Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Дося и Гамлет: каковы подводные камни и перспективы?

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Дося и Гамлет: каковы подводные камни и перспективы?


Krasotka_Tata
"Гекслі"

Швейцария

Дописів: 26
Флуд: 8%
Анкета
Лист

30 Мая 2013 07:29 Ckumbria писав(ла):
А меня перетипировали =)

Люди прошу вашей помощи. У меня возникли проблемы с Достоевским.
Он плачет. Мне как бетанцу смотреть на это очень тяжело, у нас не плачут мужики обычно. А тут просто...рыдания. Все это происходит после бурных ссор, для меня это дело нормальное, покричать, эмоции выплеснуть, а он ревет так, что я не знаю, что мне делать. И в основном делает это как-то ну скажем так на показ...чтобы его пожалели, так я жалею и это все равно не помогает. На вопрос почему он ревет, отвечает что не каменный.
Не знаю что делать и как успокаивать.

Вообще-то ваши бетанские мужики - этики так ревут, что никакому инфантилу и не снилось... Может не Достоевский у Вас все же? Обычно Досты даже женского пола замыкаются в себе в таких случаях. Терпят молча до последнего, пока есть силы, потом уходят. Мои наблюдения, если что...
А на свой вопрос Вы сами ответили: после бурных ссор. Вот и не устраивайте ему скандалы, в отношениях разбирайтесь спокойно. Кричите в других местах где-нибудь.

Душа говорит "ДА"
3 відвідувача подякували Krasotka_Tata за цей допис
 
30 Тра 2013 03:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

IndigoBird
"Достоєвський"

Харьков

Дописів: 4
Анкета
Лист

29 Мая 2013 23:29 Ckumbria писав(ла):
Люди прошу вашей помощи. У меня возникли проблемы с Достоевским.
Он плачет. Мне как бетанцу смотреть на это очень тяжело, у нас не плачут мужики обычно. А тут просто...рыдания. Все это происходит после бурных ссор, для меня это дело нормальное, покричать, эмоции выплеснуть, а он ревет так, что я не знаю, что мне делать.


Я не поняла, вы похвастаться пришли, что ли? Ну да неважно. Советовать что-либо вряд ли имеет смысл, потому что проблема ваша, я уверена, разрешится сама собой в ближайшие пару месяцев.

29 Мая 2013 23:29 Ckumbria писав(ла):
И в основном делает это как-то ну скажем так на показ...чтобы его пожалели, так я жалею и это все равно не помогает.


Витальная ограничительная ЧЭ не манипулирует эмоциями, это не говоря уже о том, что и цель, и методы предполагаемых манипуляций с точки зрения дельты выглядят совершенно дико.



 
30 Тра 2013 04:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ckumbria
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Дописів: 11
Анкета
Лист

30 Мая 2013 04:50 Krasotka_Tata писав(ла):
Вообще-то ваши бетанские мужики - этики так ревут, что никакому инфантилу и не снилось... Может не Достоевский у Вас все же? Обычно Досты даже женского пола замыкаются в себе в таких случаях. Терпят молча до последнего, пока есть силы, потом уходят. Мои наблюдения, если что...
А на свой вопрос Вы сами ответили: после бурных ссор. Вот и не устраивайте ему скандалы, в отношениях разбирайтесь спокойно. Кричите в других местах где-нибудь.



Не уверена что Достоевский, я не важный типировщик, но в условиях, когда мужчина не в курсе соционики протипировала как смогла, тест на 60 вопросов Юнга прошел, подругу нашла, которая матчасть знает, лучше. Так он уходит, а я за ним иду, не кричать, а выяснить, но все заканчивается как всегда. Очень сложно не устраивать скандалы, честно, пытаюсь как могу, но когда на пустом месте он начинает кричать "Я не виноват!", когда должен извиняться, моего терпения не хватает.

IndigoBird У вас все впорядке? Похоже на то, что я хвастаться пришла? Если другого ничего ответить не можете, воздержитесь вообще.

 
30 Тра 2013 08:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

IndigoBird
"Достоєвський"

Харьков

Дописів: 4
Анкета
Лист

30 Мая 2013 08:32 Ckumbria писав(ла):
IndigoBird У вас все впорядке? Похоже на то, что я хвастаться пришла? Если другого ничего ответить не можете, воздержитесь вообще.

Почему же, могу, и после вашего комментария понимаю, что мой совет точно пойдет вам на пользу.
Пейте успокоительное!
Даже если с этим мужчиной уже поздно, останется надежда, что хоть следующий не сбежит



 
30 Тра 2013 13:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Krasotka_Tata
"Гекслі"

Швейцария

Дописів: 26
Флуд: 8%
Анкета
Лист

30 Мая 2013 16:32 Ckumbria писав(ла):
Не уверена что Достоевский, я не важный типировщик, но в условиях, когда мужчина не в курсе соционики протипировала как смогла, тест на 60 вопросов Юнга прошел, подругу нашла, которая матчасть знает, лучше. Так он уходит, а я за ним иду, не кричать, а выяснить, но все заканчивается как всегда. Очень сложно не устраивать скандалы, честно, пытаюсь как могу, но когда на пустом месте он начинает кричать "Я не виноват!", когда должен извиняться, моего терпения не хватает.



По-моему, Вы устраиваете мужчине такой прессинг, от которого любой заплачет... Если ЧС выдать не сможет. Чувство вины навязывать в отношениях не айс! Должен извиняться, говорите... Манипулировать пытаетесь, а он плачет? А соционика здесь при чем?
Душа говорит "ДА"
 
30 Тра 2013 18:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ckumbria
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Дописів: 11
Анкета
Лист

30 Мая 2013 19:36 Krasotka_Tata писав(ла):
По-моему, Вы устраиваете мужчине такой прессинг, от которого любой заплачет... Если ЧС выдать не сможет. Чувство вины навязывать в отношениях не айс! Должен извиняться, говорите... Манипулировать пытаетесь, а он плачет? А соционика здесь при чем?


Да вовсе нет, не истерики я ему закатываю и не прессинг устраиваю. Вроде спокойно пытаюсь сначала объяснять, а он сразу замыкается, а потом медленно в истерику. Причем говорит что я обижаю, оскорбляю его, хотя я вроде не особо то скандалы устраиваю и ничего такого в виду не имею. Ох может вы и правы, надо наверное еще мягче. Не умею я как-то по другому, бывший муж только криками понимал, видимо от него и научилась.

 
30 Тра 2013 19:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

elya22
"Штірліц"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 2
Анкета
Лист

[quote author=Ckumbria link=17178----1211601890.html#1211601890 date=30 Мая 2013 20:41]

Да вовсе нет, не истерики я ему закатываю и не прессинг устраиваю. Вроде спокойно пытаюсь сначала объяснять, а он сразу замыкается, а потом медленно в истерику. Причем говорит что я обижаю, оскорбляю его, хотя я вроде не особо то скандалы устраиваю и ничего такого в виду не имею. Ох может вы и правы, надо наверное еще мягче. Не умею я как-то по другому, бывший муж только криками понимал, видимо от него и научилась.
Попробуйте версию Есенина. Я сейчас наблюдаю такие отношения Г и Е. Очень напоминает. По вашим описанием на Достоевского совсем не похож.
elya22
 
30 Тра 2013 20:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

emily
"Гамлет"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

[quote author=hongma link=17178----1211482839.html#1211482839 date=5 Мая 2012 15:44]
И на самом деле не сахар. Оба играют на одном поле, но по противоположным правилам.
Пока все благополучно - вроде ничего. Но при любой сколько-нибудь серьезной проблеме начинается взаимная утопиловка.
А хотите примеров? Их есть у меня
Д и Г приходят уставшие и голодные. Г просит сварить сосиски. Д спрашивает, сколько надо сосисок. Г говорит, что ему одну. Д варит 2 сосиски, себе и для Г. Сосиски сварились. Пока Д копается (тарелки, вилки, хлеб, сметана и прочее) Г съедает свою сосиску и говорит, что голоден и хочет вторую. Естественно, Д ему отдает свою.А поскольку новую варить уже в лом, кормится просто хлебом. Г наинает орать: гад, сволочь, негодяй, мерзавец и тд и тп.
Угадайте, с чего это он? И что надо было сделать "по-правильному"?
[/quot
Ну не так это совсем!

У меня парень дост, приходим с работы, я к плите-готовлю суп, второе и еще что-то вкусненькое(салатик, кексик и т.д.) Убираю бардак вокруг-он все под ноги бросает. Приношу в комнату, накрываю на стол. И тогда тогда он ест.А если не подам-не будет(не проявила заботу). Причем готовлю я вкусно, все говорят.

Так что не надо рассказывать.
Emily

1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
12 Лют 2014 22:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

emily
"Гамлет"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

5 Мая 2012 15:44 hongma писав(ла):
И на самом деле не сахар. Оба играют на одном поле, но по противоположным правилам.
Пока все благополучно - вроде ничего. Но при любой сколько-нибудь серьезной проблеме начинается взаимная утопиловка.
А хотите примеров? Их есть у меня
Д и Г приходят уставшие и голодные. Г просит сварить сосиски. Д спрашивает, сколько надо сосисок. Г говорит, что ему одну. Д варит 2 сосиски, себе и для Г. Сосиски сварились. Пока Д копается (тарелки, вилки, хлеб, сметана и прочее) Г съедает свою сосиску и говорит, что голоден и хочет вторую. Естественно, Д ему отдает свою.А поскольку новую варить уже в лом, кормится просто хлебом. Г наинает орать: гад, сволочь, негодяй, мерзавец и тд и тп.
Угадайте, с чего это он? И что надо было сделать "по-правильному"?



Вообще про достов много стереотипов- мой лидер в любой компании, умеет за себя постоять. Но может быть слишком жестким. Мне не хватает общения , плюс оба упрямые , как ослы. Но зато любвь)))
Может ли дост быть таким жестким?Гуленко его в досты типировал(сам парень психолог, соционику хорошо знает, но дост очень нетипичный)Впрочем, как и я гамлет.(Гамлетом меня только он считает, Гуленко типировал в штирки, сама себя считаю Джеком, каки 90 % знакомых
Emily
 
12 Лют 2014 22:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

emily
"Гамлет"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Мая 2013 23:29 Ckumbria писав(ла):
А меня перетипировали =)

Люди прошу вашей помощи. У меня возникли проблемы с Достоевским.
Он плачет. Мне как бетанцу смотреть на это очень тяжело, у нас не плачут мужики обычно. А тут просто...рыдания. Все это происходит после бурных ссор, для меня это дело нормальное, покричать, эмоции выплеснуть, а он ревет так, что я не знаю, что мне делать. И в основном делает это как-то ну скажем так на показ...чтобы его пожалели, так я жалею и это все равно не помогает. На вопрос почему он ревет, отвечает что не каменный.
Не знаю что делать и как успокаивать. Некоторые ссоры проходят без слез, некоторые со слезами и я не могу найти эту грань. Как бы Штирлиц тут поступил?


Так это не дост вовсе)После ссор с моим если кто и плачет, точно не он. Вообще лучший вариант при ссоре не выяснять отношения сразу, а вначале остыть- я иду прогуляться , или за покупками. Потом хочу молчаливая и спокойная, просто особо не общаюсь, только по делу. В итоге сам подходит, мириться(понимает, что неправ) . Еще можно приготовить досту еду- он обрадуеться, с одной стороны, и устыдиться-сдругой.
Emily
 
12 Лют 2014 22:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

emily
"Гамлет"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

8 Мая 2012 12:53 BiJou писав(ла):
В этом и фишка (что-то мне захотелось поговорить серьезно). То, что гамлету кажется оживлением человека и ситуации, мне кажется проявлением какой-то... даже не знаю, как помягче сказать. На языке вертятся слова "самоутверждение из трусости". Я, в общем, понимаю, почему иногда хочется задирать человека, который демонстрирует какую-то "идеальную", ханжескую моральную позицию. Мне самой иногда хочется (допускаю, что в этот момент во мне просыпается мой внутренний гамлет ) Но желание задирать человека просто потому, что он молчит, или не отвечает, или кажется уязвимым - у меня такое просто в голове не укладывается. Когда я вижу человека, не умеющего дать отпор - у меня к нему забота какая-то просыпается, желание оберегать. Бывает, что ничего не просыпается, просто равнодушие. Не умеешь - твои проблемы. Но желание задевать просто потому, что чувствуешь свою безнаказанность... фу. Ведь именно это, на мой взгляд - и есть слабость, инфантилизм! Вызывают презрение люди, ведущие себя, как жестокие дети, которым надо постоянно показывать границы, держать их в рамках, потому что сами они не могут, собственных границ допустимого у них нет! Причем мне бывает удивительно, что за слабость может быть принята не только действительная слабость (ну там правда человек боится дать отпор, или не умеет сказать "нет"), но и то, что я считаю сильными качествами: доброжелательность, открытость.
И вот парадокс: когда я вижу, что человек пытается задевать слабого, ощущая свою безнаказанность - я могу сильно разозлиться. А если задевают меня, считая слабой - могу разозлиться еще сильнее. И ответить не уходом из такого общения (что кажется мне более достойным), а действительно эту агрессию выразить. На гамлета. И мне в такой ситуации действительно хочется его уничтожить, чтобы не было. А гамлет в ответ... успокаивается (!) И начинает номально (!) общаться. То есть это видимо, с его точки зрения, пошло какое-то установление нормального контакта! И провокации свои он по-другому совершенно воспринимал - действительно как попытку оживить человека, расшевелить. А я не то что дальше общаться, я после такого видеть человека не могу.
Вот в этой точке для меня - какое-то непреодолимое непонимание

Я Гамлет(вроде бы) .С Достами общение отличное- никогда и в мыслях не было задирать(две подруги досточки, такие милые-всегда помогут). Очень достов уважаю.И неправда, что болевая ЧС не дает за себя постоят- иногда это другая крайность - мой Дост готов всегда к отпору и защите своих прав и близкиХ).

Был случай- ехали в маршрутке , наблюдали сцену: Алкаш и алкоголичка ссорились.В один момент алкаш начал размахивать кулаками- мой дост сразу кинулся разнимать.Хорошо, что успела его удержать...

Или на работе у него случай- шеф-жук заматерился, парень сразу его на место поставил.
Emily
 
12 Лют 2014 22:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 24
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

13 Фев 2014 06:08 emily писав(ла):
[quote author=hongma link=17178----1211482839.html#1211482839 date=5 Мая 2012 15:44]
И на самом деле не сахар. Оба играют на одном поле, но по противоположным правилам.
Пока все благополучно - вроде ничего. Но при любой сколько-нибудь серьезной проблеме начинается взаимная утопиловка.
А хотите примеров? Их есть у меня
Д и Г приходят уставшие и голодные. Г просит сварить сосиски. Д спрашивает, сколько надо сосисок. Г говорит, что ему одну. Д варит 2 сосиски, себе и для Г. Сосиски сварились. Пока Д копается (тарелки, вилки, хлеб, сметана и прочее) Г съедает свою сосиску и говорит, что голоден и хочет вторую. Естественно, Д ему отдает свою.А поскольку новую варить уже в лом, кормится просто хлебом. Г наинает орать: гад, сволочь, негодяй, мерзавец и тд и тп.
Угадайте, с чего это он? И что надо было сделать "по-правильному"?
[/quot
Ну не так это совсем!

У меня парень дост, приходим с работы, я к плите-готовлю суп, второе и еще что-то вкусненькое(салатик, кексик и т.д.) Убираю бардак вокруг-он все под ноги бросает. Приношу в комнату, накрываю на стол. И тогда тогда он ест.А если не подам-не будет(не проявила заботу). Причем готовлю я вкусно, все говорят.

Так что не надо рассказывать.

Этот пример, на который Вы ответили, был не о готовке, если че. И совсем не о том, что Гамлеты, якобы, не готовят, а Досты их обслуживают.

Это был просто частный случай, иллюстрирующий некоторые моменты взаимоотношений в ПП паре Дост-Гамлет.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
13 Лют 2014 15:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Дося и Гамлет: каковы подводные камни и перспективы?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 22:21




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор