Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Сладкая ложь или горькая правда?!?

Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Сладкая ложь или горькая правда?!?


OlesyaL
"Джек"

Николаев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Интересно вот что .... Нужна ли вам не очень приятная и хорошая правда, от близкого человека, зная что если бы он/она вам ее не поведали то вы бы и никогда не узнали бы ....
Может лучше быть не всегда честными ...как бы во благо...?
ОСОБЕННО ИНТЕРЕСНЫ МНЕ ОТВЕТЫ ДРАЙЗЕРОВ ))

 
6 Бер 2012 15:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anette
"Максим"
ФВЛЕ
Донецк

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

6 Мар 2012 15:48 OlesyaL писав(ла):
Интересно вот что .... Нужна ли вам не очень приятная и хорошая правда, от близкого человека, зная что если бы он/она вам ее не поведали то вы бы и никогда не узнали бы ....
Может лучше быть не всегда честными ...как бы во благо...?

С моим самым близким человеком отношения строятся на том, что мы всегда честны и полностью открыты, даже в самых неприятных вещах. Поэтому мне важно, чтобы он мне говорил любую правду, это залог близости наших отношений.
Какой бы неприятной ни была правда, это можно пережить, забыть, а если начнется отдаление в отношениях, вызванное не полной честностью, то это уже не исправишь...
Занята работой, поэтому в типировочных темах могу отвечать не сразу
 
6 Бер 2012 15:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lara-Di
"Джек"
ЛВЕФ
Казань

Дописів: 18
Анкета
Лист

6 Мар 2012 16:48 OlesyaL писав(ла):
Интересно вот что .... Нужна ли вам не очень приятная и хорошая правда, от близкого человека, зная что если бы он/она вам ее не поведали то вы бы и никогда не узнали бы ....
Может лучше быть не всегда честными ...как бы во благо...?
ОСОБЕННО ИНТЕРЕСНЫ МНЕ ОТВЕТЫ ДРАЙЗЕРОВ ))


Правда всегда лучше лжи и недосказанностей....ИМХО. Правда укрепляет отношения, а ложь и молчание "во благо" со временем поднимает более сложные вопросы доверия в принципе.....т.к. зафиксировав за близким человеком ложь, автоматически начинаешь задумываться, а где он ещё солгал....и махина начинает закручиваться.....
"Все думающие люди — атеисты"(с)
3 відвідувача подякували Lara-Di за цей допис
 
6 Бер 2012 16:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anette
"Максим"
ФВЛЕ
Донецк

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

6 Мар 2012 16:32 Lara-Di писав(ла):
зафиксировав за близким человеком ложь, автоматически начинаешь задумываться, а где он ещё солгал....и махина начинает закручиваться.....

Ага, но не только это. Чем больше лжи, тем чаще возникает вопрос: "А могу ли я с ним об этом говорить, или лучше промолчать?" И чем больше вопросов в общении приходится обходить, тем сильнее отдаление. Получается общение каких-то масок.
Занята работой, поэтому в типировочных темах могу отвечать не сразу
 
6 Бер 2012 16:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESSE
"Габен"
ВЕФЛ
Донецк

Дописів: 26
Анкета
Лист

6 Мар 2012 15:48 OlesyaL писав(ла):
Интересно вот что .... Нужна ли вам не очень приятная и хорошая правда, от близкого человека, зная что если бы он/она вам ее не поведали то вы бы и никогда не узнали бы ....
Может лучше быть не всегда честными ...как бы во благо...?
ОСОБЕННО ИНТЕРЕСНЫ МНЕ ОТВЕТЫ ДРАЙЗЕРОВ ))

кто ни разу в жизни не врал во благо сохранить отношения/семью, пусть забросают меня помидорами.
лучше много чего не знать и спать спокойно, чем знать и этими мыслями, а впоследствии воспоминаниями травить себе душу.
то ли девочка, а то ли видение
7 відвідувачів подякували ESSE за цей допис
2 відвідувача не погодилися із цим дописом
 
6 Бер 2012 16:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anette
"Максим"
ФВЛЕ
Донецк

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

6 Мар 2012 16:41 Muumimamma писав(ла):
Хм, ну вот ситуация. Женщина располнела ) Килограмм на пять. Немного, это не так страшно, но уже видно. И спрашивает мужа, бедная в смятении, "ты считаешь что я толстая" - и муж говорит - "да, я считаю ты толстая". И кому от этого лучше ? Не лучше ли "дорогая, ну какая же ты толстая! ты просто приобрела более прелестные женские формы! зато я вот видимо пополнел... Давай мы со следующей недели покушаем больше овощей и меньше жареного, чтобы я в форму пришел!". Мне непонятно зачем что-то неприятное говорить в лоб и обижать человека если ситуацию можно разрулить намного мягче и приятнее.

А для меня тут главное - как именно он воспринимает ее фигуру. Если бы я была на месте этой женщины, то пусть лучше любимый человек скажет, что я толстая, если действительно так считает, чем будет юлить типа "Да ты вообще стройняжка, но вот диета тебе не помешала бы".
Другое дело, если для него эти 5 кг - действительно фигня или же ему вообще все равно, худая я или толстая.

НО. Я никогда не свяжусь с человеком, у которого будут требования к моей фигуре, потому что ограничивать себя в еде для меня - мучение, а любить меня надо не за мое тело.
6 Мар 2012 16:44 ESSE писав(ла):
кто ни разу в жизни не врал во благо сохранить отношения/семью, пусть забросают меня помидорами.

Мы поначалу не во всём были искренними, но когда сблизились, то перестали врать, потому что во благо сохранить отношения лучше всего быть честными. Ну, по крайней мере, в наших отношениях.
Занята работой, поэтому в типировочных темах могу отвечать не сразу
 
6 Бер 2012 16:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anette
"Максим"
ФВЛЕ
Донецк

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

6 Мар 2012 16:49 Muumimamma писав(ла):
Я не представляю как можно отделить тело от человека. Любят человека не за тело конечно, но если человек становится внешне тебе непривлекателен, скажем не возбуждает больше сексуально как раньше, то какая тут любовь... Ну только если без секса, но это не всех устраивает.

Я думаю, что если любишь человека по-настоящему, то отношение не меняется из-за изменений его фигуры.
В конце концов, никто не остается красавцем до конца жизни.
Занята работой, поэтому в типировочных темах могу отвечать не сразу
1 відвідувач подякували Anette за цей допис
 
6 Бер 2012 16:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESSE
"Габен"
ВЕФЛ
Донецк

Дописів: 26
Анкета
Лист

6 Мар 2012 16:46 Anette писав(ла):
Мы поначалу не во всём были искренними, но когда сблизились, то перестали врать, потому что во благо сохранить отношения лучше всего быть честными. Ну, по крайней мере, в наших отношениях.

в наших отношениях я поначалу тоже хотела искренности и быть в курсе всего.В итоге многие вещи, которые я узнала, не дают мне покоя до сих пор, по истечении уже многих лет совместной жизни.
никого ни в чем не убеждаю, если что, просто делюсь из своего личного опыта, а у каждого из нас ведь свой опыт
то ли девочка, а то ли видение
2 відвідувача подякували ESSE за цей допис
 
6 Бер 2012 17:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Silmari
"Єсенін"
ЛЕФВ
Курчатов

Дописів: 4
Порушень: 1
Анкета
Лист

мне нужна правда и только правда. Однажды поймав на лжи, я навсегда теряю доверие к человеку. Этот обман будет постоянно меня грызть и бесконечно расстраивать. Как выше уже сказано, я буду постоянно задаваться вопросом "а в чем он меня еще обманул?"
И если мне всё же соврал человек, то лучше бы ему унести этот секрет с собой в могилу. Узнаю - не прощу.

6 Мар 2012 17:41 Muumimamma писав(ла):
Хм, ну вот ситуация. Женщина располнела ) Килограмм на пять.

а вот такая ситуация была как раз. С бывшим. Я абсолютно точно знаю, что потолстела. Жалуюсь ему. "Ты что, да какая ты толстая! у тебя прекрасная фигура, точно такая же как и была раньше!". Блин. Убила бы. От близких людей я хочу слышать правду. Мне лесть не нужна. Когда я спрашиваю: толстая ли я? - я хочу знать как реально обстоят дела. Я хочу чтоб мне прямо сказали "да, знаешь, дорогая, ты немного поправилась." Тогда я тут же начну что-то предпринимать, сяду на диету, займусь спортом.. А когда меня уверяют в обратном, я мало того что обижаюсь на практически очевидное враньё, так еще и остаюсь в подвешенном состоянии, мне непонятно - действительно ли я нравлюсь я ему сейчас такой или он просто не хочет меня огорчать правдой.


p.s. Ну, это моё мнение, конечно же) никому его навязывать или же спорить не собираюсь.

2 відвідувача подякували Silmari за цей допис
 
6 Бер 2012 17:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

E-S
"Драйзер"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

даже сложно сказать, ложь безусловно будет иметь отрицательное влияние(если раскроется, да и не раскроется если - постоянно напоминать себе не проговориться), но и правда может шокировать, вызвать раздражение, длительную обиду. наверное, надо действовать по ситуации (не отрицаю ложь во благо). по мелочам врать глупо, это только усложняет отношения (не кидайтесь в меня различными веществами)

2 відвідувача подякували E-S за цей допис
 
6 Бер 2012 18:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

angelina_st
"Драйзер"
ВФЕЛ
Екатеринбург

Дописів: 17
Анкета
Лист

мне нужна правда!!! всегда!!!но поданная деликатно и дипломатично ...а то я дров могу наломать я считаю, что между любящими людьми не должно быть сокрытий и тайн друг от друга...все дело только в том, каким путем ты узнал эту правду...если со стороны, а не от своей второй половинки..ну тогда и доверие пропадет..а как же жить с человеком, если ты ему не веришь!? в моем понимании..никак вот такая я прямая и категоричная
Наши возможности ограничиваются только нашими желаниями
 
7 Бер 2012 06:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

E-S
"Драйзер"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 7
Анкета
Лист

ну мб ещё и от ПИ зависит, да и предыдущий опыт у всех разный

 
7 Бер 2012 07:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hesperis
"Гекслі"

Москва

Дописів: 5
Порушень: 1
Анкета
Лист

Считаю, что правда лучше. Потому, как даже без любви жить можно, а без уважения - нет. Но это зависит от договоренностей.
Меня обижает не именно ложь, а их нарушение. Например, договорились честно и на доверии - так честно. Договорились, что как угодно, главное тихо и чисто - ну и ладненько.


3 відвідувача подякували Hesperis за цей допис
 
7 Бер 2012 09:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kirra
"Габен"

Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

6 Мар 2012 18:47 Silmari писав(ла):
а вот такая ситуация была как раз. С бывшим. Я абсолютно точно знаю, что потолстела. Жалуюсь ему. "Ты что, да какая ты толстая! у тебя прекрасная фигура, точно такая же как и была раньше!". Блин. Убила бы. От близких людей я хочу слышать правду. Мне лесть не нужна. Когда я спрашиваю: толстая ли я? - я хочу знать как реально обстоят дела. Я хочу чтоб мне прямо сказали "да, знаешь, дорогая, ты немного поправилась." Тогда я тут же начну что-то предпринимать, сяду на диету, займусь спортом.. А когда меня уверяют в обратном, я мало того что обижаюсь на практически очевидное враньё, так еще и остаюсь в подвешенном состоянии, мне непонятно - действительно ли я нравлюсь я ему сейчас такой или он просто не хочет меня огорчать правдой.


p.s. Ну, это моё мнение, конечно же) никому его навязывать или же спорить не собираюсь.

Моё ИМХО. Если меня подруга будет спрашивать, потолстела ли она, то тут будут два варианта ответа:
1.если не сильно потолстела, то так и скажу: "Ты, подруга, набрала чутка лишнего, но это не проблема, три грамма спорта, и все пройдет "
2.если потолстела конкретно, то я понимаю, что она и сама знает прекрасно, что потолстела, а значит, мой правдивый ответ не требуется. требуются, скорей, уверения, что она и так прекрасна. и они следуют, уверения.
А вот если подруга захочет узнать моё мнение о ее внешнем виде в связи с этими килограммами, то тут надо по-другому спрашивать. Не жаловаться, а просить совета. Ну, типа "А вот если ты была-бы такой как я, что б делала..."
Просто на жалобу нормальные люди автоматически начинают утешать. А чтоб получить не утешения, а конкретику, надо и быть конкретной

 
7 Бер 2012 09:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kirra
"Габен"

Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

7 Мар 2012 07:40 angelina_st писав(ла):
мне нужна правда!!! всегда!!!но поданная деликатно и дипломатично ...а то я дров могу наломать я считаю, что между любящими людьми не должно быть сокрытий и тайн друг от друга...все дело только в том, каким путем ты узнал эту правду...если со стороны, а не от своей второй половинки..ну тогда и доверие пропадет..а как же жить с человеком, если ты ему не веришь!? в моем понимании..никак вот такая я прямая и категоричная

У меня, кстати, тётя - Драйзер. И ей действительно нужна правда, поданная деликатно и дипломатично Работает, проверено!
Но вот сама она всю жизнь страдает от того, что "деликатно и дипломатично" не умеет, а копит/терпит и потом в один "прекрасный" момент следует вываливание накопленного на голову провинившегося. Часто с полным разрывом отношений.
Я и сама коплю/терплю/вываливаю... Борюсь с этим, но, пока с переменным успехом .

В связи с этой темой вопрос дамам!
Вот что делать в такой ситуации?
Подруга купила вещь. Вещь ей не идет. Она спрашивает: ну как? И я точно знаю, что ответив: "Подруга, да как-то не очень", я ее расстрою. Причем она реально будет пол-дня париться из-за этого. И мне нервы помотает. Поэтому я говорю: "Стильненько" (исключительно из эгоистических соображений)... Поступаю - не фонтан, а что делать?
(При этом другая подруга после слов " да как-то не очень" просто сдаст вещь обратно в магазин и спасибо скажет. И нифига париться не будет )

 
7 Бер 2012 09:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Niagara
"Гюго"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 123
Флуд: 8%
Анкета
Лист

6 Мар 2012 15:48 OlesyaL писав(ла):
Интересно вот что .... Нужна ли вам не очень приятная и хорошая правда, от близкого человека, зная что если бы он/она вам ее не поведали то вы бы и никогда не узнали бы ....
Может лучше быть не всегда честными ...как бы во благо...?
ОСОБЕННО ИНТЕРЕСНЫ МНЕ ОТВЕТЫ ДРАЙЗЕРОВ ))

Я не Драйзер, но скажу.
Я не все буду говорить даже смому близкому человеку. Не потому, что я ему не доверяю или что-то хочу скрыть. Просто у меня есть зона личной безопасности, вход в которую запрещен в принципе всем. Есть вещи, которые остаются во мне и только во мне и я не хочу с ними делиться. Не из-за соображения спокойствия или какого-то иного, а просто - хочу оставить это при себе и все тут. Таково мое желание и мне с этим спокойнее жить самой.
Что касается ответов на вопрос, то здесь буду смотреть по обстоятельствам.
Если данный вопрос меня не трогает, а ответ на него очень важен спросившему, то я не буду говорить той правды, которая способна человека расстроить или еще хуже - почувствовать себя некомфортно. Я отвечу так, чтобы человек не потерял уверенности в себе.
Если же вопрос очень важен и для меня, то в лоб, однозначно, говорить не буду. И это будет не желание скрыть правду, а желание деликатно подвести самого спросящего к правде. Именно подвести - аккуратно и бережно.
Я - девушка творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю!
4 відвідувача подякували Niagara за цей допис
 
7 Бер 2012 10:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

OTK
"Жуков"
ВЛФЕ
Краснодар

Дописів: 20
Анкета
Лист

6 Мар 2012 15:48 OlesyaL писав(ла):
Интересно вот что .... Нужна ли вам не очень приятная и хорошая правда, от близкого человека, зная что если бы он/она вам ее не поведали то вы бы и никогда не узнали бы ....
Может лучше быть не всегда честными ...как бы во благо...?
ОСОБЕННО ИНТЕРЕСНЫ МНЕ ОТВЕТЫ ДРАЙЗЕРОВ ))

Вопрос поняла, но ответить хочется очень узко. Только по отношениям. Если отношения хотят прекратить, или продлить но с изменами мне, то лучше горькая правда сразу и я сделаю выбор в сторону ухода.
Во всех других случаях, для меня, это слишком широкое понятие. Я способна на умалчивание. Это чаще всего. На прямой вопрос отвечаю, и только правду. Была как-то семейная ситуация, важная, когда Джечка попросила меня соврать Робке, и сама боялась с ней контактировать. Я и изворачивалась, но Робка меня поймала даже не на логических противоречиях, а извернулась в ЧИ неожиданно и я не смогла скрыть эмоции, а дальше последовал прямой точный вопрос. Тогда мой брат погиб, хотели скрыть от Робки временно.
Какая еще горькая правда может быть - не знаю. Уточните тогда.
Любовь не жертвует, но приумножает.
1 відвідувач подякували OTK за цей допис
 
7 Бер 2012 11:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

3UMA
"Джек"

Провинция

Дописів: 79
Флуд: 16%
Анкета
Лист

Считаю, что правда всегда всплывет. Рано или поздно. Предпочитаю узнать ее раньше, нежели позже. И принять решение, пока не потрачено время. И возможно может быть потраченным зря.
Nil admirari (с)
2 відвідувача подякували 3UMA за цей допис
 
7 Бер 2012 11:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kirra
"Габен"

Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

6 Мар 2012 16:48 OlesyaL писав(ла):
Интересно вот что .... Нужна ли вам не очень приятная и хорошая правда, от близкого человека, зная что если бы он/она вам ее не поведали то вы бы и никогда не узнали бы ....
Может лучше быть не всегда честными ...как бы во благо...?
ОСОБЕННО ИНТЕРЕСНЫ МНЕ ОТВЕТЫ ДРАЙЗЕРОВ ))

А в каком смысле "не очень приятная правда"?
Правда о себе любимом?
Правда об этом близком?
Правда об изменах?
Просто это всё очень разные вещи.

 
7 Бер 2012 11:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tamara_LG
"Єсенін"
ЛЕФВ
Анкара

Дописів: 242
Флуд: 2%
Анкета
Лист

6 Мар 2012 16:48 OlesyaL писав(ла):
если бы он/она вам ее не поведали то вы бы и никогда не узнали бы ....

Э... А как я узнаю тогда, что это - правда?
Да и...
У меня такая аналогия возникла.
Вот я разбираю шкаф и решаю, выкинуть вещь с такими резонами: "эта фигня мне не понадобилась ни разу за энное количество лет, стало быть, она мне и не нужна вовсе".
Так и информация, которая точно до меня НИКОГДА не дойдет - стало быть, она мне и ни к чему совсем.
Другое дело, что история не терпит сослагательного наклонения И раз уж что-то сказано, то оно сказано. Но тут возникает другой и куда более интересный вопрос: сказано ЗАЧЕМ?
А правда или нет... уже не столь важно, на самом деле.
Такой вот парадокс

1 відвідувач подякували Tamara_LG за цей допис
 
7 Бер 2012 12:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Сладкая ложь или горькая правда?!?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 11:23




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор