16 Июн 2010 23:52 fee4ka писав(ла): Мда, я добросовестно изучила всю переписку в этой ветке.
....
5) А так же я вижу - отсутствие динамики - даже в истории и самом ее изложении, нежелание выстроить отношения (БЭ), и не ведомость на эту самую БЭ: Напки тут давали по БЭ, и Драйзеры давали по ней же - и можно было совсем по-другому построить общение ИЛИ с дуалами-активаторами.
Ничего личного.
то ли автор поста ошибся, то ли я что-то не уловила. Гамлет, вообще - то творческий динамик....
в остальном - со многим с автором согласна...
в каком-то из постов г-на Алекса 99 стала считать знаки - вопросительные и восклицательные. Потом плюнула - лень стало. Для деклатима бальзака столько вопросов? Для болевого черного этика - столько энергии в виде восклицаний?
нонсенс...
Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
А не Юрием ли зовут Алексиса-Андрея?
*голос вопиющего в пустыне*
Вряд ли под этим ником, он что-нибудь напишет, но если я права, то "Он улетел, но он обязательно вернется.." Он всегда возвращается рано или поздно..., удивительно но раньше дуализироваться вроде не собирался, а так похож. Люди несоизмеримы, как бесконечности. Нельзя утверждать, будто одна бесконечность лучше, а другая хуже. (АБС)
17 Июн 2010 10:29 Vesna05 писав(ла): то ли автор поста ошибся, то ли я что-то не уловила. Гамлет, вообще - то творческий динамик..
Вы правы Гамлет творческий динамик. но у меня тут есть два но:
1) в нормальных ИО это проявляется прямо и естественно. В неприятных ИО это может трансформироваться (я по себе это наблюдаю. я тоже динамик, но иногда так меня может "вставить" с какимнить сложным для меня ИО)
2) я все-таки чую тут инверсированного в Гама Доста. А Досты как раз статики и БЛ там в ролевой, и ЧС проблематичная. и при инверсии Досты могут хамить только в путь - ЧЭ из супер Ида выходит в сознание и малоуправляема.
17 Июн 2010 19:47 Cezaria писав(ла): Не, это точно не он. Кстати, его забанили.
Не он, он мне возмущенно написал об этом, что мол обознатушки Люди несоизмеримы, как бесконечности. Нельзя утверждать, будто одна бесконечность лучше, а другая хуже. (АБС)
Вполне сочувствую проблемам Alex99- сам переживал, нечто подобное. Нормальный мужик, и обычный Бальзак, по-моему.
Пусть себя спросит -зачем из тысячи Напок он выбрал именно эту, и главное, настаивает на отношениях именно с ней! Это слишком детерминированное поведение полагается откорректировать, ведь нем столько напряжения! По моему, Alex99 хочет женщину спасти от бедности.
Но сам при этом беден! Хорошо бы самому сначала разбогатеть, и лучше и проще это сделать в родном городе. Возвращайтесь, батенька! а деньги вышлете
11 Июн 2009 18:04 Nefertary писав(ла): это действительно праздник!
Мой такие периоды называет " маньячеством", он при этом действительно с настойчивостью маньяка может за короткий промежуток времени многое провернуть на волне желания деятельности.
А я это называю "Приступ Золушки" Люблю, целую
1 відвідувач подякували Sael_El за цей допис
К сожалению, Alleks99 - самый настоящий Бальзак. Знаю, ибо сам такой
(в моем-то ТИМе ни у кого нет сомнений)
И все возмущения Alleks99 мне исключительно близки. Я бы сам именно это писал, да только лень .
Почему так? Да очень просто. Спросите 100 женщин, какое качество в мужчине для них главное, и из них 100 ответят "ум" (интеллект). Почти все они - соврут. Ну в самом деле, представьте, что в дом отдыха заехали две команды: баскетболистов и программистов. Скажите честно, в какой команде сложится больше пар?
А почему так? Любая нормальная женщина любит сильного мужчину. Именно это - мужская сила, стержень - являются определяющими. (А не внешность, но люди со стержнем обычно и внешность имеют характерную, так же как и люди без стержня заметны издалека). Но Баль - согласно соционике!! - тип мягкий. Соответственно его не так много женщин считают за мужика, по крайней мере женщин красивых и востребованных.
С другой стороны, слава богу мы живем в наше время. Лет 100 назад, а тем паче 1000, Балю можно было только посочувствовать. Сейчас же Баль может стать, например, программистом, и получить доступ к качественной порну... Шучу Баль может стать программистом и начать зарабатывать нормальные деньги. Не бог весть какие, но выше чем в среднем по стране. Учитывая доброту и покладистость ТИМа, это делает его довольно удобным для семейной жизни. Поэтому действительно, годам к 30 Баль может рассчитывать найти себе миловидную женщину, старше себя максимум года на 3, ну на 5.
Но это - еще не все. В наше же время есть куча различных тренингов, как по соблазнению, так и по улучшению жизни. Хотя Балям там приходится сложнее всего, хорошенько подержав себя за я. можно сильно улучшить свою привлекательность. В этом есть даже некое достоинство. Если натуралам (Напам и Джекам, например), для соблазнения изначально дано много всего, то Баль получается практически чистый "self-made". Это хуже работает, чем натуральность, но это хотя бы работает, в отличие от типичного бальского жалобства и самокопания
Ну вот как-то так... Не знаешь что делать - делай что знаешь!!
Почему к сожалению? Вполне бальзаковский Бальзак и рассуждения логичны.
Описанная проблема - дело совсем не в поиске Напки, а неприятии своего ТИМа. Я его прекрасно понимаю, потому как ни собственный ТИМ, ни дуал не вызывает особого восторга.
Хотя в плане общения информационный метаболизм вполне комфортен.
Имхо, тут проблема очень и очень переезженной 3В. И нужна довольно длительная терапия 2В, а не обещания от 1В дать в морду при встрече. Ведь человек в принципе не видит возможности исправить положение - ТИМ то не сменить хирургической операцией.
Советы заработать денег посмешили. Купить себе жену, чтоли? Ну наверное человеку хочется, чтобы его принимали его таким, какой он есть, за личные качества, а не за виллу с двумя гаражами.
29 Июн 2010 06:12 Lljkl писав(ла): Почему к сожалению? Вполне бальзаковский Бальзак и рассуждения логичны.
Описанная проблема - дело совсем не в поиске Напки, а неприятии своего ТИМа. Я его прекрасно понимаю, потому как ни собственный ТИМ, ни дуал не вызывает особого восторга.
Хотя в плане общения информационный метаболизм вполне комфортен.
Имхо, тут проблема очень и очень переезженной 3В. И нужна довольно длительная терапия 2В, а не обещания от 1В дать в морду при встрече. Ведь человек в принципе не видит возможности исправить положение - ТИМ то не сменить хирургической операцией.
Советы заработать денег посмешили. Купить себе жену, чтоли? Ну наверное человеку хочется, чтобы его принимали его таким, какой он есть, за личные качества, а не за виллу с двумя гаражами.
А 1000 лет назад Балю можно было позавидовать. У меня за 2 года армии не было ни единой депрессии, обилие ЧС заставляет занимать активную позицию.
да, Бали-3Вшники вообще отдельная тема. тут нужен сильный этик с 2В однозначно, потому что Бали-3Вшники очень капризные и брыкливые, не могут понять ни своих, ни чужих приоритетов в жизни. У меня был (слава Богу, что был) такой знакомый Баль - у него 90% разговоров было о том как заработать денег и как это у него не получается, еще он любил поныть, что все вокруг его достали. Моей 2В еще хватало, но в БЭ я не особо сильна, как вы понимаете. Через полгода общения мне захотелось сделать так, чтобы в моей жизни его не было вообще (что я и сделала). все слова - синонимы
2 відвідувача подякували fee4ka за цей допис
4 Июл 2010 02:29 fee4ka писав(ла): Бали-3Вшники очень капризные и брыкливые, не могут понять ни своих, ни чужих приоритетов в жизни. У меня был (слава Богу, что был) такой знакомый Баль
вот это, я понимаю, индукция!
о чем ноют бали с прочими положениям В? Мне истина дороже не настолько!
5 Июл 2010 00:47 catena писав(ла): вот это, я понимаю, индукция!
о чем ноют бали с прочими положениям В?
Ну в плохом расположении духа Балям всегда есть о чем поныть, чаще конечно, внутри себя. Я вот со 2В иногда ною о том, что - ну откуда берется столько беспомощных людей - там они не могут, тут им противно... Это чаще всего работы касается, когда сталкиваюсь с тем, что люди не могут точно в сроки что-то сделать, или просто качественно что-то сделать))) Но я так - чаще для себя ною)
бали в 1В по моим наблюдениям (у меня просто большой круг общения с тождиками. мне так очень комфортно, что естественно) очень верят в силу и считают, что раз приняли решение, так и все. Очень не любят менять свои решения, касающиеся определенной проблемы и раздражаются. У таких балей понятие сила воли возводится временами чуть лине в культ.
с 4В - очень мягкие и приятные, но проблема в том, что им очень сложно что-то все-таки понять какие-то моменты о вещном мире. часто бывают разговоры, что вот ум есть, то есть, се есть, а чем заняться хочется - фиг знает...
но все это моя сугубая имха, не претенжующая на какой-то научный или социологический анализ. все слова - синонимы
5 Июл 2010 10:28 fee4ka писав(ла): Ну в плохом расположении духа Балям всегда есть о чем поныть, чаще конечно, внутри себя. Я вот со 2В иногда ною о том, что - ну откуда берется столько беспомощных людей - там они не могут, тут им противно... Это чаще всего работы касается, когда сталкиваюсь с тем, что люди не могут точно в сроки что-то сделать, или просто качественно что-то сделать))) Но я так - чаще для себя ною)
бали в 1В по моим наблюдениям (у меня просто большой круг общения с тождиками. мне так очень
комфортно, что естественно) очень верят в силу и считают, что раз приняли решение, так и все. Очень не любят менять свои решения, касающиеся определенной проблемы и раздражаются. У таких балей понятие сила воли возводится временами чуть лине в культ.
с 4В - очень мягкие и приятные, но проблема в том, что им очень сложно что-то все-таки понять какие-то моменты о вещном мире. часто бывают разговоры, что вот ум есть, то есть, се есть, а чем заняться хочется - фиг знает...
но все это моя сугубая имха, не претенжующая на какой-то научный или социологический анализ.
подскажите плиз, что такое 4В, 3В, 2В, 1В?
спасибо
29 Июн 2010 06:12 Lljkl писав(ла): Почему к сожалению? Вполне бальзаковский Бальзак и рассуждения логичны.
Описанная проблема - дело совсем не в поиске Напки, а неприятии своего ТИМа. Я его прекрасно понимаю, потому как ни собственный ТИМ, ни дуал не вызывает особого восторга.
Хотя в плане общения информационный метаболизм вполне комфортен.
Да, неприятие своего ТИМа у Вас реально зашкаливает.
Имхо, тут проблема очень и очень переезженной 3В. И нужна довольно длительная терапия 2В, а не обещания от 1В дать в морду при встрече. Ведь человек в принципе не видит возможности исправить положение - ТИМ то не сменить хирургической операцией.
Возможность исправить положение - ЧИ, интуиция возможностей. У Бальзака - трехмерная, хоть и неосознанная. Не говоря уже о том, что базовая БИ должна гарантированно подсказать время действия, а творческая ЧЛ - что конкретно надо делать. Честное слово, уже надоело вытипировать из дуалов ораву ленивых бестолковых сенсориков, которые пытаются выдать себя за Бальзаков, чтобы было чем оправдывать свою лень и безрукость. Мол, я интуит, мне положено иметь обе руки левые и обе из задницы, и целый день лежать на диване с бутылкой пива. Так мало им базовой интуиции, теперь еще и ПЙ есть - определил себе третью волю, и делай, что хочешь - хами, истери, и даже по морде ему за хамство дать нелья - он не виноват, у него третья воля. Что-то третья воля не помешала ему приехать без денег в Москву, и всю молодость по бабам шляться. Эту бы энергию, да в мирных целях - глядишь, и волю бы до второй раскачал, это же возможно по Афанасьеву, верно?
Советы заработать денег посмешили. Купить себе жену, чтоли? Ну наверное человеку хочется, чтобы его принимали его таким, какой он есть, за личные качества, а не за виллу с двумя гаражами.
По-моему, Вы очень плохо читали дискуссию. Человек выбрал совершенно конкретную женщину, отчетливо замотивированную на относительное финансовое благополучие избранника, а не на какие-то его личные качества. Более того, несколько раз настойчиво утверждал, что другие женщины того же ТИМа (более умные, более успешные, да просто любые другие) его не волнуют, он хочет эту. Ну и получил 100% рецепт - а чего Вы хотели? Если мужчина выбирает женщину, единственная эрогенная зона которой это кошелек в кармане мужчины, так и способов других нет - его будут любить именно за виллу с двумя гаражами, и на за что другое. "...скептицизм и цинизм в жизни стоят дешево, ... это много легче и скучнее, нежели удивляться и радоваться жизни..."
6 Июл 2010 12:27 Cezaria писав(ла): Честное слово, уже надоело вытипировать из дуалов ораву ленивых бестолковых сенсориков, которые пытаются выдать себя за Бальзаков, чтобы было чем оправдывать свою лень и безрукость. Мол, я интуит, мне положено иметь обе руки левые и обе из задницы, и целый день лежать на диване с бутылкой пива. Так мало им базовой интуиции, теперь еще и ПЙ есть - определил себе третью волю, и делай, что хочешь - хами, истери, и даже по морде ему за хамство дать нелья - он не виноват, у него третья воля. Что-то третья воля не помешала ему приехать без денег в Москву, и всю молодость по бабам шляться. Эту бы энергию, да в мирных целях - глядишь, и волю бы до второй раскачал, это же возможно по Афанасьеву, верно?
Мдя.. бывает и такое. Самое интересное, замечено, что про соционические маломерные, ну или предполагаемые маломерные стараются много не говорить, то психоежные маломерные возвели в фетиш и трут про это до бесконечности, про свои необычности и особенности по третьим и четвертым, а по сути ПЙ до них энергии - то не должно доходить. Это ж не объективность, это приоритеты, расставленные, а почему-то о том, что в низком приоритеты самые продолжительные и душещипательные дебаты. Склонна в последнее время думать об отмазках по низким, тем более что там "модно" типировать себя в низкие физики, повально. Т.е. н-е-е-е работа не для нас мы возвышенные, утонченные все кругом и во всех сторон. Люди несоизмеримы, как бесконечности. Нельзя утверждать, будто одна бесконечность лучше, а другая хуже. (АБС)
1 відвідувач подякували Nefertary за цей допис
6 Июл 2010 14:34 Nefertary писав(ла): Мдя.. бывает и такое. Самое интересное, замечено, что про соционические маломерные, ну или предполагаемые маломерные стараются много не говорить, то психоежные маломерные возвели в фетиш и трут про это до бесконечности, про свои необычности и особенности по этим третьим и четвертым, а по суть ПЙ до них энергии- то е должно доходить. Это ж не объективность, это приоритеты, расставленные, а почему-то о том, что в низком приорететы самые продолжительные и душещипательные дебаты. Склонна в последнее время думать об отмазках по низким, тем более что там "модно" типировать себя в низкие физики, повально. Т.е. н-е-е-е работа не для нас мы возвышенные, утонченные все кругом и во всех сторон.
По-моему, там не утонченность. Там убогость и ограниченность. Тем более, что ПЙ оставляет для любого человека возможность внутреннего роста, в отличие от соционики. "...скептицизм и цинизм в жизни стоят дешево, ... это много легче и скучнее, нежели удивляться и радоваться жизни..."
6 Июл 2010 12:27 Cezaria писав(ла): Что-то третья воля не помешала ему приехать без денег в Москву, и всю молодость по бабам шляться. Эту бы энергию, да в мирных целях - глядишь, и волю бы до второй раскачал, это же возможно по Афанасьеву, верно?
вот за что я люблю наполеонов. о чем бальзак подумает - так о том наполеон скажет)))))))
а то, когда я примерно так озвучиваю похожи мысли мне говорят что я злая))) а у напов это получается очень естественно.
*пятиминутка здорового смеха от этого коммента*
6 Июл 2010 12:34 Lljkl писав(ла): Люди не меняются.
Вы либо обижены, либо ваша базовая вам изменила))))
меняется ВСЕ. и люди тоже. правда, иногда в худшую сторону, хотя имели выбор)))) все слова - синонимы