10 Дек 2013 21:29 BiJou писав(ла): А правдорубами я называю не искренних и открытых, а людей, которым сложно признать субъективность и сложность человеческой природы. Которые не допускают мысли, что их правда в чужом мире - может быть и не правда вовсе, и нафиг не нужна.
Тоже не страшно. Я каждый божий день пропускаю мимо ушей бездну возможно вполне правдивой, но совершенно лишней лично для меня информации. Если эта правда в моем мире действительно не нужна - я ее просто проигнорирую и тут же забуду. Чего и всем желаю.
Если я считаю своим долгом предупредить, что Вася разбрасывает носки, я предупрежу. Выполню свой долг, так сказать. Настаивать не буду. Решать - лично заинтересованным лицам. Вот если Вася по моей комнате носки начнет разбрасывать, то допускаю, что правду про свои носки и мое к ним отношение он будет слышать ежедневно. Боящийся несовершенен в любви
10 Дек 2013 22:12 EvaGreenpeace писав(ла): Значит ли это, что ты принимаешь существование некоего универсального измерительного инструмента?
Эм.. не знаю Надо подумать.
10 Дек 2013 22:09 Argus писав(ла): Тоже не страшно. Я каждый божий день пропускаю мимо ушей бездну возможно вполне правдивой, но совершенно лишней лично для меня информации. Если эта правда в моем мире действительно не нужна - я ее просто проигнорирую и тут же забуду. Чего и всем желаю.
Если я считаю своим долгом предупредить, что Вася разбрасывает носки, я предупрежу. Выполню свой долг, так сказать. Настаивать не буду. Решать - лично заинтересованным лицам. Вот если Вася по моей комнате носки начнет разбрасывать, то допускаю, что правду про свои носки и мое к ним отношение он будет слышать ежедневно.
А я вот подумала, что такие переживания как терпимость, жалость, милосердие - в какой-то мере основаны на неправде. Ну, по крайней мере, на допущении, что другой человек не всегда достаточно силен, чтобы распорядиться своей свободой выбора.
10 Дек 2013 22:12 EvaGreenpeace писав(ла): Значит ли это, что ты принимаешь существование некоего универсального измерительного инструмента?
Надумала. Собственные чувства - хороший инструмент для оценки ситуации. Универсальный - в том смысле, что применять можно к разным ситуациям. А если универсальный для всех - так это договоренности и законы.
Но горе, если собственные чувства начинают применять как договоренность или закон. И наоборот, когда закон на месте чувств - тоже плохо Мне всё равно, что вы думаете обо мне. Меня радует, что вы научились думать
10 Дек 2013 22:24 BiJou писав(ла): А я вот подумала, что такие переживания как терпимость, жалость, милосердие - в какой-то мере основаны на неправде. Ну, по крайней мере, на допущении, что другой человек не всегда достаточно силен, чтобы распорядиться своей свободой выбора.
Я бы сочла оскорблением подобные чувства по отношению к себе. И не считаю себя вправе смотреть на ближних как на существа слабее и ниже меня. Во всяком случае до тех пор, пока не получу для этого ОЧЕНЬ серьезных оснований.
Есть иное. Я вполне допускаю, что даже с самыми близкими и дорогими людьми мы можем быть кардинально несогласны в чем-то очень важном. Безнадежно несогласны. Дискутировать нет смысла, очевидно, что никто никого не убедит. Это вопросы, которые выше логики. Тогда эта тема в процессе общения последовательно и аккуратно обходится. То есть один раз она была поднята, позиции обозначены. Все.
В моем окружении есть люди с которыми я не говорю о религии. Чтоб не задеть. О политике я уже вообще ни с кем не говорю. После того, как пару раз чуть не поссорилась из-за этой ерундистики с хорошими людьми. Боящийся несовершенен в любви
10 Дек 2013 22:45 Argus писав(ла): Я бы сочла оскорблением подобные чувства по отношению к себе. И не считаю себя вправе смотреть на ближних как на существа слабее и ниже меня. Во всяком случае до тех пор, пока не получу для этого ОЧЕНЬ серьезных оснований.
Слабее и ниже - это из разных опер характеристики. Никто не бывает постоянно одинаково сильным, каждый время от времени становится более уязвимым, чем обычно. И в такие периоды времени я не возражаю, чтобы ко мне относились бережно, в том числе с преподнесением "правды". 3 відвідувача подякували Autumn_blues за цей допис
11 Дек 2013 06:49 Autumn_blues писав(ла): Слабее и ниже - это из разных опер характеристики.
Да?
Эта фраза была ожидаема.
11 Дек 2013 06:49 Autumn_blues писав(ла): Никто не бывает постоянно одинаково сильным, каждый время от времени становится более уязвимым, чем обычно. И в такие периоды времени я не возражаю, чтобы ко мне относились бережно, в том числе с преподнесением "правды".
Неважно, каково мне в отдельный настоящий момент времени. Причины, мотивы и прочие исходящие тоже важны постольку поскольку. Любое действие и событие оценивается по последствиям, которые оно будет иметь. Последствия неправды в перспективе всегда негативны. Хотя бы потому, что все тайное рано или поздно становится явным. И чем позже - тем безнадежнее, тем меньше возможность что-то предпринять, как-то изменить.
Впрочем, если близкий человек заранее, четко, словами скажет, что вот такую правду ему, если что, говорить не надо, то я не скажу. Не пойму. Буду мучиться и недоумевать. Испытывать неловкость, отвращение к себе и раздражение на него. Возможно - презрение. Но не скажу. И на роже не напишу. Тупо, потому что попросили. Из того же принципа - беспрекословного уважения к личному выбору. Боящийся несовершенен в любви
11 Дек 2013 08:33 Kamido писав(ла): Меня всегда злит, когда в моменты моей разваленности народ вокруг меня на цыпочках ходит. Ну что за бред.
Не понял. Так Вам как - правду или на цыпочках?
Да, забываю сказать. Само собой, форма подачи правды мною предполагается индивидуальная и ситуативная. Мне - как угодно. Лишь бы правду. Дамы, пардон, я завожусь.
Но когда я вижу, как кто-то на моих глазах позволяет себе пренебрегать ценностью, за которую я душу черту продам - Боящийся несовершенен в любви
10 Дек 2013 22:45 Argus писав(ла): Я бы сочла оскорблением подобные чувства по отношению к себе. И не считаю себя вправе смотреть на ближних как на существа слабее и ниже меня. Во всяком случае до тех пор, пока не получу для этого ОЧЕНЬ серьезных оснований.
Я тоже не считаю правильным считать ближних слабее, и тем более ниже себя. Если говорить в общем.
А вот ситуативно - человек может нуждаться в поддержке.
И, я так подумала, люди могут на этом месте представлять очень разные ситуации. И если речь идёт о том, чтобы скрывать от человека какие-то значимые для его жизни факты (опасности, диагнозы, и т.п.) - я тоже всецело за правду.
Но вот, например, человеку, у которого более серьезные неприятности, чем у меня - я не всегда буду сообщать свою правду о том, какая он сволочь и как он меня подвел. Даже если вот именно сейчас мне это очень актуально. Как-нибудь найду другое время Мне всё равно, что вы думаете обо мне. Меня радует, что вы научились думать2 відвідувача подякували BiJou за цей допис
11 Дек 2013 10:44 Argus писав(ла): Не понял. Так Вам как - правду или на цыпочках?
Да, забываю сказать. Само собой, форма подачи правды мною предполагается индивидуальная и ситуативная. Мне - как угодно. Лишь бы правду. Дамы, пардон, я завожусь.
Но когда я вижу, как кто-то на моих глазах позволяет себе пренебрегать ценностью, за которую я душу черту продам - >
Лично я за правду. Я все выдержу, только юлить вокруг меня и трястись - не надо.
6 Мар 2012 16:48 OlesyaL писав(ла): Интересно вот что .... Нужна ли вам не очень приятная и хорошая правда, от близкого человека, зная что если бы он/она вам ее не поведали то вы бы и никогда не узнали бы ....
Может лучше быть не всегда честными ...как бы во благо...?
ОСОБЕННО ИНТЕРЕСНЫ МНЕ ОТВЕТЫ ДРАЙЗЕРОВ ))
Драйзер всё равно узнает правду. Так что лучше его не обманывать. Кто понял жизнь, тот не спешит.
Драйзер всё равно узнает правду. Так что лучше его не обманывать.
Да... и ушки то пооткусывает...
Хороший выход - полуправда.
И вроде не наврал и вроде не травмировал. Или просто молчать. Врать в лоб не умею, мне это шибко сложно.
Однако моя Драйка мне всю жизнь говорит что я ее обманываю, но по другому поводу. А я не обманываю, я просто передумываю. Ну хотел что-то сделать, и не сделал, передумал, а она это как обман воспринимает. А это не обман, это смена планов.