Отличная тема для обсуждения хода игры всеми, и не только участниками.
Можно здесь высказывать свои предположения, не боясь помешать участникам в теме.
Я бы с удовольствием поразмышляла, но мне нельзя, я как ведущая этой игры итак все персонажи знаю.
А вот в следующую буду пользоваться клубной темой вовсю!
Тогда сюда скопирую свои соображения по ходу игры:
Считаю, что отменять голосование, ожидая результатов проверки рискованно. Тк в первой игре комиссар был заблокирован в первую же ночь, а те, кого проверял Журналист - убиты. Даже если игроки узнают, что один человек - мирный, они могут это узнать, и голосуя, и не голосуя.
А в виду того, что теперь анонимки дискредитированы, и уже ясно, что их будут использовать в том числе для дезы, принципиальной инфы к голосованию не прибавиться.
Мне понравилось, как Аня сформулировала интуицкую беду: сначала мы правильно догадываемся, а потом "поверяем" интуицию логикой, и фсё.
Начинаются сомнения, к догадкам не находится аргументов, зато другие аргументы впечатляют... и вот на выходе совсем другой результат.
Вот интересно, а как у интуито-логиков тогда происходит? У них ведь это как-то не конфликтует, а взаимопомогает...
Соглашусь. Мне кажется, большинство игроков опасается "обидеть" участников без достаточных оснований. И поэтому осторожны в обвинительных предположениях.
Но вместе с тем любые "наезды" и провокации дают информацию, об этом не стоит забывать.
Интересная информация о встречающихся типах игроков.
Я лично не со всем тут согласна, но есть некоторые любопытные наблюдения.
"Честный, но глупый". Для опытного игрока (честного) неопытный и честный часто бывает опаснее мафии, поскольку редко поддается убеждению и голосует случайным образом, либо по принципу: "А он мне сейчас шоколадку не передал". Поэтому за таких тоже имеет смысл голосовать днем.
Также бывают "тихие" честные (обычно девушки), пацифических наклонностей, не голосующие ни за кого, даже будучи мафией. Таких также необходимо устранять пораньше, так как их невозможно определить, а неголосование часто очень сильно задерживает игру.
Бывают "крикливые" честные, которые, уверившись в том, что кто-то мафия, уже не меняют своего мнения до своей или его смерти, убеждая в этом остальных.
И даже если всё уже говорит против, всё равно до конца упрямо сохраняют своё мнение, чем не дают понять информацию о честности самих себя.
Бывают "обидчивые" честные, которые говорят - "опять меня, и что это опять. Вася, ты дурак. Я с вами больше не буду играть...", иногда оказываясь при этом мафией. Так играть нельзя.
Бывают "сомневающиеся" игроки. Они всегда во всем сомневаются и вовсе не строят предположений, не придерживаются никакой позиции. "Подозреваю всех" или "верю всем" - вот их девиз. Часто оказываются мафией. Если "сомневающийся" игрок честный - он тоже, как и "тихий", опасен, так как голосует случайным и непредсказуемым образом.
Я, кстати, независимо нечто похожее в теме только что написала. А с чем ты тут не совсем согласна? Я в настоящий момент скорее отношусь к четвертому типу. Но я стараюсь набираться опыта.
Много раз ДА!!! Даже хотела поблагодарить за это сообщение, НО решила не вносить смуту, тк там вторая часть поста по игре)))). Зато я Облачко в личке на эту беду сливаю)))))
Мне вообще кажется, что спустить голосование на "Не судить" - в интересах мафии, прежде всего! Поскольку уже ничего не изменить, можно, чтобы не терять время, хотя бы сыграть в открытое голосование, в котором каждый игрок поделится подозрениями, или скажет за кого БЫ он голосовал, если БЫ не было принято предложение воздержаться от суда.
В данном случае, ты описываешь интуицию, которая получает инфо с этики))))). Мне мало одной мимики, но бывают звоночки, что по совокупности всего, происходящего в игре, обо что-то взгляд, чуйка споткнулась, что-то выбилось из общей картины, и тогда чел попадает на заметку.
Что касаемо доверия, то просто провожу сверку. С начала игры делюсь впечатлениями с нейтральным лицом, а спустя несколько игр посмотрим, оправдывает себя интуиция в вирте или нет.
Я против того, чтобы это делать сейчас. Объясняю почему. Если сейчас (до сегодняшнего голосования) прояснится четкая тенденция в том, за кого проголосуют следующий раз, то у мафии появится причина убить ночью этого игрока (если он, конечно мирный), чтобы на следующую ночь у журналиста не было возможности сравнить его с кем-нибудь из живых. И мирным придется начинать все сначала. Поэтому лучше с высказываниями подождать до завтра, когда видно будет, кто остался.
Ну, хотя бы с тем, что описано бессистемно (плач по белой логики, да).
Непонятно, все ли это типа, или все "опасные" типы или... откуда это ваще?
Не согласна, что все неопытные и честные непременно "глупые игроки". Это скорее есть стиль такой - "глупый игрок", который может использовать участник любого опыта.
Вон zetta - в первый раз играет, а как смело пошла)) И ни разу не "глупый игрок".
Сама, кстати, бываю иногда "глупым игроком", когда поддаюсь личным симпатиям/антипатиям, к игре отношения не имеющим.
В прошлой игре так было по отношению к Облачку и Саранке: да, подозрительные, но таааааакие классные, оставлю-ка я пристальное внимание к ним на потом)))
Ещё не согласна, что девиз "подозреваю всех" или "верю всем" однозначно мафиозный.
Тут важно смотреть в динамике. Если человек постоянно "активен в никуда, призывает ниачём" - да, это подозрительно.
А в начале, например, у любого мирного такая растерянность будет присутствовать.
Другое дело, что мирному важно не плодить туману в и без того туманной атмосфэре, а предпринимать попытки проявлять персонажей (любым способом, включая провокации).
Поэтому растерянные игроки, буксующие на месте - либо кандидаты в мафию, либо не собранные пока мирные. Возможно. Но возможна и блестяще играющая мафия, вполне себе конструктивно активная))
Мдяяя... спросили вторую логеку, она и понеслась...
Вообще-то мафии невыгодно убивать подозрительных мирных, которых итак сольют днём.
Мафия вышибает прежде всего тех, кто успел завоевать доверие и имеет влияние.
А с сомнительными мирные сами расправятся, чего руки марать?
Что-то я запуталась))))))))
А почему ты думаешь, что за этого игрока в следующий раз проголосуют? И почему обязательно одного выбирать? Можно сделать ТОП самых подозрительных.
И, почти уверена, что к следующему голосованию мнения игроков сильно поменяются. Поэтому, имхо, ты за уши аргументы притянула))))))))
Ну ок, ну я знаю, за кого я буду голосовать завтра, если он еще будет жив и никого более подозрительного не найдется. Так это очевидно, по-моему, на данном этапе.
Юля, ты прикидываешься или правда не понимаешь? )))))
Ты - знаешь, НО сообщество мирных практически не имеет инфо об участниках игры. А их 19!!!!!! Что меняет твой голос, даже если ты права?
Между тем мафии надо выбирать только из 13 человек, вероятность попасть в картинку 1/4, полицейским чуть полегче, но в общем, тоже 16 человек, от половины из которых кроме "Здрасти" ничего не прозвучало.
И потом, можно высказывать ВСЕ имеющиеся подозрения, чтобы открыть информационный канал.
Вообще-то ещё не поздно))
Давайте откроем тотализатор.
Правда, пока безо всяких поощрений, просто так.
Делайте ставки, господа.
Номинации: "итог голосования", "жертва мафии", "жертва маньяка".
Возможны ответы "никто не посажен" или "нет жертвы".
За каждую взятую номинацию "Итог голосования" участник тотализатора получит 0, 5 балла. Стоимость этой ставки во всех кругах неизменная.
За номинации "жертва мафии" и "жертва маньяка" - 3 балла, но каждый новый день будет уменьшать это число на полбалла. Когда уменьшать будет некуда - вес выигранной ставки так и останется по полбалла.
Приём ставок круга закрывается за час до итогов голосования.
Сквозные номинации: "Мафиози", "Босс", "Маньяк".
Любой участник может поставить до пяти персонажей в номинации "Мафия" (списком или по одному в любое время) и по 1 персонажу в номинации "Босс" и "Маньяк".
Ставки принимаются в любой день. Названный персонаж должен быть в этот момент непроявленным в игре.
За каждого угаданного персонажа "Босс" или "Маньяк" начисляется столько баллов, сколько в день ставки остаётся активных участников игры.
Для "Мафиози" - то же самое, делённое на 3.
Допустим, если сегодня поставить на персонажа Х, что он мафиози, и это впоследствии окажется верным - то баллов получится 19:3=6, 33.
Повторные ставки не принимаются. Смелые могут пробовать. Посмотрим, у кого сколько баллов окажется в активе...
О! Кстати, и поощрение придумалось: победитель попаданий награждается бессмертностью, допустим, в двух кругах игры))
Если, конечно, этот приз одобрит большинство, тут я не могу рулить - я ж не вечно буду ведущей.
Надо у Ани спросить, может ли она пообещать такой приз. Аня, кажется, будет вести следующую игру.
Мало что поняла)))), но на данном этапе у меня есть идеи по картинкам вообще, в их знаке еще не разобралась. А менять показания по ходу игры можно? Или ставка делается только один раз?
Ну, скажем так, сколько-нибудь устойчивых подозрений нет, которые имело бы смысл озвучивать. А так может оказаться, что "по-чуть-чуть" я всех подозреваю, чиста исходя из того, что каждый третий - мафия.
А насчет пропустить ночь и никого не судить - так это даст больше времени на проверки. Да, проверки далеко не всегда удаются, но чем больше ночей, тем лучше.
Ну, или еще один довод. В прошлый раз попробовали сажать с первой ночи и чуть не поплатились победой. Теперь попробуем по-другому и сравним. В любом случае, поздно что-то менять.
Ну так вот у меня тоже есть подозрения по картинкам, но без знака. И смысл высказывать их на форуме? Тем более, мне кажется, там знак скорее положительный.
Теперь я тебя буду подозревать))))))))
Мы же начали с того, что менять поздно))))!, но можно предложить высказаться на тему "если бы я голосовал". Ты же умнее меня в кубометрические разы, ни в жизнь не поверю, что не понимаешь о чем я ')
А что мне с того веса)))))))), не ради ж "презренного металла" развлекаемся))))
Ну, если бы я голосовала, то за Никона (или как там точно). Потому что проку от него никакого. А журналиста попросила бы сравнить его параллельно с кем-нибудь. Насчет остальных не сформировались какие-либо стойкие подозрения. Хотя вот одну картинку подозреваю, но скорее с плюсом.
Насчет умнее - готова поспорить. Во всяком случае, интуиция у меня в этой игре плохо работает. А логику тут пока приложить некуда.
А эт пожалуйста. )))
Если персонаж днем сядет в тюрьму, ночная проверка окажется без ответа: с посаженным нельзя сравнивать.
Номинации положительных картинок не вынесены.
В игре ищут не мирные картинки, а мафию.
О том, кто маф, всё равно рассуждают и строят предположения все - и мирные, и мафия, и Маньяк. О подозрениях по поводу мирных картинок все стараются молчать, чтобы не пропалить (/-ся).
И давать любую информацию к подозрениям даже здесь, в этой теме, считаю не приемлемым.
Но и вес не только в презренном измеряется))
. 
Но я стараюсь набираться опыта. 
'), но хозяин - барин)))))
') 