Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Добро пожаловать! или Посторонним вход воспрещен!

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Добро пожаловать! или Посторонним вход воспрещен!


Tatka
"Наполеон"

Дописів: 57
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Фев 2007 10:39 Marihuana писав(ла):
А бывает так, что вне праздников и событий вам хочется сделать им подарок, но вы еще не решили какой? Мне, собственно, интересна мотивация таких порывов у напок. Может это быть свидетельством неуверенности по базовой?


Я отвечала на этот вопрос Я наоборот люблю дарить подарки вне праздников. Но это именно подарки нужные и необходимые. Вот любимому Балю нужен был кошелек, он обмолвился об этом, а потом прошло какое-то время, уже подзабылось, а я ему купила и вручила
Мотив? Сделать приятное!

Счастливые устойчивые отношения всегда динамичны и, как ни странно, неустойчивы. Они устойчивы благодаря своей неустойчивости. /Jabry/
 
8 Лют 2007 11:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Foreverness
"Бальзак"

Дописів: 3
Анкета
Лист

8 Фев 2007 11:13 Marihuana писав(ла):
Хотя сталкивалась как раз с желанием Напа общаться тогда, когда ему вдруг это захотелось. Общение не сложилось именно по этой причине.


Допустим, это просто "проходящий мимо" Нап. А если вы к человеку неравнодушны? Неужели трудно поиграться своей БИ и превратить 24 часа в сутках в 36?

Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
8 Лют 2007 11:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"

Дописів: 327
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Фев 2007 11:20 Foreverness писав(ла):
Допустим, это просто "проходящий мимо" Нап. А если вы к человеку неравнодушны? Неужели трудно поиграться своей БИ и превратить 24 часа в сутках в 36?


Это было всего один раз! А знакомых дуалов у меня немало. И со всеми как-то удается договориться.
Поиграть базовой я, конечно, могу. Но если мне навстречу не будет делаться никаких шагов - это нечестно В Гамме принято договариваться.

 
8 Лют 2007 11:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"

Дописів: 328
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Фев 2007 11:19 Tatka писав(ла):
Я отвечала на этот вопрос Я наоборот люблю дарить подарки вне праздников. Но это именно подарки нужные и необходимые. Вот любимому Балю нужен был кошелек, он обмолвился об этом, а потом прошло какое-то время, уже подзабылось, а я ему купила и вручила
Мотив? Сделать приятное!

Я хотела узнать про желание сделать абстрактный подарок. Не купить нечто нужное, а подарок как жест. Такое бывает? Причем, именно по отношению к человеку, с которым вместе много лет и в таких отношениях, когда жесты-символы уже и не особо важны (близкий родственник, например)

 
8 Лют 2007 11:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"

Дописів: 329
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Фев 2007 11:38 Foreverness писав(ла):
Если Нап НЕ ХОЧЕТ - это честно


Не хочет что? Со мной общаться? Не хочет - не надо. Колхоз - дело добровольное.
Если не может - это другой разговор. Но пусть хотя бы попытается объяснить. Или пусть придумает что-то правдоподобное. Словом, я работаю по базовой и он пусть поработает по творческой. Тогда все довольны. Но если это будет повторяться постоянно, я крепко задумаюсь над тем, оно мне надо или как. Если надо, возможно, смирюсь с ситуацией. Но прецедентов пока не было

 
8 Лют 2007 11:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Foreverness
"Бальзак"

Дописів: 6
Анкета
Лист

8 Фев 2007 11:44 Marihuana писав(ла):

Не хочет что? Со мной общаться? Не хочет - не надо. Колхоз - дело добровольное.
Если не может - это другой разговор. Но пусть хотя бы попытается объяснить. Или пусть придумает что-то правдоподобное. Словом, я работаю по базовой и он пусть поработает по творческой. Тогда все довольны. Но если это будет повторяться постоянно, я крепко задумаюсь над тем, оно мне надо или как. Если надо, возможно, смирюсь с ситуацией. Но прецедентов пока не было


Объяснять - это ему по болевой, а не по творческой. Напы ничего не объясняют, если нет серьезной мотивации - скажем, страха потерять человека навсегда.

Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
8 Лют 2007 11:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tatka
"Наполеон"

Дописів: 58
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Фев 2007 10:34 Foreverness писав(ла):
Дорогие дуалы! Скажите, а насколько вам важно, чтобы ваш партнер был завоеван вами? Правда ли, что вы совершенно не испытываете интерес к тому, что само идет в руки?



В моем случае, это не так. Но я все же женщина.
Меня наоборот ужасно бесит ситуация, когда предмет моих желаний медлит и не телится. Мне надо чтобы ситуация была предельна ясна, чтобы все точки над "и" были расставлены.
А вот по поводу потери интереса, я думаю, что если чувства не настоящие, то тогда может интерес и пропасть без завоевания, а если настоящие, то все равно на сколько быстро все произошло

Счастливые устойчивые отношения всегда динамичны и, как ни странно, неустойчивы. Они устойчивы благодаря своей неустойчивости. /Jabry/
 
8 Лют 2007 11:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tatka
"Наполеон"

Дописів: 59
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Фев 2007 11:38 Marihuana писав(ла):
Я хотела узнать про желание сделать абстрактный подарок. Не купить нечто нужное, а подарок как жест. Такое бывает? Причем, именно по отношению к человеку, с которым вместе много лет и в таких отношениях, когда жесты-символы уже и не особо важны (близкий родственник, например)


Абстрактных подарков мне не хочется делать никогда и никому. Подарки делать мне приятно именно из-за радости одариваемого, а радость приносят подарки только конкретные.
Нет, жестов я не делаю.
Счастливые устойчивые отношения всегда динамичны и, как ни странно, неустойчивы. Они устойчивы благодаря своей неустойчивости. /Jabry/
 
8 Лют 2007 11:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Foreverness
"Бальзак"

Дописів: 7
Анкета
Лист

8 Фев 2007 11:52 Tatka писав(ла):
А вот по поводу потери интереса, я думаю, что если чувства не настоящие, то тогда может интерес и пропасть без завоевания, а если настоящие, то все равно на сколько быстро все произошло



Тут речь не про потерю интереса, а про его "переориентацию" Вы допускаете возможность того, что отношения могут менять контекст? То есть сегодня вам человек дорог и близок как друг, а через какое-то время - уже по-другому?
Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
8 Лют 2007 12:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"

Дописів: 330
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Фев 2007 11:50 Foreverness писав(ла):
Объяснять - это ему по болевой, а не по творческой. Напы ничего не объясняют, если нет серьезной мотивации - скажем, страха потерять человека навсегда.


Да ну? Не надо делать из Напов даунов. Это же самый дипломатичный ТИМ в соционе. Что хочешь кому хочешь объяснит, да еще как! Лишь бы ему это было нужно. А если ничего не объясняет, значит не ценит, следовательно, можно сделать определенные не слишком утешительные выводы. Сочувствую.


Tatka, спасибо за ответ

 
8 Лют 2007 12:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Foreverness
"Бальзак"

Дописів: 8
Анкета
Лист

8 Фев 2007 12:13 Marihuana писав(ла):
Да ну? Не надо делать из Напов даунов. Это же самый дипломатичный ТИМ в соционе. Что хочешь кому хочешь объяснит, да еще как! Лишь бы ему это было нужно. А если ничего не объясняет, значит не ценит, следовательно, можно сделать определенные не слишком утешительные выводы. Сочувствую.


Tatka, спасибо за ответ


А причем тут дауны? Напы не объясняют ничего в отношениях, они их создают. Дипломатичность достигается другими способами. Этическими
И насчет сочувствий и прочих "неутешительных выводов" - это вы как-то погорячились, не вижу поводов
Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
8 Лют 2007 12:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vesna05

"Наполеон"

Дописів: 956
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

8 Фев 2007 10:39 Marihuana писав(ла):
Разве я писала про личную территорию? Нет Пожалуй, насчет личной территории в открытом форуме никто не признается. Видимо, это считается неэтично.
Но ведь новых людей вы в соционику завлекаете именно подарками, верно? Вручаете книжку, надеясь, что человека это заинтересует и он подсядет на новую теорию По-моему, это вполне в духе базовой ЧС. Мне, например, в голову не придет покупать сразу несколько экземпляров чего бы то ни было, если меня об этом заранее не попросили. Максимум, на что я способна - это сообщить, что вышла такая-то книжка и продается она там-то
А бывает так, что вне праздников и событий вам хочется сделать им подарок, но вы еще не решили какой? Мне, собственно, интересна мотивация таких порывов у напок. Может это быть свидетельством неуверенности по базовой?



нет, ваше мнение неправильно. в отношении меня и соционики. Я много о ней рассказываю. а поскольку наша квадра практическая, то все на живых, реальных примерах!
- Ты и я, ты и он, ты и начальник. чтобы человеку была наглядная польза от знаний. потом подсовываю книжку. почитать. и если вижу, что человек заинтересован - дарю, не всегда ту, что давала читать!. бывает, человек уже хоть что-то знает о соционике, но знаний не хватает - то ли не нашел книгу, то ли она ему дороговата. вот тут я дарю. В частности, человек с Украины, в гостях у меня, ничего не слышал о соционике, но работает с проблемными детками. Тут я дарю ему, отрывая от себя, свою Прилепскую "вы и ваш ребенок". кажется так.

подарок у напок - у меня - это доставить удовольстиве или дать знание. Например, многие мои близкие пользуются этим). начинают хвалить то, что у меня есть и прозрачно намекать). И очень часто получают это.
Потому что мне приятно - сделать подарок! ПРИЯТНО, потому что человеку будет ПОЛЕЗНО!!

думаю, тут в совокупности квадральные ценности работают. И я никогда не подарю книжку по соционике человеку, который на нее плюет - фигня, эта твоя соционика! бред какой-то! " такие ответы не зависят от тимов, просто до этих людей я не до стучалась. например, это был макс и баль.
вот уж, не знаю какая это функция - может БС?

еще мотивация - кому дарю - мой подарок -это мой медаль! т.е. я таким образом обозначаю мою признательность к человеку. Государство, вручая нам награды - не завоевывает нас, а отмечает наши заслуги. Например, медали и звезды тут! 9 когда напа не замечают и его заслуг не отмечают, он начинает хандрить. думаю, доброе слово и кошке приятно)
так вот - мои подарки - это мои личные награды тем, кто их заслужил. Не то, что специально заслуживал, а просто - своим общением - заслужил..

насчет мотивации вне праздников - писала выше, вы невнимательно прочли. Хочу сделать подарок... чаще -просто я вижу что-то, а потом уже хочу подарить0. Иногда (реже) хочу подарить, и начинаю искать что? этот процесс уже более длительный. Потому что, если я решила сделать подарок - он должен мне самой понравится.
При этом - у меня из всех моих родных самый большой "подарочный" фонд. Т.е., если кто-то как-то случайно нагрянет в гости и я захочу ему в ответ сделать подарок - у меня всегда найдется на любой возраст и любой пол! (подробности в личке)
лучше просить прощения, чем разрешения
 
8 Лют 2007 12:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Foreverness
"Бальзак"

Дописів: 10
Анкета
Лист

1 Фев 2007 20:39 yamini писав(ла):
Leyly, знакомо
С одной стороны мы любим и уважаем эту бальзаковскую рассудительность, их "холодную голову" во всем. А с другой - иногда так хочется чего-то такого, эдакого. Чего бальзак, наверное, дать не сможет.


А вот интересно, чего именно ЭДАКОГО вы хотите, чего не сможет дать Бальзак? Примеры, если можно
Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
8 Лют 2007 12:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"

Дописів: 331
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Фев 2007 12:17 Foreverness писав(ла):
А причем тут дауны? Напы не объясняют ничего в отношениях, они их создают.

Молча что ли? Что значит "создают"? Что лично вы вкладываете в это понятие?

Дипломатичность достигается другими способами. Этическими

Вот именно! Поэтому выше я и писала "пусть Нап поработает по творческой". В смысле, пусть проявит дипломатичность, объяснит

И насчет сочувствий и прочих "неутешительных выводов" - это вы как-то погорячились, не вижу поводов

Ну вот и славненько!

 
8 Лют 2007 12:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Foreverness
"Бальзак"

Дописів: 11
Анкета
Лист

8 Фев 2007 12:34 Marihuana писав(ла):
Молча что ли? Что значит "создают"? Что лично вы вкладываете в это понятие?

Вот именно! Поэтому выше я и писала "пусть Нап поработает по творческой". В смысле, пусть проявит дипломатичность, объяснит
Ну вот и славненько!


Создают - это именно создают. Вы думаете, что вы дружите с Напом? Нет, это он с вами дружит, а вы принимаете заданные правила игры. И всем хорошо. Но попробуйте однажды эти правила поменять - и вы увидите, что значит "создают". Хотя эти попытки с вашей стороны могут плохо кончиться (для отношений).
Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
8 Лют 2007 12:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tatka
"Наполеон"

Дописів: 60
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Фев 2007 12:09 Foreverness писав(ла):
Тут речь не про потерю интереса, а про его "переориентацию" Вы допускаете возможность того, что отношения могут менять контекст? То есть сегодня вам человек дорог и близок как друг, а через какое-то время - уже по-другому?


не подождите! Вы говорили про партнера, а теперь уже вопрос про друга. Так мы говорим о ком? У меня все же отношения и завоевания и близость разная с друзьями и с партнером.

Marihuana
рада, если помогла!
Счастливые устойчивые отношения всегда динамичны и, как ни странно, неустойчивы. Они устойчивы благодаря своей неустойчивости. /Jabry/
 
8 Лют 2007 13:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"

Дописів: 332
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Фев 2007 12:22 Vesna05 писав(ла):
нет, ваше мнение неправильно. в отношении меня и соционики. Я много о ней рассказываю. а поскольку наша квадра практическая, то все на живых, реальных примерах!
- Ты и я, ты и он, ты и начальник. чтобы человеку была наглядная польза от знаний. потом подсовываю книжку. почитать. и если вижу, что человек заинтересован - дарю, не всегда ту, что давала читать!. бывает, человек уже хоть что-то знает о соционике, но знаний не хватает - то ли не нашел книгу, то ли она ему дороговата. вот тут я дарю. В частности, человек с Украины, в гостях у меня, ничего не слышал о соционике, но работает с проблемными детками. Тут я дарю ему, отрывая от себя, свою Прилепскую "вы и ваш ребенок". кажется так.
Теперь понятно Просто в предыдущем посте это выглядело так, как будто вы дарите соционические книжки всем подряд. Хотя если уж совсем честно, я вот о соционике только в интернете и разговариваю. В реале очень-очень редко. Но не думаю, что это нечто ТИМное.


подарок у напок - у меня - это доставить удовольстиве или дать знание.
Про "дать знание" можно поподробнее Классное определение! Но, боюсь, болевым ЧС-никам этого лучше не читать

думаю, тут в совокупности квадральные ценности работают. И я никогда не подарю книжку по соционике человеку, который на нее плюет - фигня, эта твоя соционика! бред какой-то! " такие ответы не зависят от тимов, просто до этих людей я не до стучалась. например, это был макс и баль.
вот уж, не знаю какая это функция - может БС?
Часто слышала, что этим грешат как раз Напы. Сама одного такого знаю Думаю, это характерно для тех, кто хорошо разбирается в людях без всякой соционики. И наоборот, болевые БЭ-шники Доны с удовольствием вникают в подобные теории.

когда напа не замечают и его заслуг не отмечают, он начинает хандрить. думаю, доброе слово и кошке приятно)
так вот - мои подарки - это мои личные награды тем, кто их заслужил. Не то, что специально заслуживал, а просто - своим общением - заслужил..
Ага, значит фраза "Я хочу тебе что-нибудь подарить" может означать, что Нап хочет сделать поступок, за который бы его поблагодарили. Самоутвердиться. (в хорошем смысле)


При этом - у меня из всех моих родных самый большой "подарочный" фонд. Т.е., если кто-то как-то случайно нагрянет в гости и я захочу ему в ответ сделать подарок - у меня всегда найдется на любой возраст и любой пол! (подробности в личке)

Это однозначно ТИМное!

 
8 Лют 2007 13:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Foreverness
"Бальзак"

Дописів: 13
Анкета
Лист

8 Фев 2007 13:01 Tatka писав(ла):
не подождите! Вы говорили про партнера, а теперь уже вопрос про друга. Так мы говорим о ком? У меня все же отношения и завоевания и близость разная с друзьями и с партнером.



Партнер - широкое понятие. Партнер - это тот, с кем у тебя в данный период жизни есть общие интересы. Друзья сюда тоже входят.

Все лучшее в этой жизни случается неожиданно.
 
8 Лют 2007 13:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"

Дописів: 333
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Фев 2007 12:39 Foreverness писав(ла):
Создают - это именно создают. Вы думаете, что вы дружите с Напом? Нет, это он с вами дружит, а вы принимаете заданные правила игры. И всем хорошо. Но попробуйте однажды эти правила поменять - и вы увидите, что значит "создают". Хотя эти попытки с вашей стороны могут плохо кончиться (для отношений).
В соционике принято считать дуальные отношения симметричными.
Я согласна с тем, что базовая - штука сильная. Но с правилами игры вы все-таки загнули! У Напов тоже есть детский блок и своя суггестивная. И они заинтересованы в Бальзаках ничуть не меньше, чем мы в них. (Вообще-то мне иногда кажется, что гораздо больше, но это скорее из-за напской привычки демонстрировать хорошее отношение к человеку)
А насчет смены правил. Хм, вообще-то самые лучшие отношения с Напами обычно развивались по моему сценарию. Какой смысл менять собственные правила?

 
8 Лют 2007 13:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tatka
"Наполеон"

Дописів: 62
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Фев 2007 13:11 Foreverness писав(ла):
Партнер - широкое понятие. Партнер - это тот, с кем у тебя в данный период жизни есть общие интересы. Друзья сюда тоже входят.



Ну начнем с того, что это ВАШЕ понятие партнера Для меня партнер - это только любимый мужчина. А тот, с кем у тебя в данный период жизни есть общие интересы - это может быть и друг и просто знакомый.
Так вот про партнера я написала выше.
А про друзей и знакомых мне ваще пофиг Я их не завоевываю, они сами за мной гоняются

Счастливые устойчивые отношения всегда динамичны и, как ни странно, неустойчивы. Они устойчивы благодаря своей неустойчивости. /Jabry/
 
8 Лют 2007 13:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Добро пожаловать! или Посторонним вход воспрещен!

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Лис 2024 09:17




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор