4 Фев 2007 14:36 Jabry писав(ла): Я думаю, да. Если знаний не хватит - всегда можно прийти сюда, задать вопрос.. А пока в общении нет особых проблем - можно забыть о соционике и наслаждаться обществом баля...
Я почти на все вопросы нашла ответ, почитав форум А остальные все же надеюсь уже решать с любимым
А еще мой Баль, увидев меня здесь, решил все же осваивать соционику и зарегился Счастливые устойчивые отношения всегда динамичны и, как ни странно, неустойчивы. Они устойчивы благодаря своей неустойчивости. /Jabry/
4 Фев 2007 13:32 Tatka писав(ла): Лично я раньше не задумывалась о соционике. С любимым мы познакомились и прообщались без знания, что мы дуалы и почувствовали непреодолимое влечение, уютность и любовь, не зная что мы идеальная пара. И только спустя какое-то время, случайно завели разговор о типировании и с удивлением узнали, что мы подходим еще и здесь (по индивидуальным гороскопам мы тоже идеальная пара). У нас одинаковые представления о семье, о воспитании детей, мы любим одинаковые фильмы, музыку и т.д. Т.е. мы совпали не только по типу, но и по воспитанию и социальному уровню, что тоже немаловажно!
Я не верю в то, что найдя дуала, можно обрести счастье, но я знаю точно, что если любимый человек оказался Балем, то счастье обеспеченно до конца жизни.
Очень мудрый подход! Согласна! Если любимый человек оказался дуалом, то это-подарок судьбы, который надо взращивать, лелеять и оберегать. Может, его еще и заслужить надо.
Читаю посты дуалок и удивляюсь, насколько наши мысли совпадают!
Всё вышеизложенное является личным мнением автора и не претендует на истину
4 Фев 2007 15:09 Aqua писав(ла): Может, его еще и заслужить надо.
Знаете, вот это мне кажется очень точно! Я к своему Балю и так-то готовилась всю жизнь, а вот активно меня жизнь начала готовить года три назад! В это можно верить, можно не верить, но это так. Когда у меня началась полоса невезения, я поняла, что это подготовка к чему-то очень значительному в моей жизни. Значительно позже я поняла, что это не неудачи, это жизнь меня учит и теперь я поняла под кого она меня учила У меня даже любимый кот внезапно ушел из жизни, освободив место рядом со мной для большой любви (ведь кошки мистические животные, а те кто любит хозяина могут уйти ради любви). Я научилась ждать (хотя раньше не могла секунды подождать), я стала рассудительнее, я нашла для себя много занятий, которые позволяют сейчас моему Балю спокойно оставаться одному и т.д. В общем, за эти годы меня "вымуштровали" почти идеально
Вот так я его и "заслужила"
Читаю посты дуалок и удивляюсь, насколько наши мысли совпадают!
мы хоть и дуалки, но у нас есть одно общее, мы же женщины Счастливые устойчивые отношения всегда динамичны и, как ни странно, неустойчивы. Они устойчивы благодаря своей неустойчивости. /Jabry/
Напочки, у меня к вам вопрос: как вы дарите подарки?
Есть предположение, что подарок для Наполеона - белоэтический инструмент черносенсорного завоевания территории. То есть преподнеся презент, вы рассчитываете (возможно, подсознательно) на ответное расположение человека. А когда это самое расположение - свершившийся факт, в подарках, по вашему мнению, необходимость отпадает (ДР и НГ в расчет не берем - это традиция)
7 Фев 2007 15:13 Marihuana писав(ла): Напочки, у меня к вам вопрос: как вы дарите подарки?
Есть предположение, что подарок для Наполеона - белоэтический инструмент черносенсорного завоевания территории. То есть преподнеся презент, вы рассчитываете (возможно, подсознательно) на ответное расположение человека. А когда это самое расположение - свершившийся факт, в подарках, по вашему мнению, необходимость отпадает (ДР и НГ в расчет не берем - это традиция)
неееее, наоборот близким людям хочется делать все больше и больше хорошего. Я подарок обязательно выбираю такой, который человек давно хотел. Услышу когда-нибудь, запомню и подарю. И самая большая радость от того, что это подарок желанный и неожиданный. Кстати, такие подарки обычно делаю не по праздникам, а просто так Счастливые устойчивые отношения всегда динамичны и, как ни странно, неустойчивы. Они устойчивы благодаря своей неустойчивости. /Jabry/
7 Фев 2007 15:39 Tatka писав(ла): неееее, наоборот близким людям хочется делать все больше и больше хорошего. Я подарок обязательно выбираю такой, который человек давно хотел. Услышу когда-нибудь, запомню и подарю. И самая большая радость от того, что это подарок желанный и неожиданный. Кстати, такие подарки обычно делаю не по праздникам, а просто так
А кому? Близкие люди в данном случае - это кто? Родители-дети входят в эту категорию? или только любимые мужчины и хорошие подруги?
Есть ли у вас понятие "своя территория"? То есть люди, за которых вы несете ответственность?
У меня есть понятие своего круга, но это круг очень легко меняется, т.е. кто-то в него быстровходит и так же может быстро выйти.
У Балей тут все более статично, на сколько я знаю Счастливые устойчивые отношения всегда динамичны и, как ни странно, неустойчивы. Они устойчивы благодаря своей неустойчивости. /Jabry/
7 Фев 2007 15:13 Marihuana писав(ла): Напочки, у меня к вам вопрос: как вы дарите подарки?
Есть предположение, что подарок для Наполеона - белоэтический инструмент черносенсорного завоевания территории. То есть преподнеся презент, вы рассчитываете (возможно, подсознательно) на ответное расположение человека. А когда это самое расположение - свершившийся факт, в подарках, по вашему мнению, необходимость отпадает (ДР и НГ в расчет не берем - это традиция)
очень люблю подарки. И часто покупаю их заранее, рассказываю о подарке, дарю, а потом приходится покупать еще раз - уже ко дню события. Что касается расположения - то лично у меня нет желания "завоевать". Подарок дарится только тем, кто мне нравится и как бы мною уже "завоеван", что в моей терминологии означает - хорошо ко мне относится: друг, по работе, человек, которому я обязана. Иногда - просто так, потому что я сама получаю удовольствие от самого процесса дарения...
Подарок - обычно смысловой или практичный. Если даже безделушка, то она что-то обозначает или вызывает какие-то эмоции ( иногда я даже учитываю цветовые решения как лечение или средства фэн-шуй). Самой мне обычно подарок нравится - никогда не дарю того, что мне самой не нравится ( типа - отделаться). А уж, чтобы на соционическом форуме и не сказать про соционику) Например - книг Миронова " семантика" купила пять штук и две уже подарила... (Мне бы проценты брать за распространение соционики в массы). Все книги по соционике имею дома по несколько штук и дарю, если чувствую к человеку расположение или как-то хочу его привлечь в соционику. Понятно, что начинать дарить Ермака непосвященным или Рейнина -чревато, а вот что попроще - то можно. Дарю эти книги всегда с радостью.
А так же -когда идешь в гости в чей-то дом. В качестве презента или вкусности - или подарок... лучше просить прощения, чем разрешения
7 Фев 2007 17:25 Vesna05 писав(ла): Подарок дарится только тем, кто мне нравится и как бы мною уже "завоеван", что в моей терминологии означает - хорошо ко мне относится: друг, по работе, человек, которому я обязана.
А дети? В анкете написано, что они у вас есть. Дарите ли вы им подарки просто так, для удовольствия?
Например - книг Миронова " семантика" купила пять штук и две уже подарила... (Мне бы проценты брать за распространение соционики в массы). Все книги по соционике имею дома по несколько штук и дарю, если чувствую к человеку расположение или как-то хочу его привлечь в соционику.
По-моему, это и есть то самое, о чем я писала Расширение территории через подарки. Только территория в данном случае соционическая.
4 Фев 2007 13:32 Tatka писав(ла): Я читала все Ваши "против" дуализации, спорить не буду ибо бесполезно доказывать что либо человеку, имеющему определенную точку зрения. Я вот только одно не пойму, зачем Вы с таким упорством ходите в темы дуалов и пишете, что с дуалом жить невозможно? Это надежда на то, что Вас наконец разубедят или желание навязать всему миру свое представление?
.
Вот я с мнением Вени полностью согласен!! Был. Сейчас, спустя время, уже не согласен.
Согласитесь, что для логика такие прыжки неприятны. То есть вопрос, поднятый Веней просто великолепен- как же развиваются дуальные отношения и в чем залог их успеха??
никто не знает пока. Не хватает простой статистики.
4 Фев 2007 13:32 Tatka писав(ла): Я читала все Ваши "против" дуализации, спорить не буду ибо бесполезно доказывать что либо человеку, имеющему определенную точку зрения. Я вот только одно не пойму, зачем Вы с таким упорством ходите в темы дуалов и пишете, что с дуалом жить невозможно? Это надежда на то, что Вас наконец разубедят или желание навязать всему миру свое представление?
.
Вот я с мнением Вени полностью согласен!! Был. Сейчас, спустя время, уже не согласен.
Согласитесь, что для логика такие прыжки неприятны. То есть вопрос, поднятый Веней просто великолепен- как же развиваются дуальные отношения и в чем залог их успеха??
никто не знает пока. Не хватает простой статистики.
4 Фев 2007 13:32 Tatka писав(ла): Я читала все Ваши "против" дуализации, спорить не буду ибо бесполезно доказывать что либо человеку, имеющему определенную точку зрения. Я вот только одно не пойму, зачем Вы с таким упорством ходите в темы дуалов и пишете, что с дуалом жить невозможно? Это надежда на то, что Вас наконец разубедят или желание навязать всему миру свое представление?
.
Вот я с мнением Вени полностью согласен!! Был. Сейчас, спустя время, уже не согласен.
Согласитесь, что для логика такие прыжки неприятны. То есть вопрос, поднятый Веней просто великолепен- как же развиваются дуальные отношения и в чем залог их успеха??
никто не знает пока. Не хватает простой статистики.
4 Фев 2007 13:32 Tatka писав(ла): Я читала все Ваши "против" дуализации, спорить не буду ибо бесполезно доказывать что либо человеку, имеющему определенную точку зрения. Я вот только одно не пойму, зачем Вы с таким упорством ходите в темы дуалов и пишете, что с дуалом жить невозможно? Это надежда на то, что Вас наконец разубедят или желание навязать всему миру свое представление?
.
Вот я с мнением Вени полностью согласен!! Был. Сейчас, спустя время, уже не согласен.
Согласитесь, что для логика такие прыжки неприятны. То есть вопрос, поднятый Веней просто великолепен- как же развиваются дуальные отношения и в чем залог их успеха??
никто не знает пока. Не хватает простой статистики.
7 Фев 2007 17:49 Marihuana писав(ла): А дети? В анкете написано, что они у вас есть. Дарите ли вы им подарки просто так, для удовольствия?
По-моему, это и есть то самое, о чем я писала Расширение территории через подарки. Только территория в данном случае соционическая.
ну, если так подходить - то любого дарящего можно рассматривать, как расширяющего территорию. Но в отношении соционики это неправильно. Чем же я раширяю свою личную территорию? Я привлекаю народ в ТЕМУ, я дарю им знания, я им знания внушаю через практическое использование и демонстрацию того, что работает.
( Например, сейчас корректирую и правлю книгу стихов одной донки. Для меня работа со стихами дона - вещь очень тяжелая. Миронова использую постоянно, потому что слог донский, особенно в стихах - для напа уж очень витиеватый и не укладывается в напское представление о семантике языка. делаю - бесплатно - в качестве услуги.)
Возможно, если человек начнет в соционике развиваться - мы станем ее с ним обсуждать! пока что народ на обсуждение идет плохо, он "ест" расжеванную "соционику и сам использует мои знания в своей личной пользе, типа - а вот кто я по тиму? а мой друг? и что мне с ним, с ней делать?
А что касается детей - безусловно! именно они и родители, и моя вторая половина получают подарки постоянно. Иногда, просто не заслуженно). Понравилась мне самой вещь - или я считаю ее полезной - я придумываю повод ) и дарю ее. Вне праздников и событий! лучше просить прощения, чем разрешения
Дорогие дуалы! Скажите, а насколько вам важно, чтобы ваш партнер был завоеван вами? Правда ли, что вы совершенно не испытываете интерес к тому, что само идет в руки?
Дорогие тождики! А насколько важно для вас быть завоеванными? Будете ли изображать неприступность и независимость, просто чтобы повысить свою ценность в глазах партнера? И как вы будете это делать? Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
8 Фев 2007 10:00 Vesna05 писав(ла): ну, если так подходить - то любого дарящего можно рассматривать, как расширяющего территорию. Но в отношении соционики это неправильно. Чем же я раширяю свою личную территорию? Я привлекаю народ в ТЕМУ, я дарю им знания, я им знания внушаю через практическое использование и демонстрацию того, что работает.
Разве я писала про личную территорию? Нет Пожалуй, насчет личной территории в открытом форуме никто не признается. Видимо, это считается неэтично.
Но ведь новых людей вы в соционику завлекаете именно подарками, верно? Вручаете книжку, надеясь, что человека это заинтересует и он подсядет на новую теорию По-моему, это вполне в духе базовой ЧС. Мне, например, в голову не придет покупать сразу несколько экземпляров чего бы то ни было, если меня об этом заранее не попросили. Максимум, на что я способна - это сообщить, что вышла такая-то книжка и продается она там-то
А что касается детей - безусловно! именно они и родители, и моя вторая половина получают подарки постоянно. Иногда, просто не заслуженно). Понравилась мне самой вещь - или я считаю ее полезной - я придумываю повод ) и дарю ее. Вне праздников и событий!
А бывает так, что вне праздников и событий вам хочется сделать им подарок, но вы еще не решили какой? Мне, собственно, интересна мотивация таких порывов у напок. Может это быть свидетельством неуверенности по базовой?
8 Фев 2007 10:34 Foreverness писав(ла): Дорогие тождики! А насколько важно для вас быть завоеванными? Будете ли изображать неприступность и независимость, просто чтобы повысить свою ценность в глазах партнера? И как вы будете это делать?
А смысл?
Зачем изображать то, что тебе и так присуще (независимость, например) А неприступность - это вообще атавизм!
7 Фев 2007 23:32 onegindima писав(ла): Вот я с мнением Вени полностью согласен!! Был. Сейчас, спустя время, уже не согласен.
Согласитесь, что для логика такие прыжки неприятны. То есть вопрос, поднятый Веней просто великолепен- как же развиваются дуальные отношения и в чем залог их успеха??
никто не знает пока. Не хватает простой статистики.
Не понятно мне ваше с Веней желание докопаться до сути, препарировать и потом исследовать "а где же у него кнопка"!
Хотя нет...наверное понятно. Логикам же надо все разложить логично
Счастье, любовь, радость, грусть... - может не стоит переводить чувства в цифры, статистику и логику? У нас получится вечный спор
Я, например, допускаю, что дуальные браки, так же как и не дуальные могут развалиться. Счастливые устойчивые отношения всегда динамичны и, как ни странно, неустойчивы. Они устойчивы благодаря своей неустойчивости. /Jabry/
8 Фев 2007 10:45 Marihuana писав(ла): А смысл?
Зачем изображать то, что тебе и так присуще (независимость, например) А неприступность - это вообще атавизм!
Я бы не назвала это ТИМным свойством. Некая отстраненность, погруженность в себя - да. Возможно, это выглядит как независимость. Но у меня сложилось ощущение, что Напам очень нравится, когда им уделяют много времени - и именно тогда, когда они захотят. А всякие "ну как-нибудь потом, может быть..." их изрядно напрягают. И со своей стороны я легко раздвигаю свои дела, если Напу приспичило со мной пообщаться. Как-то это не очень вяжется с независимостью
Один Нап сказал мне как-то "Такое ощущение, что вам никто не нужен" - по следам общения со своей девушкой, которую считал дуалкой. Правда, потом выяснилось, что она Максимка. Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
8 Фев 2007 10:55 Foreverness писав(ла): Я бы не назвала это ТИМным свойством. Некая отстраненность, погруженность в себя - да. Возможно, это выглядит как независимость. Но у меня сложилось ощущение, что Напам очень нравится, когда им уделяют много времени - и именно тогда, когда они захотят. А всякие "ну как-нибудь потом, может быть..." их изрядно напрягают. И со своей стороны я легко раздвигаю свои дела, если Напу приспичило со мной пообщаться. Как-то это не очень вяжется с независимостью
Один Нап сказал мне как-то "Такое ощущение, что вам никто не нужен" - по следам общения со своей девушкой, которую считал дуалкой. Правда, потом выяснилось, что она Максимка.
ТИМным свойством я считаю как раз независимость. Многие ИЛИ ее так или иначе демонстрируют. Даже в форуме это заметно.
Я тоже легко могу раздвинуть свои дела ради человека любого ТИМа, если общение с ним мне приятно. Это элемантарная вежливость, а никак не зависимость или что-то еще.
Хотя сталкивалась как раз с желанием Напа общаться тогда, когда ему вдруг это захотелось. Общение не сложилось именно по этой причине.