе ответят с улыбкой "Викусичек - уезжает!". Тут только одно верно - повлиять на факт уезда невозможно.
Вообще это интересно, когда в тождественных отношениях люди начинают натыкаться на свои же грабли - особенно, если хотябы в скрытом виде присутствует волевая сенсорика - сразу начинаются бодания.
Что меня в описанной истории с борщом волнует до сих пор (загадка): почему Габенке Габен разрешал 45 минут варить ему борщ, не интересовался происходящим, а только потом (пост-фактум) сказал ту пресловутую фразу.
Исходя из опыта 2, 5-летнего дуального общения, могу сказать, что такая ситуация не могла бы возникнуть в принципе: дуалы как будто привязаны друг к дружке, по квартире следом ходят. Чтобы ИЭЭ тактично не поинтересовался, чем я (!) занята (!)45 минут (!) на кухне (!) без него (!) вечером (!) накануне отъезда (!) - просто нереально даже представить.
В ситуации с описанными Габенами с первого же месяца проявлялись моменты противостояния, игнорирования мнения другого человека, но была "такая юношеская любовь" и "тождественное понимание". Сейчас понимаю, что дуальность этим не заменишь.
Что касается Габенов, замеченных в игнорировании мнения другого человека. Чаще всего это происходит всего лишь из-за погружения в свой внутренний мир, ты как бы не видишь окружающих. Габенам полезно выныривать из себя - те, кто это делает постоянно, ощущают "лёгкость", становятся менее жёсткими в суждениях.
Вообще, восприимчивость к людям в моих глазах ценное качество. Умение замечать особенности, нюансы характера и отношений - это отличное качество. Такая восприимчивость присутствует у Гексли, между прочим.
С другой стороны, очень полезно умение говорить о том, что тебя волнует. Как говорила моя подруга одному моему тождику: "Я, конечно, понимаю, что у тебя очень глубокий внутренний мир... но ты, хотя бы, намекни, о чём ты думаешь, а?"
За собой (и вообще за Габенами) замечала одну особенность. Всегда кажется, что другие люди думают так же, как я. Следовательно, и так всё ясно, о чём говорить?
подскажите, как Габена (мужчину) включить в работу по дому. Ищу самый приятный для Габена способ
то есть Габен делает (и понятно, делает хорошо) только то, что считает нужным. Но это - такой минимум))наверное, ищу интересный способ без занудства как-нибудь..... что скажите?????
)))) здесь уже не выйдет. )))
или из серии, вдруг руки скрючило
напр. оч. хорошо гоьовлю, разнообразно, без рецептов, весело, неповторимо, но задалбывает же то есть сказать, что вот я плохо готовлю уже не получится. поздняк
Может мой способ поможет? Я проверяла, работает.
Я очень не люблю натирать морковку на тёрке- потому что я всё время руки обрезаю, потом кровища хлещет во все стороны. И лук резать- потому что слёзки капают, а у меня макияж.
Я просто прошу: помоги, мне трудно без тебя.
Или там надо выпечку из сковородки достать. У него получается лучше, чем у меня. Серьёзно.
Я всё время его действиями восторгаюсь.
Увидеть мои восторженные глаза-очучения для него просто незабываемые.
Только, я это по первости просила не очень часто.
А потом как-то в привычку вошло. Счас очень громко ворчит, если я не зову его морковку с луком шинковать. Ему сам процес начал нравиться. Он-то делает всё лучше меня.
Он ещё не знает, что готовка вообще не сложная задача, как ему пока ещё рисуется. И ему даже это будет нравиться.
А если надо что-то по дому сделать, то я просто беру в руки отвёртку. Это уже у него вызывает интерес. Т.к. две вещи: я и отвёртка, совершенно не укладываются в его голове. И с деловым видом иду туда, где что-то этой отвёрткой надо покрутить. Уж не знаю, какие мысли проносятся в голове моего Габа. Видимо он представляет всю ту степень разрушений, которые я могу нанести этой маленькой отвёрткой его комфорту.
До места назначения я никогда не дохожу. Меня перехватывают на полдороге.
Правда, перед этим пару раз разрушить кой чего пришлось. Но это же мелочи?
Полностью присоединяюсь
Если мною восторгаются (ну какой я умный), я даже отчетливо понимая, что это лесть манипуляция для того что бы я сделал что-либо все равно беру и делаю
Есть у меня на работе одна "блондинка"
Пользуется в полную силу
я неправильный габен, значит. и неправильно реагирую на всякого рода восторжения) они меня в ступор вводят. такой полнейший причем, что хочется просто провалиться сквозь землю. причем нередко это и к комплиментам относится. Даже если все это крайне заслуженно.
хотя Гексли каким-то образом это понимает (и не только он, кстати. еще подруга понимает, но я не могу понять, кто она. возможно, тоже габен). Так вот - Гексли если и восторгается, то ооочень мягко и осторожно, дабы не ввести меня в ступор. Это крайне приятно, кстати, что о тебе так заботятся. Хотя это не то чтобы "заботятся", у него это на автомате получается
Боже, как верно! Что ж я раньше-то не прочитала. А я - наработала себе страх того, что шеф мной недоволен. Потому что - первое время мы с ним весело щебетали, а постепенно - он стал уходить в свои мысли.
Эх, все-таки постоянно рядом с Габеном - Робеспьерам тяжеловато.
"Если габен имеет явно плохое настроение, и не пытается его перед тобой скрыть, то лучше не забивать этим себе голову. Можно сделать габену что-нибудь приятное, но главное это делать так, чтобы он не понял, что это из-за его плохого настроения (а то габены вредные: "хочу и дуюсь; хочешь, чтоб не дулась - я еще сильнее буду дуться"). Однако когда у габена плохое настроение, он вообще плохо впитывает приятное, так что лучше просто не заметить угрюмой физиономии, и заняться какими-то своими делами, не мешая габену в его дутье :-)"
Спорный момент. С одной стороны - да, вроде бы со всем согласна, с каждым словом. Вот даже сейчас: у меня уже второй день настроение почему-то плохое, я ни с кем не разговариваю, а на дружелюбную попытку завести разговор "ни о чем" отвечаю таким мрачным взглядом, что этот человек старается побыстрее куда-нибудь исчезнуть. И нет, я вовсе этого не хочу, мне ужасно стыдно, что я не могу хотябы изобразить какую-то радостность, правда. Мне очень тяжело от того, что мое настроение видно, что я "гружу" им людей, которые в нем совершенно не виноваты. Хотя до такой степени плохое настроение редко доходит, обычно удается скрывать. А тут - не знаю, что такое.
И действительно, в ответ на "На тебе конфетку, только не реви. Не реви, я сказал. На еще конфетку" я только еще сильнее "надуюсь", закроюсь, внутренне возмутюсь и тд и тп. Но вот так вот просто - уходить в другую комнату и "не трогать" - не выход. Вернее, именно так надо поступать тем, кто принципиально не может найти со мной общий язык (люди из другой квадры)) ) - так и для меня, и для них же лучше будет. А вот те, кто может как-то понять.. даже не знаю, как конкретно нужно себя вести. Наверное, уж точно не "пытаться развеселить", я этого терпеть не могу, настроение вы мне не улучшите, а себе испортите - это действительно так. Хотя попытки развеселения разные бывают, и может даже показаться, что это помогает и я сейчас не права. Но это не так, это только кажется)). На самом деле: допустим, меня однажды "развеселила" откровенная клоунада в исполнении друга, подняла мне настроение - но это не из-за самой клоунады, а из-за того, как это выглядело, и из-за того бесконечно теплого и искреннего желания друга поднять мне настроение, как будто "растрогало", что ли.
Точно - никогда не нужно устраивать допрос. Хотя как бы незаметно "бросить" пару вопросов можно, вроде как пробных, вроде как намек на то, что тебе интересно, что со мной происходит: я либо сама начну постепенно рассказывать (тогда по мере рассказа если будут возникать затыки - очень осторожно, незаметно так, продолжать задавать вопросы), либо не начну (во втором случае - попытки разговорить меня лучше прекратить и искать другой способ). Иногда очень помогает просто прогулка. Причем сначала молча обычно, а потом постепенно само собой говорить получается. И после прогулок всегда хорошо, даже если плохо) сложно объяснить
Про Габенов поняла следующее - если он любит, если хочет быть вместе, он не заставит Вас сомневаться. И даже поссорившись с любимой придет первый, наплевав на все условия и приличия. Через недельку быть может, но придет. Если для него это очень нужно и очень важно. А во всех остальных случаях нужно иметь в виду, что у него есть другие варианты ... И развите отношений будет зависеть от того насколько вы интересней этих других вариантов.
"Через недельку быть может, но придет"
а может и не через недельку.. а может и далеко не через недельку... но рано или поздно это случится, да. другое дело - "дождутся" его или нет. просто в течение этой недельки или далеко-не-недельки внутри происходит уйма каких-то невероятно сложных процессов, обычно никак не проявляющих себя снаружи.
Но я недодуализированный Габен, это стоит учесть). С удовольствием почитала бы другие ответы Габенов.
понимая что бьют.
И с деловым видом иду туда, где что-то этой отвёрткой надо покрутить. Уж не знаю, какие мысли проносятся в голове моего Габа. Видимо он представляет всю ту степень разрушений, которые я могу нанести этой маленькой отвёрткой его комфорту. 
... И развите отношений будет зависеть от того насколько вы интересней этих других вариантов.