12 Окт 2013 15:49 Philia писав(ла): Когда я предлагала эту идею, имела в виду, что на форуме есть достаточно заинтересованных, но не играющих. На деле, таковых оказалось мало, поэтому, наверное, нет смысла делать тотализатор для двух-трех человек.
Да и сама я, в первый день игры, была занята в реале. Чуть позже написала, кого подозреваю. Угадала только Трольку (я в мафиозной теме сейчас объяснила ход своих мыслей ).
Извините, я неточно выразилась: была несостоятельной идея подсчёта голосов в тотализаторе, с которой я, видимо, перемудрила.
Сама Ваша идея мне очень понравилась, да. Даже если вы Есенин - не спешите горевать. Все равно уже ничего не исправить... 1 відвідувач подякували Zoja за цей допис
12 Окт 2013 08:58 H2O писав(ла): какая связь? на самом деле я бы тоже подозревала вас в мафиозности. логик, который громко и радостно сообщает, что не читал правила... то ли мафия, то ли.. мафия)) правда тут был вариант, что вы просугестировались от пятничко такими.. внешними раздолбаистыми эмоциями " а мне все равно!". и в ее случае они вполне совпадали с ролью, то в вашем ... тоже совпали с ее ролью. как то так
они принимаются внутри. да, потом уже идет обсуждение и принятие решения не холодную голову. но первая реакация очень важна.
собственно, поэтому активность в теме и вырастала в такие моменты
Вот кого-кого понять не могу совсем, так это Вас. Вами мотивирует зависть, что Вы не участвовали? или какие-то личные не приязни к участникам игры? Откуда столько негатива в Ваших постах? Ваши посты несут какую-то тяжесть, нагружают, говоря простым языком...
Люди играющие в эту игру, стремились отдохнуть я так понимаю и каждый получить от игры именно то, что нужно лично ему. Какая разница Вам, какие были шутки? Вы вмешивались в игру, спорили с игроками. Зачем это всё? Вам не приходит в голову, что своими постами Вы можете кого-то обидеть?!
З.Ы Имхо, не тянете Вы не гамлета. Всё равно всё будет как попало!!!, а попало мне сильно...
2 відвідувача подякували Nickon за цей допис
12 Окт 2013 14:48 H2O писав(ла): то есть вы не были мафией и я ошиблась?
а вы с какой целью интересуетесь как я ощущаю проявление ваших эмоций?
я сначала написала полный разбор, а потом решила - если будем с вами в мафию играть, зачем выдавать мои многомерные приемы?
Вы правы , мне выпала роль мафии, я бы скорей всего отнесля себя к непутёвой мафии .Так как действительно сложно , что либо понимать, но вот к другой игре( а перерыв я сделаю), чтоб всё таки подучить правила, да и за другими со стороны понаблюдать
Но вам спасибо за подсказку Гамлета я скорей всего не обскочу , но буду за вами внимательно надлюдать , если пересечёмся в игре))). Женщина ближе всего к наготе, когда она хорошо одета. Коко Шанель.
12 Окт 2013 15:19 Nickon писав(ла): Вот кого-кого понять не могу совсем, так это Вас. Вами мотивирует зависть, что Вы не участвовали? или какие-то личные не приязни к участникам игры? Откуда столько негатива в Ваших постах? Ваши посты несут какую-то тяжесть, нагружают, говоря простым языком...
Люди играющие в эту игру, стремились отдохнуть я так понимаю и каждый получить от игры именно то, что нужно лично ему. Какая разница Вам, какие были шутки? Вы вмешивались в игру, спорили с игроками. Зачем это всё? Вам не приходит в голову, что своими постами Вы можете кого-то обидеть?!
З.Ы Имхо, не тянете Вы не гамлета.
я не вмешивалась в игру и не общалась с игроками в теме игры. если кто то хотел пообщаться тут со мной - я ему отвечала. пятничко сама задала вопрос - я ей на него ответила.
"зависть" от того что я не играла - это уже как то совсем надумано. играть могут все желающие.
в вашем посту намного больше обидного для меня, чем в моем, который вы процитировали.
12 Окт 2013 15:27 H2O писав(ла): я не вмешивалась в игру и не общалась с игроками в теме игры. если кто то хотел пообщаться тут со мной - я ему отвечала. пятничко сама задала вопрос - я ей на него ответила.
"зависть" от того что я не играла - это уже как то совсем надумано. играть могут все желающие.
в вашем посту намного больше обидного для меня, чем в моем, который вы процитировали.
я понимаю, что вам это не приходит в голову, но, надеюсь, сейчас вы попробуете это понять. но самое обидное для меня было, когда пятничко дала мне указание "организовать игру с ведущим максом". я понимаю, что она не хотела меня обидеть, но раз уж мы заговорили об обидах - надеюсь по отношению ко мне тоже будут поступать трепетно и аккуратно.
или это игра в одни ворота?
Ну а разве не верно решить вопросы в личку? Или вовсе их тогда уже не поднимать? Я не знаю Ваших ситуаций с другими игроками, это лично моё мнение полностью и только основанное на Ваших постах, Ваши посты несут "тяжесть", псих-нагрузку. Почему так, я не знаю.
И второе, добиваться трепетного отношения к себе, тем более "силой" и тем более девушке - нонсенс... Всё равно всё будет как попало!!!, а попало мне сильно...
12 Окт 2013 15:22 pyatnichko писав(ла): Вы правы , мне выпала роль мафии, я бы скорей всего отнесля себя к непутёвой мафии .Так как действительно сложно , что либо понимать, но вот к другой игре( а перерыв я сделаю), чтоб всё таки подучить правила, да и за другими со стороны понаблюдать
я тоже прокалываюсь по эмоциям, когда мафия. ОЧЕНЬ хорошо это ловят габены. поэтому лучше всего "уходить" в логику. я вся такая логичная - логичная... ну этику косяки по логике прощаются
12 Окт 2013 15:31 Nickon писав(ла): Ну а разве не верно решить вопросы в личку? Или вовсе их тогда уже не поднимать?
ну вы подняли вопрос - я вам ответила. кто то другой написал - ответила кому то другому.
если вам не нравится эмоциональная наполненность моих постов - ну согласитесь, они адресованы не вам. мне много что не нравится на открытых ресурсах. но это же не повод другим не писать.
в данный момент ваши посты намного сильнее "взывают" эмоциональный фон, чем мои. но еще пара постов - и ситуация сильно изменится Просто добавь воды!
12 Окт 2013 15:32 H2O писав(ла): если вам не нравится эмоциональная наполненность моих постов - ну согласитесь, они адресованы не вам. мне много что не нравится на открытых ресурсах. но это же не повод другим не писать.
Без проблем, смотрите "эмоциональная наполненность Ваших постов" - есть следствием нерешённых вопросов с кем-то из участников, мои замечания - есть следствием "эмоциональной наполненности Ваших постов".
Говоря просто, если Вы оставляете за собой право общения в подобном ключе, я оставляю за собой право делать Вам замечание.
А так всё норм. Всё равно всё будет как попало!!!, а попало мне сильно...
12 Окт 2013 13:57 annaarsenovna писав(ла): Вот-вот. И получается по ощущениям так - игра в шахматы - с одной стороны один игрок, а с другой десяток экспертов с подсказками. суть игры теряется. Т.к. суть любой игры - играть с равными возможностями. для того и существуют правила.
В игре у мафии преимущества, которые компенсируются меньшей численностью и др. ограничениями.
и вот ну неужели мирным интересно играть, когда постоянно подсказывают со стороны?
тогда вообще ну в чём смысл?
лично мне не интересно играть: если противник играет против себя, если противник заведомо слаб, если противник усилен посторонними экспертами (тогда вопрос - а с кем собственно я играю?).
Если высказываете мнение - привилегия, значит и ответственность надо нести наряду со всеми - умирать, садиться в тюрьму.
Знаю, что на этом сайте где-то есть возможность создать приватную тему для обсуждения. Вполне желательная, и полезная тема, для молчащих в поле игры наблюдателей и отыгравших своё игроков.
Очень интересно было бы посещать такую тему после игры, анализировать, делать выводы постфактум.
Это и этично по отношению ко всем, и здорОво, и поучительно, и забавно. И у наблюдающих будет возможность совершенно открыто обсуждать там абсолютно всё!
Мне, в принципе, не так уж важно, какими будут правила для выбывших, я при любом раскладе поиграю еще, так что мое мнение можно особо не учитывать). Но мне кажется, в этой игре уже все правила были довольно справедливыми. Изначально предполагалось, что выбывшие и посторонние воздержатся от комментариев в теме, а поговорить смогут в клубе. Не вижу проблемы, если этим правилам следовать. То, что кто-то заглядывает в клуб по собственной воле, чтобы получить подсказку или скинуть дезу - так это его собственный выбор, как ему помешать? Такой человек и в приват придет и уж почитать там тему ему точно никто не запретит. Тем более, все, наверное, увидели, как сложно бороться в игровой теме даже с вовсе посторонними, что уж там про своих говорить, у кого ж рука поднимется их выгнать))
На мой взгляд жесткий запрет вреден, потому что азарт присущ многим, тем более тем, кто выбывает, и возможность эти эмоции реализовывать должна быть. Тема быть должна, а почему в частнике мне не понятно . Если есть возможность создавать частники с паролем на вход - это одно дело (я о таких не слышала). А в общем порядке создавать такие частники смысла не вижу, что же теперь из друзей удалять тех, кто еще в игре? И чем они будут отличаться от этой темы?
По-моему, издержек избежать не удастся и клубная тема - лучший компромисс. Кому подсказки не нужны - тот и сам сюда не зайдет. А кому нужны, тот и по личкам может обсуждать или даже в реале, тут ведь некоторые и в жизни знакомы))) Опять получится несправедливость изначальная, с ней как будете бороться?))).
Короче, мне было бы достаточно, если бы в игровой теме запретили писать всем выбывшим и посторонним, а для обсуждений оставили эту тему.
Еще я считаю возможным делать для игроков, пользующихся симпатией большинства, как Вера, исключения из правил в виде каких-то дополнительных персонажей или прав. Кто считает такое положение вещей несправедливым, может вначале заслужить всеобщую симпатию, а затем просить для себя изменений в правилах в виде исключения исключений)))) 4 відвідувача подякували Autumn_blues за цей допис
12 Окт 2013 16:59 Autumn_blues писав(ла): То, что кто-то заглядывает в клуб по собственной воле, чтобы получить подсказку или скинуть дезу - так это его собственный выбор, как ему помешать? Такой человек и в приват придет и уж почитать там тему ему точно никто не запретит. ................. Если есть возможность создавать частники с паролем на вход - это одно дело (я о таких не слышала).
я об этом и говорю. ЕСТЬ такая возможность. один (ведущий) создаёт такую тему, и пускает к себе в приват только НЕигроков.
Всё просто и запрещать не придётся.
Я говорила, не о изменении правил, ну может чуть скорректировать., а о том, чтобы создать условия помогающие их не нарушать и удовлетворяющие всем - и игрокам, и наблюдающим. 2 відвідувача подякували annaarsenovna за цей допис
12 Окт 2013 16:59 Autumn_blues писав(ла): Мне, в принципе, не так уж важно, какими будут правила для выбывших, я при любом раскладе поиграю еще, так что мое мнение можно особо не учитывать). Но мне кажется, в этой игре уже все правила были довольно справедливыми. Изначально предполагалось, что выбывшие и посторонние воздержатся от комментариев в теме, а поговорить смогут в клубе. Не вижу проблемы, если этим правилам следовать. То, что кто-то заглядывает в клуб по собственной воле, чтобы получить подсказку или скинуть дезу - так это его собственный выбор, как ему помешать? Такой человек и в приват придет и уж почитать там тему ему точно никто не запретит. Тем более, все, наверное, увидели, как сложно бороться в игровой теме даже с вовсе посторонними, что уж там про своих говорить, у кого ж рука поднимется их выгнать))
На мой взгляд жесткий запрет вреден, потому что азарт присущ многим, тем более тем, кто выбывает, и возможность эти эмоции реализовывать должна быть. Тема быть должна, а почему в частнике мне не понятно . Если есть возможность создавать частники с паролем на вход - это одно дело (я о таких не слышала). А в общем порядке создавать такие частники смысла не вижу, что же теперь из друзей удалять тех, кто еще в игре? И чем они будут отличаться от этой темы?
По-моему, издержек избежать не удастся и клубная тема - лучший компромисс. Кому подсказки не нужны - тот и сам сюда не зайдет. А кому нужны, тот и по личкам может обсуждать или даже в реале, тут ведь некоторые и в жизни знакомы))) Опять получится несправедливость изначальная, с ней как будете бороться?))).
Короче, мне было бы достаточно, если бы в игровой теме запретили писать всем выбывшим и посторонним, а для обсуждений оставили эту тему
Да. Запретить. И прописать большими буквами в правилах
12 Окт 2013 16:59 Autumn_blues писав(ла): Еще я считаю возможным делать для игроков, пользующихся симпатией большинства, как Вера, исключения из правил в виде каких-то дополнительных персонажей или прав. Кто считает такое положение вещей несправедливым, может вначале заслужить всеобщую симпатию, а затем просить для себя изменений в правилах в виде исключения исключений))))
Можно и просить, можно и заслужить). Даже можно получить)
Только игроки должны знать о подобном исключении до вступления в игру. То есть, это должно быть прописано в правилах(пусть и какой-то одной конкретной игры).
Чтобы каждый мог решить подходит это ему или нет.
"И никто не уйдет обиженным". 1 відвідувач подякували Mmmm_Marina за цей допис
12 Окт 2013 16:59 Autumn_blues писав(ла): Еще я считаю возможным делать для игроков, пользующихся симпатией большинства, как Вера, исключения из правил в виде каких-то дополнительных персонажей или прав.
А как же меньшинство?
болеют обычно именно за мирных.
А в меньшинстве всегда мафия.
Подумайте, справедливо ли это по отношению к играющим и к игре как таковой?
Хорошо и удобно играть должно быть равно всем: и маньяку, и мафии, и мирным жителям. Ещё удобно должно быть наблюдателям(в привате и не за счёт удобства играющих). 3 відвідувача подякували annaarsenovna за цей допис
12 Окт 2013 15:59 Autumn_blues писав(ла): Мне, в принципе, не так уж важно, какими будут правила для выбывших, я при любом раскладе поиграю еще, так что мое мнение можно особо не учитывать). Но мне кажется, в этой игре уже все правила были довольно справедливыми. Изначально предполагалось, что выбывшие и посторонние воздержатся от комментариев в теме, а поговорить смогут в клубе. Не вижу проблемы, если этим правилам следовать. То, что кто-то заглядывает в клуб по собственной воле, чтобы получить подсказку или скинуть дезу - так это его собственный выбор, как ему помешать? Такой человек и в приват придет и уж почитать там тему ему точно никто не запретит. Тем более, все, наверное, увидели, как сложно бороться в игровой теме даже с вовсе посторонними, что уж там про своих говорить, у кого ж рука поднимется их выгнать))
На мой взгляд жесткий запрет вреден, потому что азарт присущ многим, тем более тем, кто выбывает, и возможность эти эмоции реализовывать должна быть. Тема быть должна, а почему в частнике мне не понятно . Если есть возможность создавать частники с паролем на вход - это одно дело (я о таких не слышала). А в общем порядке создавать такие частники смысла не вижу, что же теперь из друзей удалять тех, кто еще в игре? И чем они будут отличаться от этой темы?
По-моему, издержек избежать не удастся и клубная тема - лучший компромисс. Кому подсказки не нужны - тот и сам сюда не зайдет. А кому нужны, тот и по личкам может обсуждать или даже в реале, тут ведь некоторые и в жизни знакомы))) Опять получится несправедливость изначальная, с ней как будете бороться?))).
Короче, мне было бы достаточно, если бы в игровой теме запретили писать всем выбывшим и посторонним, а для обсуждений оставили эту тему.
Низкий вам поклон за этот пост!!! И даже не потому, что он некоторым образом меня защищает))))), а прежде всего, что вы оказались единственным человеком, объективно обозначившим все нюансы и предисторию темы ')
И за смелость спасибо!!, тк уверена, вы понимаете, что слова ваши останутся без отклика, и осознанно выступили гласом вопиющего в пустыне.
Лично мне утешением служит сознание своей правоты и дальновидности, а также мысль, что горячие поборники "справедливостей" однажды научатся видеть мир не только со своей колокольни. Еще раз мерсибо вам!!!!! ') У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
12 Окт 2013 17:15 Mmmm_Marina писав(ла):
Только игроки должны знать о подобном исключении до вступления в игру. То есть, это должно быть прописано в правилах(пусть и какой-то одной конкретной игры).
Я бы не хотела играть в такую игру. Я бы играла в любом случае, но... с заранее осадком. Зачем? какой в этом смысл?
Хотите высказываться - играйте со всеми.
не хотите играть - высказывайтесь а привате.
Всё просто и никому не обидно. 3 відвідувача подякували annaarsenovna за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
12 Окт 2013 16:19 annaarsenovna писав(ла): Я бы не хотела играть в такую игру. Я бы играла в любом случае, но... с заранее осадком. Зачем? какой в этом смысл?
Хотите высказываться - играйте со всеми.
не хотите играть - высказывайтесь а привате.
Всё просто и никому не обидно.
ну что делать - маломерная у нас БЛ))) и ЧС))) видим только нормы, плохо себя чувствуем в ситуации исключений и отклонений от правил Просто добавь воды!
1 відвідувач подякували H2O за цей допис
ЕваГринпис, а с чем Вы не согласны? Вам обязательно хочется, чтобы посты наблюдателей были видны игрокам?
12 Окт 2013 17:17 EvaGreenpeace писав(ла): И даже не потому, что он некоторым образом меня защищает)))))')
Скажите, в чём Вы конкретно не согласны в моём посте, и почему (если я Вас верно поняла) от него надо Вас защищать? 1 відвідувач подякували annaarsenovna за цей допис
Autumn_blues
а зачем игрокам, пользующимся уважением большинства, какие то доп бонусы от ведущего? с ними же интересно играть, даже будучи мафией.
у нас правило "не выносить в первом кону" как раз относится к слабым игрокам. если их все время выносить - то как они научатся играть? Просто добавь воды!
12 Окт 2013 17:19 annaarsenovna писав(ла): Я бы не хотела играть в такую игру. Я бы играла в любом случае, но... с заранее осадком. Зачем? какой в этом смысл?
Хотите высказываться - играйте со всеми.
не хотите играть - высказывайтесь а привате.
Всё просто и никому не обидно.
Ну, не знаю... если бы меня подобная ситуация задевала и я бы знала об этом заранее(заранее очень важно!!!), то скорее всего просто не играла
В спорных ситуациях для меня главное - разграничить желания - что предпочтительнее и важнее. Расставить приоритеты, такс-сказать)
Если же я вступаю в игру_ на оговоренных правилах_ - значит я с ними согласилась и они меня _на данный момент_ устраивают => я буду их соблюдать. Как-то так
12 Окт 2013 17:16 annaarsenovna писав(ла): А как же меньшинство?
болеют обычно именно за мирных.
А в меньшинстве всегда мафия.
Подумайте, справедливо ли это по отношению к играющим и к игре как таковой?
Хорошо и удобно играть должно быть равно всем: и маньяку, и мафии, и мирным жителям. Ещё удобно должно быть наблюдателям(в привате и не за счёт удобства играющих).
12 Окт 2013 16:45 Mmmm_Marina писав(ла): Ну, не знаю... если бы меня подобная ситуация задевала и я бы знала об этом заранее(заранее очень важно!!!), то скорее всего просто не играла
В спорных ситуациях для меня главное - разграничить желания - что предпочтительнее и важнее. Расставить приоритеты, такс-сказать)
Если же я вступаю в игру_ на оговоренных правилах_ - значит я с ними согласилась и они меня _на данный момент_ устраивают => я буду их соблюдать. Как-то так
ну поэтому правила должны быть прописаны заранее) и понятны Просто добавь воды!
12 Окт 2013 17:45 Mmmm_Marina писав(ла): Ну, не знаю... если бы меня подобная ситуация задевала и я бы знала об этом заранее(заранее очень важно!!!), то скорее всего просто не играла
В спорных ситуациях для меня главное - разграничить желания - что предпочтительнее и важнее. Расставить приоритеты, такс-сказать)
Если же я вступаю в игру_ на оговоренных правилах_ - значит я с ними согласилась и они меня _на данный момент_ устраивают => я буду их соблюдать. Как-то так
Соблюдать буду.
Но вот остальное просто вопрос приоритетности. Можно играть играть в игру, правила которой не очень нравятся, но на чаше весов желание играть перевешивает.
Посмотрите на количество поблагодаривших под моим постом.
Думаю, это говорит, что предложение моё вполне приемлемо и никого не обижает.
В случае, если будет иначе, то я знаю, что многим будет играть некомфортно. А зачем создавать некомфорт, если можно его избежать? Пусть хорошо будет всем. Не знаю, насколько это уникальный опыт - игра в мафию виртуально, но, думаю, это очень интересно. И правила постепенно отшлифуются. А с связи с тем, что это происходит на соционическом форуме - это в тройне интереснее.
Я не просто развлеклась, я получила опыт, нашла в себе изъяны, поработала над собой, сделала выводы как из игры, так и из общения в конкретной среде с конкретными ТИМами. А уж про то, что приобрела друзей и говорить нечего - это ЗДОРОВО!
Если мы можем сделать игру лучше и удобнее для всех, давайте сделаем это. Придумавшим и ведущим ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!! 2 відвідувача подякували annaarsenovna за цей допис