13 Окт 2013 19:23 Muumimamma писав(ла): Больше всего жаловался H2O, который и в игре не участвовал
пол у Н2О легко определяется по постам и по имени в анкете. вроде бы я его не скрываю (не скрывалА)
я не жаловалась, я обсуждала и объясняла свою позицию. ну может быть пыталась уговорить окружающих на то, что мой вариант - лучше))
я не вступаю в игру с правилами, которые мне не подходят. соответственно, и в этой игре меня не будет - тк то, что мне не нравится - присутствует. и если я начинаю играть, то действия ведущего не обсуждаю. у меня была ситуация, когда о том, что играем по каким то другим правилам (речь шла о ньюансах) я узнала постафктум. доиграла без "жалоб", больше с этим ведущим не играю.
единственное, я не поняла - я или много писала на тему изменения правил или не писала вообще? как бы в ваших постах есть противоречие.
13 Окт 2013 12:45 Muumimamma писав(ла): Мне больше всего нравится, что когда я спрашивала кому что нравится/не нравится, высказались только некоторые(аннасернова, Вера, Наталья). А теперь вот оказывается, что у всех есть какие-то претензии. Друзья, надо свои претензии высказывать вовремя (во время игры, сразу после игры)! Тогда их посчитают, продумают и учтут!
13 Окт 2013 20:00 Cloe писав(ла): Причины, повторюсь, могут быть самые разные, но факт остается фактом, никто из экс-мафии пока не записался на следующую игру. )
Я бы записалась, да не знаю куда... ссылочку дайте. )
13 Окт 2013 19:37 Zoja писав(ла): Нет. Не вижу.
Участники записываются на игру, ознакомившись с правилами.
Нельзя после вывешивания правил устраивать цирк с их изменением.
Правила установлены, как только они обнародованы (заведена тема).
ну с одной стороны - как бы да. для меня правила уже определены. мне не подходит - я не участвую. с другой - ведущая обсуждает правила в теме. для меня это обсуждение правил 4й игры, которую возможно будет вести кто то другой (совершенно не обязательно муммимама, просто она выступает как участник при обсуждении какой то другой игры). а для кого то - 3й. это напрягает. Просто добавь воды!
13 Окт 2013 20:10 Muumimamma писав(ла): Для меня Н2О это участник, я обычно не провожу исследований по выяснению пола участников форума если они напрямую (посредством соответствующей фотографии или понятного ника) о нем не сообщают.
тогда уточню - Н2О - НЕ участник игры. а просто форумчанин или форумчанка)
13 Окт 2013 20:13 Muumimamma писав(ла): мир таков, что удовлетворить желания всех возможности нет ни у кого и никогда. поэтому, мнения отдельных участников я принимаю во внимание, но если это мнение небольшой (одна пятая) части я предполагаю, что это естественная погрешность. Если бы существующим положением была недовольна половина участников это было бы серьезной причиной для внесения изменений.
я согласна с тем, что всем не угодишь, поэтому и не требую что бы делали так, как мне нравится. просто не могу понять - Я высказывалась на тему правил или нет? Просто добавь воды!
13 Окт 2013 20:23 Muumimamma писав(ла): не участник игры, но участник форума.
"УЧА́ СТНИК, -а, муж. Тот, кто участвует, участвовал в чём-н. У. войны. Государства участники международного форума.
| жен. участница, -ы." - ожегов
но я не участвую в форуме. я участвую в темах форума) максимум
13 Окт 2013 19:42 FRTS писав(ла): Кстати, сразу идея. Когда убивают Комиссара и Сержанта, все заключённые выходят на волю ps Замолкаю, больше никаких идей )
ага. а убиенные - бредут зомбями с кладбища. и могут по дороге покусать мафию. и она станет мирными жителями. Просто добавь воды!
Почитала клубы - ой какие страсти тут кипят! Подумала - как хорошо мне с 4В! Меня ВСЕ устраивает - хоть так, хоть эдак. Ну, почти. А если не устраивает, я перемещаюсь в другую точку пространства. Делов-то. Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
2 відвідувача подякували Tilde за цей допис
H2O
Так Вы видимо и не уловили мою мысль, а зря... Кто нибудь Вам может сказать тоже самое, но значительно жёстче. Всё равно всё будет как попало!!!, а попало мне сильно...
13 Окт 2013 19:13 Zoja писав(ла): Но после того, как правила вывешены, каждый может только принять решение: играть по ним или нет, вольному воля.
Во время игры с ведущим не спорят и текущие правила не обсуждают.
Давайте будем уважать ведущую и ее решение.
вот между прочим и ответ, почему некоторые во время предыдущей игры не высказывали своего недовольства отдельными моментами (для тех, кто любит читать не все слова в сообщениях, подчеркиваю ключевые)
еще сильно повеселило - как неожиданно для соционического форума, что экстравертные этики громко выражают свои эмоции, а интровертные логики выступают с конструктивными предложениями. Просто открытие века! Я ни от кого, ни от чего не завишу, Встань, делай как я, ни от чего не завись
1 відвідувач подякували TrOlka за цей допис
13 Окт 2013 21:32 H2O писав(ла): так я поднимала шумиху или ничего не писала по теме? хочется конкретики. ну так же как и предыдущие три страницы.
Когда третья логика идет в (разнос) суперпроцесс, успокоить ее сможет, наверное, только вторая. И, желательно, от соквадренников - чтоб искажений в доносимой информации поменьше было.
Muumimamma, не берите близко к сердцу, пожалуйста. А то, как бы мы, в вашем лице ведующую не потеряли. За кем тогда наблюдать зрителям (хоть молча, хоть общаясь)?
(Ушла вслед за Саранкой, схватившись за разболевшуюся голову).
спокойной ночи! Да, именно это я и хотела сказать, потому как у меня наконец-то наступит ночь. Ибо я, на всю голову приплюснутая, с вечера читала всю первую мафию. Сильно хотелось понять. Какие-то моменты для себя прояснила, получила кучу инфы, которой оперировали другие игроки, сильно подковалась А также получила море удовольствия от мыслительных и эмоциональных пассажей.
Кому не жалко, проясните для меня, плиииз:
П.правил
Выбывшие игроки могут продолжать строить свои предположения по мафиозности/мирности, оставшихся в живых, не допуская при этом запрещенных действий, указанных ниже.
Запрещенные действия в игре:
1. Запрещено оскорблять других игроков в процессе игры. Обман игроков НЕ считается оскорблением.
2. Запрещено пересылать другим игрокам письма от ведущего, предназначенные вам.
3. Убитым и посажанным игрокам запрещено координировать живых.Под координацией понимается передача, как в личном общении так и на форуме, мертвым игроком от одного живого игрока другому живому игроку - результатов проверки, ролей сокомандников, планов по использованию ночного действия.
был изначально в таком виде в заглавном посте? Особо касается выделенной части. Моя болевая не понимает *здесь должен был быть смайлик, который долбится открытым мозгом в стену... давно долбится, потому что черепушку уже сломал... но я его найти не могу*, разъясните мне плз.
- Запрещено координировать живых, но можно их организовывать для выполнения совместных действий?
- передача информации от одного живого игрока другому живому игроку - запрещена, но разрешено информирование всех игроков одновременно?
- организация ночных действий не является передачей информации о планах по использованию НД, и таким образом разрешена?
- голосование не является ночным действием и потому его можно организовывать?
Иначе моя болевая считает, что все, что происходило в игре начиная с третьего дня - происходило с нарушением этого конкретного правила.
Товарищи, граждане и ребята, я не стебусь, не провоцирую, не издеваюсь, не требую суда над пострадавшими и расправы с невиновными. Я просто НЕ ПОНИМАЮ! Я не понимаю, как можно было трактовать этот пункт правил, чтобы действия по организации голосований и действий мирных картинок, не являлись нарушением правил. Если объясните, можете сразу назвать меня тупой, потому что если я столько думала и не поняла очевидную вещь, то я и сама себя так назову. а, ну и да, я записываюсь в новую игру. Логично, я понимаю. Но я заодно поняла, в насколько более сложных условиях играла первая мафиозная команда, а для меня это вызов. Я ни от кого, ни от чего не завишу, Встань, делай как я, ни от чего не завись
3 відвідувача подякували TrOlka за цей допис
14 Окт 2013 07:20 TrOlka писав(ла): был изначально в таком виде в заглавном посте? Особо касается выделенной части. Моя болевая не понимает *здесь должен был быть смайлик, который долбится открытым мозгом в стену... давно долбится, потому что черепушку уже сломал... но я его найти не могу*, разъясните мне плз.
- Запрещено координировать живых, но можно их организовывать для выполнения совместных действий?
- передача информации от одного живого игрока другому живому игроку - запрещена, но разрешено информирование всех игроков одновременно?
- организация ночных действий не является передачей информации о планах по использованию НД, и таким образом разрешена?
- голосование не является ночным действием и потому его можно организовывать?.
Не уверена, что вы хотели бы получить ответ от меня)))), но тк я понимаю то, что не понимаете вы, решилась пояснить)))).
Как ценностный ЧЛ вы скорее всего понимаете разницу между фактическим знанием и домыслом. Или да? )))))
Так вот, вы сами выделили, что под координацией имеется в виду передача сведений (фактических знаний), полученных во время НД.
В том случае, если выбывший игрок этих сведений не имеет, или если результаты его НД были обнародованы пока он еще был в игре, то делиться ему элементарно нечем.
Его предположения насчет других игроков являются домыслами, догадками, поэтому делиться ими не запрещено.
Организация голосований тоже может быть разной. Кроме того, что в правилах не было прописано, что систематизация возникших в эфире мнений является координацией, так еще есть разница между просто консолидацией игроков и заведомым манипулированием, чтобы подвести их к выбору определенных кандидатур. У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
1 відвідувач подякували EvaGreenpeace за цей допис
Вера, Вы или в фантастические разы умнее меня, но тогда придется Вам терпеливо объяснять мне каждое слово, потому что я как тот слоненок, который хотел узнать, что едят крокодилы на обед.
Или настолько опытнее в игре мафия, что мне уже никогда не догнать.
Или в реальности являетесь мафиози
Т.е. ваши действия - команды убитых мирных - назывались "систематизация возникших в эфире мнений" без "заведомого манипулирования"?
Как великий интуит, я предвижу, что объяснить не удастся, потому что мы сейчас будем выяснять смысл каждого слова, обнаружим, что каждое имеет у нас разные оттенки и ньюансы, и потому в итоге именно смысли и несопоставимы. Но вообще-то мне все равно от кого получить ответ. Не отчет и не оправдания, боже упаси! И критиковать не буду. Я хочу понять, где та грань, которую вы не перешагнули, и та дырка в законе, в которую вы проскочили. Я ни от кого, ни от чего не завишу, Встань, делай как я, ни от чего не завись
3 відвідувача подякували TrOlka за цей допис
14 Окт 2013 02:07 Philia писав(ла): (Ушла вслед за Саранкой, схватившись за разболевшуюся голову).
Филиа, я все еще здесь))) Процесс по логике я ИГНОРИРУЮ )))
Аня Муммимама, спасибо!!! я надеюсь, у тебя останутся силы на следующую игру и желающих наберется . в принципе, необязательно же тебе быть опять ведущей, в частнике можно всем со всеми скоординироваться.
Тут у меня еще затык в том, что 25-28 октября я буду в оффлайне. Поэтому робко выражаю надежду, что игра, закрытая или открытая с запретом читать клуб а мертвым и зрителям писать, начнется позже . Впрочем, я буду рада, если она вообще начнется))) Остается то, на чем машина дает сбой (с)
14 Окт 2013 12:05 TrOlka писав(ла): Вера, Вы или в фантастические разы умнее меня,
Или настолько опытнее в игре мафия, что мне уже никогда не догнать.
Или в реальности являетесь мафиози
Или!! я знаю какими соображениями руководствовалась в первой игре '), как бы влияние духов не выглядело со стороны)))) У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
14 Окт 2013 12:32 EvaGreenpeace писав(ла): Или!! я знаю какими соображениями руководствовалась в первой игре '), как бы влияние духов не выглядело со стороны))))
так значительно понятнее, спасибо.
Можете их озвучить? или это будет раскрытие стратегии на все последующие времена? их - это соображения, а не влияния, и не духов.
Я стебусь, потому что я в панике. Честно! А еще я знаю (по опыту), что если все-таки реально хотеть чего-то понять или объяснить, нужно вообще исключить местоимения из предложений. И строить короткие простые фразы с наиболее простыми словами. Я ни от кого, ни от чего не завишу, Встань, делай как я, ни от чего не завись
14 Окт 2013 12:05 TrOlka писав(ла): Т.е. ваши действия - команды убитых мирных - назывались "систематизация возникших в эфире мнений" без "заведомого манипулирования"?
За всю команду не скажу))))), но буду признательна если вы укажете мне в чем конкретно я манипулировала? Если вы внимательно ознакомились с темой, то могли заметить, что даже будучи в игре, я голосовала с большинством, даже когда мое мнение расходилось с выбранным для голосования списком.
Сколько я помню, Зоины посты всего лишь призывали к организованным действиям, не конкретизируя персонажей на выбывание.
Это если говорить о нарушении или соблюдении предложенных исходно правил.
НО, несогласие с неумеренной активностью духов было и признано, и принято, что очевидно уже по второй игре. Поэтому мне странно, что к этой теме в принципе возвращаются. То есть свою актуальность по отношению к ведению игры она, имхо, потеряла, тк во второй игре выбывшие молчали.
Из этого я делаю выводы, что разбор происходит все же из соображений то ли уличить))))), то ли предъявить))))), или, хочется думать, разобраться для успокоения души))))). У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
14 Окт 2013 12:05 TrOlka писав(ла): Я хочу понять, где та грань, которую вы не перешагнули, и та дырка в законе, в которую вы проскочили.
В силу своей давней религиозности я очень тонко различаю букву и дух закона))))). Поэтому действительно бываю избыточно решительна и смела, если знаю, что действую в духе закона))))), а буквы, как вы верно отметили, "великие интуиты" проскакивают легко))))).
Ошибки, конечно, тоже были! В частной теме Натальи я их упоминала, поэтому мне странно, что она продолжает недоумевать и выражать недовольство, как если бы не была в курсе нюансов)))). Сорри, это было эмоциональное лирическое отступление)))))))
Возвращаясь к ошибками...., например, я наивно думала, что ведущий контролирует соответствие подписи в анонимке и ее реального авторства. Поэтому, когда пришла анонимка о мирности Хлои, я уже не считала, что это инфо, которой обладаю только я, как Сержант, с которым поделился Комиссар. Поэтому позволила себе выражать уверенность, что Хлоя мирная.
С точки зрения правил, больше мне к себе предъявить нечего.
Когда в личке со мной советовались за кого голосовать, я отвечала, что не знаю, и как выбывший игрок голоса не имею. У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
14 Окт 2013 12:45 EvaGreenpeace писав(ла): За всю команду не скажу))))), но буду признательна если вы укажете мне в чем конкретно я манипулировала? Если вы внимательно ознакомились с темой, то могли заметить, что даже будучи в игре, я голосовала с большинством, даже когда мое мнение расходилось с выбранным для голосования списком.
Сколько я помню, Зоины посты всего лишь призывали к организованным действиям, не конкретизируя персонажей на выбывание.
Это если говорить о нарушении или соблюдении предложенных исходно правил.
НО, несогласие с неумеренной активностью духов было и признано, и принято, что очевидно уже по второй игре. Поэтому мне странно, что к этой теме в принципе возвращаются. То есть свою актуальность по отношению к ведению игры она, имхо, потеряла, тк во второй игре выбывшие молчали.
Из этого я делаю выводы, что разбор происходит все же из соображений то ли уличить))))), то ли предъявить))))), или, хочется думать, разобраться для успокоения души))))).
Вера, третье - для успокоения... правда не души, а измученного мозга.
К любой теме возвращаются, если она тревожит. Вас тревожит Гондурас? так не чешите его. Это форум. Те, кто играли в режиме реального времени, переварили эту тему тогда. Я прочитала сегодня ночью, перевариваю сейчас. Не хотите участвовать в этом процессе со мной - ваше право. Я попросила - кто-нибудь.
Честно говорю, мое отношение к Вам было сформировано давно, и если бы я хотела с Вами общаться ближе, я бы давно уже это сделала. Ничего предъявлять или уличать я не собираюсь, я хоть и Наполеон, но (а может потому) умею соизмерять свои силы и понимаю, что поменять весь мир так, чтобы он нравился мне - не в моих силах. Я ни от кого, ни от чего не завишу, Встань, делай как я, ни от чего не завись