14 Авг 2007 15:37 MilaiaMila писав(ла): А мне слово "придурошная" не кажется ругательным )) Гексли и напки и правда такие обаятельно-ветренные, нелогичные )
чо-то я прям даже не знаю, обидеться или посмеяться...
из выше приведенной фразы я выбираю тока обаятельная.
какие тут правильные напки собрались! я аж загордилась - и как это только меня угораздило попаcть в такую компанию благородных девиц?! Счастье - это Путь, а не пункт назначения
Задачка про дуальность.
диалог:
Б(баль): - ты меня ревнуешь!
Н(апка): - я? ни капельки! Ну, только если чуть-чуть!
чуть подумав -
Н: а ты меня разве нет?
Б: нет. ну, если немного... я в тебе уверен, что ты никуда не денешься!
Н(апка): (от обиды поперхнувшись! - ничего не говорит, а про себя - ах, так! Никуда не денусь! посмотрим!)
это была последняя встреча. Молча - они разбежались. По совоукупности причин. Но одна из них были эти его слова. Она не простила.
Бали - что это могло быть? Его равнодушие или уверенность в их отношениях? ). Или - все решает ситуация?
С точки зрения меня как Баля - причиной расставания была Напка. Сам бы так ответил, как Баль в примере, если бы искренне любил и чувствовал ответное чувство. Причём я одновременно могу быть "уверен, что никуда не денется" и ревновать вовсю. терпение и флуд всё переТРУт
Yami_no_Tenshi, Она женщина - эмоциональная и слабая, не поняла Баля, но почему же он тогда не попытался ничего изменить? Неужели даже сильное чувство не может вдохновить Баля слезть с дивана?! Счастье - это Путь, а не пункт назначения
15 Авг 2007 12:02 yamini писав(ла): Yami_no_Tenshi, Она женщина - эмоциональная и слабая, не поняла Баля, но почему же он тогда не попытался ничего изменить? Неужели даже сильное чувство не может вдохновить Баля слезть с дивана?!
ну если в таком контексте... да, я бы попытался что-то изменить.
но в вышеприведенном примере ведь не говорится - пытался ли Баль. лишь конечный результат приведен.
да и разве Напки - это слабые женщины? ) терпение и флуд всё переТРУт
Eu, отлично! Но почему тогда Баль ничего не предпринял?
Yami_no_Tenshi, да. Как и все женщины. Но не стоит ждать, что если у СЭЭ творческая БЭ, то она будет все время тянуть двоих. Напка может быть опорой, она будет поддерживать, вдохновлять, подбадривать, а если надо, то на каком-то отрезке - и за плечах нести, но если она знает, что это надо... Вообще, Напки довольно эмоциональные существа, с сильным (а порой и гипертрофированным) чувством собственного достоинства, и когда оно задевается - считай, не повезло! Ну не сможет Напка спокойно оценить на ситуацию. Потом пожалеет, но мириться тоже вряд ли пойдет - потому что не видит своей вины, потому что в этой фразе узрела собственную ненужность, а навязываться (=унижаться) не хочет и не будет. Счастье - это Путь, а не пункт назначения
да, в задачке про дуалов нам неизвестно, что было раньше. предположим, как в любой дуально паре. БЭ напки, ЧЛ баля. А сама задача изложена лаконично. был разговор, часть его приведена в задаче. Беседа закончилась мирно. Никто не произнес слов расставания и т.д.
Но встреча была последней. Вопрос то мой звучал предельно ясно: что подразумевал баль в словах "я в тебе уверен". Любовь к ней или то, что она его достала и она "никуда не денется". Из известной мне данной истории напка приняла его слова именно как плохие, чем и была обижена. Вопрос заключался в том - тимно ли, ответ баля типичный для баля или стандартный для мужчины? и т.д. Стоило на него обижаться и т.д. Да, неизвестных много. Но поэтому вопрос и задан балям, чтобы их БИ предложила кучу вариантов видения задачи. главное, ввязаться в драку - а там посмотрим!
ответ Баля подразумевал именно то, что он в ней уверен. попытки найти в этих словах нечто большее - это, мягко говоря, бессмысленно. ИМХО. терпение и флуд всё переТРУт
12 Авг 2007 13:24 Vesna05 писав(ла): Задачка про дуальность.
диалог:
Б(баль): - ты меня ревнуешь!
Н(апка): - я? ни капельки! Ну, только если чуть-чуть!
чуть подумав -
Н: а ты меня разве нет?
Б: нет. ну, если немного... я в тебе уверен, что ты никуда не денешься!
Н(апка): (от обиды поперхнувшись! - ничего не говорит, а про себя - ах, так! Никуда не денусь! посмотрим!)
это была последняя встреча. Молча - они разбежались. По совоукупности причин. Но одна из них были эти его слова. Она не простила.
Бали - что это могло быть? Его равнодушие или уверенность в их отношениях? ). Или - все решает ситуация?
Ну, решение-то очень простое!
Н начала поддевать первой, Б ответил! Где вы видели напку которая не ревнует? Почему же она так сказала? Хотела поддеть! Ну а он ей и ответил в том же духе, на подкол - подколом. И всего делов.
13 Авг 2007 19:02 Vesna05 писав(ла): как показывает мой опыт общения - так оно и есть. причем эта разница очень видна. Но если вдруг взрослый баль начинает явно себя так вести со взрослыми людьми, - это что? обычная манера или все же за такой "послушностью" может что-то скрываться? ( я имею в виду какой-нибудь внутренний комфрт или наоборот, дисбаланс или еще что-то..желание понравиться или наоборот - позлить и т.д...
Я думаю, за послушностью скрывается полное спокойствие. Он все просчитал и уверен в благоприятном для себя результате. Либо ему просто наплевать на то что будет, это тоже не редкость для бальзака
15 Авг 2007 20:33 Yami_no_Tenshi писав(ла): ответ Баля подразумевал именно то, что он в ней уверен. попытки найти в этих словах нечто большее - это, мягко говоря, бессмысленно. ИМХО.
Когда человек хочет сказать, что он в ком-то уверен, он так и говорит. А когда он говорит "никуда ты не денешься", это все-таки по-другому звучит.
А вот тут Балю надо думать, прежде чем такие вещи говорить. Потому что если мне, в моем солидном возрасте, мой Баль такое скажет - я улыбнусь, и скажу - конечно, я никуда не денусь! А вот когда лет 20 тому назад мне это сказал муж-Есенин, да еще практически сразу после того как у нас ребенок родился - это было воспринято однозначно - в смысле "да кому ты вообще нужна". Дело тут в юношеских комплексах. Сейчас я знаю, что никуда не денусь потому что и не хочу никуда деваться, работает творческая БЭ. Тогда - это воспринималось КАК ЗАДАЧКА ДЛЯ РОЛЕВОЙ, ВЗЯТИЕ НА "СЛАБО". Особенно сильно это может быть выражено у Напок, которые пока не слишком в себе уверены, а кто вообще в таком возрасте в себе уверен? А если сугубо по-человечески - я бы посоветовала не говорить таких слов НИ ОДНОЙ ЖЕНЩИНЕ, НИКОГДА, вне зависимости от ТИМа! Даже если она страшная, как атомная война, и у нее пятеро детей. Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
1 відвідувач подякували Cezaria за цей допис
Ребята, вы как-то слишком серьезно воспринимаете эту ситуацию. Н и Б это такие люди, которых хлебом не корми, дай друг друга подколоть. Весь разговор-то был в полушутливом тоне. И ни один из них не думал на самом деле того, что говорил. Это же не Гюго с Робом, у которых все буквально.
Совершенно очевидно, что и Н на самом деле ревновала, и Б на самом деле прекрасно понимал, что она запросто может деться куда угодно. Эти ребята как правило соображают очень неплохо, и всё прекрасно понимают, что в какой ситуации может быть, и кто что может сделать. Особенно Б, у которого интуиция, и который видит все варианты на десять шагов вперед. Приведенный диалог не имел буквального смысла, это был обмен уколами, слово за слово, обычное дело для центральных социотипов, особенно для базовых БИ/ЧС.
15 Авг 2007 18:04 Vesna05 писав(ла): Стоило на него обижаться и т.д.
Может, это сейчас резковато прозвучит, но, я думаю, вы в курсе, что с обиженными делают.
И если у кого-то комплексы или неразвитое чувство юмора, то Баль в этом не виноват.
16 Авг 2007 10:15 Nurik писав(ла): Я абсолютно согласна с _drsk_.
Может, это сейчас резковато прозвучит, но, я думаю, вы в курсе, что с обиженными делают.
И если у кого-то комплексы или неразвитое чувство юмора, то Баль в этом не виноват.
да, это звучит резковато, а главное -совсем не помогает данному выяснению вопроса... главное, ввязаться в драку - а там посмотрим!
16 Авг 2007 06:35 Cezaria писав(ла): А вот тут Балю надо думать, прежде чем такие вещи говорить. Потому что если мне, в моем солидном возрасте, мой Баль такое скажет - я улыбнусь, и скажу - конечно, я никуда не денусь! А вот когда лет 20 тому назад мне это сказал муж-Есенин, да еще практически сразу после того как у нас ребенок родился - это было воспринято однозначно - в смысле "да кому ты вообще нужна". Дело тут в юношеских комплексах. Сейчас я знаю, что никуда не денусь потому что и не хочу никуда деваться, работает творческая БЭ. Тогда - это воспринималось КАК ЗАДАЧКА ДЛЯ РОЛЕВОЙ, ВЗЯТИЕ НА "СЛАБО". Особенно сильно это может быть выражено у Напок, которые пока не слишком в себе уверены, а кто вообще в таком возрасте в себе уверен? А если сугубо по-человечески - я бы посоветовала не говорить таких слов НИ ОДНОЙ ЖЕНЩИНЕ, НИКОГДА, вне зависимости от ТИМа! Даже если она страшная, как атомная война, и у нее пятеро детей.
в том то и дело, что про возраст участников произошедшего не было сказано ни слова
Подытожить что ли? Или еще пообщаемся?
Весна, однозначно, нормальный мужчина никогда не скажет такое любимой женщине. Тут или конфликт, когда хочется задеть, либо юношеская глупость. Все бла-бла-бла про то что баль не способен на непросчитанную глупость, пролная ерунда. Мы такие же люди, со всеми человеческими слабостями. И у меня частенько подобное бывало, не так долго общаюсь с напкой, надеюсь что по отношению к ней такого не произойдет.
Не соглашусь я с вами, господа!
Баль может сказать такие слова, а Напка может на них реагировать спокойно и ей даже будет приятно!
У меня была ситуация один в один, мне мой любимый баль в порыве нежности и любви сказал: Никуда ты от меня не денешься.
Но у него был голос и интонации полны любви и нежности! И спрашивается, зачем же мне обижаться или вставать в позу?
Наоборот приятно очень!
16 Авг 2007 11:46 Tatka писав(ла): Не соглашусь я с вами, господа!
Баль может сказать такие слова, а Напка может на них реагировать спокойно и ей даже будет приятно!
Не будет такое приятно, даже в дуальном исполнении, потому как зависит от взаимоотношений людей. Если с бухты барахты мне такое ляпают, я сразу на все четыре стороны отправляю. Может чисто защитный рефлекc срабатывает.
И дело тут не в юношеских комплексах или в неуверенности и во взятии "на слабо", дело ещё и в том, что говоря такое, человек, даже знающий себе цену, норовит её завысить за мой счёт.
По моему это просто шантаж, запрещённый приём, даже если со всех сторон просчитан.
А в порыве нежности - это игра. В вашем случае нормально воспринимаемая, потому как вы уверены в своих чувствах. В таком случае почему бы и не поиграть? То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
1 відвідувач подякували Galinka за цей допис