Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Сладкая ложь или горькая правда?!?

Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Сладкая ложь или горькая правда?!?


Kirra
"Габен"

Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

7 Мар 2012 15:40 Niagara писав(ла):
А кто решил, что вещь подруге не идет? Другая подруга? Известный стилист, дизайнер, соседка по лестничной клетке, муж, кинозвезда.....? Продолжать можно до бесконечности?
Не стоит париться по этому поводу. Если вам не понравилась эта вещь на подруге, то это еще не означает, что она ей не подходит. Допускаю, что найдуться и иные точки зрения на эту шмотку. Мода и стиль - вещи очень капризные.
Здесь лишь можно ответить, что мне не нравится эта вещь на тебе. А то что она не идет - я бы не рискнула так утверждать.

Что подруге вещь не идет, решила я. Меня ж спрашивают
А "мне не нравится эта вешь на тебе" и "вещь не идет" в моем понимании ответы равнозначные

Про вещи я, на самом деле и не парюсь. Просто такое стало повторяться в других вопросах. (Пример:
она - "все на дорогах козлы! ездить не умеют! я, вот, еду, никого не трогаю, но и меня умудряются достать!"
я - "будь проще, поворотники вовремя включай, не тормози в последний момент, помни, что есть еще и слепая зона..." (водит она не фонтан)
а далее следует пол-дня депрессухи и "нет! я правильно вожу!! это ОНИ все козлы!!!")
Я понимаю, что тут какая-то другая проблема. Раньше такой реакции не было. Но, т.к. подруга не близкая (в обоих смыслах этого слова), то пока разобраться не могу...

 
7 Бер 2012 23:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

cyma_ly
"Драйзер"
ЛВФЕ
Ставрополь

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Мар 2012 21:37 Asana писав(ла):
да, и имеет право.
у Пушкина есть прекрасные строчки на эту тему" тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман".

"...мне дороже..."
имеет право, конечно, раз без этого никак не примириться с реальностью.
голос истины противен слуху (c)
 
8 Бер 2012 11:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Мар 2012 12:37 cyma_ly писав(ла):
"...мне дороже..."
имеет право, конечно, раз без этого никак не примириться с реальностью.

совершенно верно.
осознавание своего нежелания или неспособности в какой-то момент жизни примириться с реальностью - это тоже про внутренню честность.
Сэр, мы окружены! - Отлично. Теперь мы можем атаковать в любом направлении. (с)
 
8 Бер 2012 14:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nana
"Гекслі"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Только сладкая правда!
Я со своей стороны всегда смогу преподнести правду аккуратно и так, чтобы человек не обиделся.

Сама, если дать время, переживу всякую правду, пусть даже в лоб и внезапно сказанную))) но мне нужно знать. Особенно, если человеку доверяю. Точнее, мне очень важно знать, что я могу рассчитывать на правду, что бы ни случилось.

 
24 Тра 2013 00:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hole
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 13
Анкета
Лист

Когда как я не большая любительница врать, лучше иногда по живому препарировать, чтобы иллюзиями не обрастать. С открытыми глазами по миру как-то легче.
Однако, жизнь учит, что бывают такие моменты, когда человек не готов. Да даже просто, остро воспринимает, а вводить его в состояние шока и истерики я не хочу. Поэтому - лучше умолчать, или та же сладкая ложь. Для меня это крайний инструмент.

 
24 Тра 2013 05:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tutta
"Гюго"
ЕВЛФ
Донецк

Дописів: 8
Анкета
Лист

6 Мар 2012 15:48 OlesyaL писав(ла):
Интересно вот что .... Нужна ли вам не очень приятная и хорошая правда, от близкого человека, зная что если бы он/она вам ее не поведали то вы бы и никогда не узнали бы ....
Может лучше быть не всегда честными ...как бы во благо...?
ОСОБЕННО ИНТЕРЕСНЫ МНЕ ОТВЕТЫ ДРАЙЗЕРОВ ))



Как я поняла, речь не о трагической, драматической правде, а о неприятной.
Лично я предпочла бы не знать ее. Т.е. не стоит человеку брать на себя инициативу рассказывать мне все, когда я в неведении. Но если я что-то заподозрила уже, то увижу, если будет врать. В таком случае ложь бесполезна, буду биться, пока не узнаю, т.к. могу предположить, что скрывают что-то более важное. К примеру обман (единичный случай). Да противно, неприятно, но если человек сам это понимает и не собирается повторять, считает свое поведение ошибкой, то пусть сам ходит с этой тяжестью, раз не хочет говорить ))).
С другой стороны, правда может открыться сама. Тогда поможет только искренность. Если человек скажет что жалеет, что дурак и т.д. и т.п., то ну что ж, все мы ошибаемся.
Вообще, заметила, что по свежести все проступки против нас сильно драматизируются. Со временем они забываются, стираются, а что-то более важное остается. Во всяком случае у меня. Мне приходится напоминать себе что-то плохое о человеке, чтобы сохранять с ним дистанцию )))






Убедитесь, что все люди, которые вам дороги, знают об этом.
 
24 Тра 2013 10:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Oyli
"Жуков"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Только правда, и ничего кроме правды. Правдивая информация позволяет принимать правильные решения. Если человек тебе врет, это как в войну дезинформация от разведчика. Значит он хочет чтобы ты проиграл. Значит не друг. В зависимости от близости человека и масштабности вранья, может даже и враг.

6 відвідувачів подякували Oyli за цей допис
 
15 Чер 2013 17:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yo-Yo

"Гюго"
ЕЛФВ
Калининград

Дописів: 201
Важливих: 3
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Июн 2013 17:39 Oyli писав(ла):
Только правда, и ничего кроме правды. Правдивая информация позволяет принимать правильные решения. Если человек тебе врет, это как в войну дезинформация от разведчика. Значит он хочет чтобы ты проиграл. Значит не друг. В зависимости от близости человека и масштабности вранья, может даже и враг.


Только правду. Я не понимаю зачем что то скрывать.Да и что такого можно скрывать от другого человека. И главное зачем ?
Пишут, чтобы сохранить семью, так зачем такая семья, где врут друг другу ? Я не понимаю !

И тем более , если это родной муж, твоя вторая половинка. Когда у вас все пополам и радости, и проблемы, и горести...когда ты живешь для него, а он для тебя, когда уже любую эмоцию и мысль другого чувствуешь, любые эмоции ловишь на лету.. !

Вообще это даже как то звучит неприятно...Представила себе - "У меня такой хороший муж, постоянно мне врет, выкручивается, придумывает отмазки, вечно что то скрывает от меня. Просто прелесть , а не муж. "

Я многое могу понять и простить, но я не пойму когда мне врут. Зачем мне тогда такой человек ?!!!
Все время напрягаться и думать, и придумывать, что ж он скрыл ), и думать о том, что он опять выворачивается, когда спрашиваю... Я ж не волшебник все время додумывать... А я могу додумать, так что мало не покажется !!!

Легче и лучше, когда с тобой человек, такой , как ты, открытый и честный, который знает, чтобы он не спросил, я скажу так, как есть и я знаю, чтобы я не спросила, мне скажут так , как есть на само деле.. Очень важно взаимодоверие !!!ВЕРА друг в друга !

И у него есть возможность сделать правильный вывод, а не додумывать и фантазировать. И не нагнетать негативные эмоции тем, что другой начинает что то чувствовать, что то непонимать, что то додумывать, всматриваться, задумываться... все равно вранье раскроется, не словами, так на подсознательном уровне будет что то не так...недосказанность, скрытность, уход от темы и т.п

И когда говорят правду, даже тяжелую для меня, это перечеркивает весь негатив, я верю, что человек открытый мне , искренний, и родной. Можно поговорить, поплакать вместе, понять все, переосмыслить...сделать вместе выводы... и больше не делать каких то глупостей.

С течением жизни, я поняла, что если говорят правду, можно даже простить то, что ты в принципе то и простить не мог. (я так думала, что не могла)
У меня такое было, я знаю. Я поразилась честности, и я так была благодарна за неё. Я проплакала три дня, но теперь знаю, что человек просто ошибся и никогда не предаст, не обманет. Просто у него так получилось, случаи бывают разные....И меня ничего грызть не будет... Я верю этому человеку.. Без веры в него я не смогу жить..

Кстати он не говорил сам, Это я как то что то почувствовала, и спросила в лоб.. ничто об этом вроде не говорила, но почему то мысль шла у меня -интуитивно.. я и спросила на всякий случай..Он и сказал, честно и открыто и я видела его глаза-там много было эмоций, и все о том, чтобы я услышала его...И он тоже плакал со мной.. В это время многое поняли, многое заострилось.
И я сделала правильные выводы... а так бы додумывала бы, и накручивала бы себя.. т.к все равно бы чувствовала, что что то не так.
(про ситуацию меня лучше не спрашивать.. это было давно и неправда.. просто вспомнила для примера)

Вранье, я вижу, чувствую, даже где то на подсознательном уровне чувствую.

И особенно добивает когда начинают интриги датского двора. То скажут как то витиевато, вокруг да около, то запутаются, и эмоции в это время тухлые -притухлые, и глаза бегают, и все как то не четко и не логично !

Неужели не легче сказать искренне и честно все..
Я сама открытая, распахнутая, за душой даже маленького камушка нет...Зачем же мне врать ? Разве я этого достойна ?

Да и не умею я... И учиться не хочу...(Ни к чему хорошему вранье не приводит.) А Может ума не хватает, а может БИ.))А может моя вера в то, что Жизнь Сказка и люди в ней все сказочные и замечательные и я им всем верю !

И не люблю вранье категорически, с таким человеком, не буду общаться, буду сторониться, чур меня от такого... Для общения я найду нормальных, открытых, честных, искренних людей, которые не собирают к себе за пазуху камни).
И да ! Буду осуждать !

Да и если заметить все таки больше любят искренних и правдивых людей, открытых, а не у которых на уме одно, в словах другое, а за пазухой третье !!


***Но я понимаю, когда что то не говорят. Я не спрашиваю-мне и не говорят.Может быть очень стыдно, например... и очень тяжело сказать. Умолчание, я пойму !
Но когда спросила, и начинают как уж на сковородке вертеться. Фу ! Противно !!!


***
И еще хотела добавить ! Все, абсолютно все можно сказать разными словами и с разными эмоциями. Смысл будет тот же, но сказано или мягче, со словами поддержки, или с надеждой, , с угрызениями совести, с желанием, чтобы выслушали, поддержали. и т.п и т.п Вложить в слова то, что ты чувствуешь...
А не хамовито уверенным тоном заявить, что я типа изменил, и было очень классно )), например.

Э.Асадов
«Я правду собираю по частицам...»

Я правду собираю по частицам,
Как каменщик, что строит этажи.
Ищу ее, крупицу за крупицей,
В густых завалах хитрости и лжи.

Есть люди, что картины собирают,
Другие - книги ищут и хранят;
Те марки или пленки покупают,
А эти все, буквально все подряд.

А я, точа, как говорится, перья
И веря, что лишь истина права,
Всю жизнь ищу сердечное доверье
И честные, правдивые слова.

Все сущее, как трепетную повесть,
Я мерю меркой выстраданных дней.
А эту мерку называют Совесть,
И все живое сходится на ней!

Возможно, рок подобное творит,
Но если Совесть в ком-нибудь созреет
И он отважно правду говорит,
То в нем вдруг словно лампочка горит
И весь он даже внешне хорошеет!

И наших чувств недолговечен век.
Все, говорят, на свете быстротечно,
Но счастье может длиться целый век,
Когда с тобою рядом человек,
Которому ты веришь бесконечно.

И как мне горько, если мой знакомый
Иль где-то, может статься, даже друг
Начнет о чем-то говорить и вдруг
Солжет спокойно и почти весомо.

А я от лжи мучительно страдаю,
Но вот стесняюсь обличить его.
И так бывает стыдно за него
И за себя, что это позволяю...

А собеседник, видя, что идет
Любая ложь, коль я не возражаю,
Порой еще напористее врет,
И спорить бесполезно. Понимаю.

Но как же остро хочется порою,
Устав от лжи бесчувственно-пустой,
Пробыть хоть час с открытою душой,
Где, словно луч с хрустальною водою,
Сверкает правда рыбкой золотой!

1 відвідувач подякували Yo-Yo за цей допис
 
25 Лип 2013 11:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fortunata
"Драйзер"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Правда. Только она помогает найти оптимальный выход из ситуации. Если выход искать не нужно, то правду лучше не тревожить.

 
5 Жов 2013 23:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЕЛ
Киев

Дописів: 19
Флуд: 16%
Анкета
Лист

Все же за правду. Деликатную, если нужно, но правду. Но вот я подумала, что если речь идет о каких-то не очень приятных моментах, то я не просто скажу эту самую правду, но и предложу свою помощь.

Но вот подумала, что это касается только близких. А вот малознакомым людям (приятелям) я точно не буду стремиться сказать правду. Не хочу вмешиваться в чужую жизнь.

 
7 Жов 2013 07:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

la_clowness
"Жуков"
ВЛФЕ
Гамбург

Дописів: 15
Анкета
Лист

6 Мар 2012 14:48 OlesyaL писав(ла):
Интересно вот что .... Нужна ли вам не очень приятная и хорошая правда, от близкого человека, зная что если бы он/она вам ее не поведали то вы бы и никогда не узнали бы ....
Может лучше быть не всегда честными ...как бы во благо...?
ОСОБЕННО ИНТЕРЕСНЫ МНЕ ОТВЕТЫ ДРАЙЗЕРОВ ))


Нет, не нужна. Но если когда-нибудь где-нибудь она таки всплывет-это будет конец отношениям.
А чистосердечное своевременное признание, все таки облегчит тяжесть статьи...)) Хотя тоже не факт, зависит от содержания правды...

 
7 Жов 2013 20:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Svetakis
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 13
Порушень: 1
Флуд: 8%
Анкета
Лист

Бывает так, что под любовью к правде скрывают элементарное хамство, невоспитанность и другие комплексы.
Как в недавнем шоу "Остров", Тактарова спросили, а что нельзя промолчать, не хамить другим и не называть девушку "свиньей", на что человек на полном серьезе стал доказывать, что он за правду и что он как актер должен говорить только ПРАВДУ, иначе зритель ему не поверит и прочую пургу.

1 відвідувач подякували Svetakis за цей допис
 
8 Жов 2013 09:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЕЛ
Киев

Дописів: 19
Флуд: 16%
Анкета
Лист

8 Окт 2013 08:54 Svetakis писав(ла):
Бывает так, что под любовью к правде скрывают элементарное хамство, невоспитанность и другие комплексы.
Как в недавнем шоу "Остров", Тактарова спросили, а что нельзя промолчать, не хамить другим и не называть девушку "свиньей", на что человек на полном серьезе стал доказывать, что он за правду и что он как актер должен говорить только ПРАВДУ, иначе зритель ему не поверит и прочую пургу.

Это тот случай, когда человек свое субъективное мнение и отношение к ситуации или к людям называет красивым словом "ПРАВДА".

Можно, конечно, встав не с той ноги крыть всех подряд. Только на нормальное и адекватное отношение людей потом рассчитывать вряд ли стоит. И "люди просто не любят правду" здесь ни при чем.

А когда понимаешь, что твое мнение - это именно что мнение, а не истина и не правда, то и держишь его при себе или высказываешь, в зависимости от ситуации, да и все.

 
8 Жов 2013 11:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mosk
"Робесп'єр"

Санкт-Петербург

Дописів: 15
Анкета
Лист

Правда, только правда, ничего кроме правды... или молчи. Противно себя чувствуешь, если тебя вынуждают говорить не то, что думаешь на самом деле.

 
8 Жов 2013 12:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 32
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

если что-то важно для меня, то даже недоговаривание, безо лжи, буду воспринимать как плохое (несерьезное или враждебное) к себе отношение. Правду хочу!

1 відвідувач подякували Zdrasti за цей допис
 
8 Жов 2013 17:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 0
Анкета
Лист

Правду, конечно. Хотя тоже, смотря в каком случае. Если это правда обо мне, о моих недочетах и т.п., критика то есть, то такое воспринимаю хорошо (при условии, что критика конструктивная и преподносится в доброжелательном тоне). Другое дело, если это правда, которую, мне, возможно, знать необязательно (сплетни о ком-либо), такая информация воспринимается негативно.

 
8 Жов 2013 20:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LisiCHka_ForeveR
"Наполеон"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

Конечно правда! Но ведь всегда есть место маленьким секретикам Главное научиться понимать когда "маленькие" перерастают в "немаленькие", а то и до краха недалеко Всегда можно сказать о чем-то значимом "забыв" сказать о мелочи
Таких ангелов как я вы еще не встречали! Крылья? Конечно есть, просто сейчас их метла загородила.
 
7 Гру 2013 03:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Helena
"Гекслі"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Я хочу правду! Только бы знать потом что с той правдой делать

Но, наблюдая за собой, прихожу к выводу, что ложь и неискренность от близких людей чувствую пятой точкой кожей. Поэтому врать бесполезно. А если человек отнекивается и переубеждает - нервничаю ужасно. А значит, дабы сохранить психическое здоровье - ТОЛЬКО ПРАВДА!!! Пусть даже и на вкус не очень... Решим в конце-концов куда ее приспособить

 
7 Гру 2013 14:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SummerWine
"Гекслі"
ЕВФЛ
Кривой Рог

Дописів: 17
Порушень: 1
Флуд: 35%
Анкета
Лист

Скажем так, я бы хотела, чтобы мне не говорили лжи. Но недоговаривали правду, если она меня может ранить.
Т.е.если уж говоришь - не ври. Ложь в глаза не выношу.
Если задаю вопрос, понимая, что ответ мне может не понравиться - не ври. Значит, я готова выслушать ответ, раз спрашиваю.
Но не надо меня правдой расстреливать, когда я в неведении. Не надо мне из "добрых побуждений" говорить, что мне некрасиво с этим цветом волос и этой прической или что мой муж на кого-то смотрит. Не надо.

жизнь прекрасна! и со спины - тоже
2 відвідувача подякували SummerWine за цей допис
 
7 Гру 2013 19:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Naidena
"Гекслі"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 17
Флуд: 12%
Анкета
Лист

бывает, люди не хотят знать правду и сказать ее означает, что человек отринет и правду и правдуговорящего и останется без помощи вообще (речь, конечно, о серьезных вопросах. В последнее время думаю, есть ли смысл говорить эту самую правду, до нее человек должен дойти сам, когда будет готов принять ее. Помните, словом убить можно? Мне важнее быть рядом, когда человек встретится с правдой лицом к лицу. Это гораздо тяжелее, чем говорить прямо.
Что мы знаем о лисе?..Ничего. И то не все. ("Гносеология" Б. Заходер )
 
7 Гру 2013 23:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Сладкая ложь или горькая правда?!?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 11:36




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор