30 Мар 2012 21:24 Indigirka писав(ла): Сейчас всё более ясно-что балевский ступор-по отношению к гюго-может то что надо и не надо ничего придумывать, естественные реакции только на пользу..
Не знаю, я вот в никакой ступор при виде Гюго не впадаю. Во-первых, у меня жена Гюга, есть и сотрудники. Недавно одного уволил за пьянство, без всякого ступора.
8 Апр 2012 14:09 ndugu_mdogo писав(ла): Не знаю, я вот в никакой ступор при виде Гюго не впадаю. Во-первых, у меня жена Гюга, есть и сотрудники. Недавно одного уволил за пьянство, без всякого ступора.
я конкретно от неё-потому что не знаю как реагировать и боюсь встречи.
и поэтому..
А потом уже нашла.что это типичная реакция первая, хоть и малозаметная, когда я была в более адекватном состоянии.
Сейчас в минусе, всё это явно ощущается.
И вот мама-Гамлет меня просто парализует, когда приезжает.
8 Апр 2012 14:09 Ajavrik писав(ла): Ну, в-общем ещё добавлю, Марихуана права, не от хорошей жизни все эти статусы)) девицу действительно стоит пожалеть)
я надеялась-что эта история её к мужу вернёт, и ребёнок на него записан-сам Бог велел.
Но вроде НЕТ пока, любить хочет
8 Апр 2012 13:14 Indigirka писав(ла): я конкретно от неё-потому что не знаю как реагировать и боюсь встречи.
У моей жены Гюги была сестра Бальзак, так у них в молодости до рукоприкладства доходило. А уж как орали друг на друга, так это просто любо-дорого было смотреть.
Что ж творится... Так Вы НАпу и в лоб скажите, пусть сам с Гюгой поговорит и Вас от ее присутствия уволит! Кого там жалеть? А ей Вас не жалко?
Нап чего непонятливым прикидывается и не понимает? Что здесь непонятного? Ничего нормального в измене нету! Это он доолжен сейчас по полу ползать и прощение просить а не хлопать глазками и не понимать! Не знаете как сказать Напу - мы здесь текст составим а Вы ему дадите прочитать!
Его поведение ненормально, отшучивается потому что сам чувствует вину и думает что "непонимая" все как-то пройдет. Гюгу оставте на разборки НАпу - сам заварил сам пусть и удаляет ее. Как хочет. Пусть звонит при Вас ей и говорит что она такая сякая и ему не нужна и он жену свою и семью любит. Это поможет отстать даже Гюге! Напы не любят когда их добиваются, они любят сами добиватся. Больше гоните его из дому (но так не всерьез), чтоб Гюга не приняла, и чтоб он думал что Он Вас не стоит, умной жены. А Гюгу я б с грязью смешала как могла, у Вас же есть эта критика, вот ее импользуйте. Мол как вообще уважающая себя женщина может так поводится, и что она неумная ( как по мне, отсутствие ума самый большой удар по моему партнеру), не незавиимая, не имеет гордости. Любовь морковь вечная тем более- не гаммийское, и если ему не надоело то скоро надоест. Любвеобильной я б ее еще называла и так побольше иронии. Но чтоб палку не перегнуть :-) Пишу с телефона
1 відвідувач подякували Ukrainka за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
9 Апр 2012 01:53 Ukrainka писав(ла): Не знаете как сказать Напу -
проблемы в разговорах по поводу дальнейшей жизни и ребёнка.
Тему измены стоит отодвинуть уже, она фигурирует, чтоб понятно было причину.
Ниже есть цитата с сутью проблемы-у меня мало инфы и я даже гипотетически не могу найти возможное комфортное решение.
У Напа сейчас сильно отцовство проявилось-я думаю.ему очень трудно всё это.Растянутое во времени.
Наказал он себя самым лучшим образом.по самому больному месту.Мне можно не стараться))))Его выбор- пусть мучается, но....
За сердце хватается и прочая психосоматика от чувства вины.
Если мне и нужен муж-так трезвый и здоровый....
мне кажется-что вот я нашла бы оптимальное решение-и потом можно было просто ЖДАТЬ спокойно, когда появится необходимость.
а НАП говорит так-будет проблема, тогда и буду решать.пока никто не требует....
А с таким подходом в настоящем времени ошибки делаются обычно)))
ну вот сказал он-просто надо сделать тест и расставить точки над и-но я не знаю-что после ТЕСТА, КАК
То что это все висит над головой плохо и для Вас и для мужа, оттягивание теста только отравляет Вашу жизнь. Тест надо сделать, но у вас же тоже его дети и он предпочел Вас! Если это его ребенок, он будет ей помогать финансово, возможно когда все наладится будете в гости ходить и проведывать его.
Я не знаю как у других Напов, может кто подскажет, но если у меня чувства прошли так там хоть кол на голове теши- человек мне неинтересн и нету никаких вариантов что я к нему вернусь. Следовательно та женщина и тот ребенок живут своей жизнью и все. Да, есть такое сглаживкть конфликты, как-то само решится, это он сейчас и делает. Но повертьте, если я захочу я буду выяснять до последнего пока не расставлю все по местам, если я этого хочу. Он НЕ хочет, потому что это больно, но это не значит что не может и не значит что не надо.
Мы любим прямоту во всем, даже если она болит, все равно потом считаем что напрямую было правильно. Он чувствует что с Вами что то не так, но боится все распутывать. Но Вы ему помогите прямым текстом. "Я хочу" "мне больно" " мне не нравится" " я не хочу" Он все поймет. Мне кажется что проблема в том что выяснение проблемы Напская роль, и он сознательно не хочет ее играть.
Я попрошу других Напов согласится или не соглаисится со мной Пишу с телефона
9 Апр 2012 13:17 Ukrainka писав(ла): То что это все висит над головой плохо и для Вас и для мужа, оттягивание теста только отравляет Вашу жизнь. Тест надо сделать, но у вас же тоже его дети и он предпочел Вас! Если это его ребенок, он будет ей помогать финансово, возможно когда все наладится будете в гости ходить и проведывать его.
й
я сильно в этом сомневаюсь.
для меня с глаз долой-из сердца вон ближе.
9 Апр 2012 13:17 Ukrainka писав(ла): . Он чувствует что с Вами что то не так, но боится все распутывать. Но Вы ему помогите прямым текстом. "Я хочу" "мне больно" " мне не нравится" " я не хочу" Он все поймет. Мне кажется что проблема в том что выяснение проблемы Напская роль, и он сознательно не хочет ее играть.
Я попрошу других Напов согласится или не соглаисится со мной
Естественно-чувствует, изначально же был ультиматум, что как только я узнаю-что он с ней общается-уйду.
когда я узнала про ребёнка-поняла, что тема надолго и в этой плоскости не решаема в принципе.
Тут даже развод не поможет и ничего не изменит.
Потому же и выходит..., что он ждёт.когда я утихну.смирюсь, привыкну и переработаю.
И или Я предложу и придумаю решение, или мне его навяжут, возможно с подачи Гюго.
А её решение- вторая жена, фактически.Любящая вечно мать его ребёнка.Мне даже не важно.что без секса.Бывают и браки без секса.а суть одна.
она же не ребёнку папу ищет.А себе человека, который будет о ней заботится теперь всегда...
В любом случае -общение с ребёнком без матери возможно только после двух лет.
Если мадам сейчас и без установления отцовства захочет приучать мальчика к фотографии био-отца-она это сделает.Она назвала его созвучным именем, как имя нашего с приставкой и в смсках называет отчеством мужа...И это при том, что у детей будет общий детсад или школа...
Но он отцовство точно не принимал.
Муж надеется увидеть похожесть-непохожесть и без теста.чтобы знать.Не форсирует события..
Но вообще он всегда ко мне так издалека заходит и медленно приближается, допуская оговорки.что...
Она хотела счастья, его и имеет. Вы здесь при чем?
Почему проблема нерешаема? Так что одна ошибка должна отравить всю Вашу жизнь? Я не знаю, может Вы и забудете но я б думала время от времени, мой это ребенок или нет. Так что ждать еще 10 лет а вдруг мой, а вдруг не мой.
Давайте предположим что ребенок его, что это значит? Что он должен помогать ребенку, а мать ребенка для него ошибка. Он не должен с нею общатся.
Эта женщина надеется на Вашу слабость и на сочувствие к ней. Путь она делает что хочет, хоть маникен Вашего мужа делает, Вы его законая жена которую он любит и уважает.
Почему бы ему ей прямым текстом не говорить что она для него ошибка и они никогда вместе не будут, что он ее знать не хочет. Пусть позвонит при Вас. Мне кажется он ее жалеет и ничего не говорит это дает ей повод мечтать.
Я б все же рассмотрела вариант переезда который спасет Ваше психическое состояние. Пишу с телефона
Да он тоже чувствует вину перед ней, хотя я вижу ему еще та попалась.
Он не должен о ней заботится и Вы это выразили в своем ультиматуме. Если надо- повторите, это ненормально и неприемлимо. Путь помагает ей финансово и все.
Она скорее всего сама хотела этого ребенка чтоб привязать его к себе. Пусть теперь сама и воспитывает
9 Апр 2012 12:29 Indigirka писав(ла): Если я её сейчас встретить боюсь- общение вообще не представляю.
Меня всегда это будет напрягать.Нецивилизованная я.короче
Я решать буду в пользу своего психического здоровья.однозначно.
только в зоне своего комфорта.
Ну и ненадо Вам ее видеть. Вы имеете полное право. Муж может говорить что он все ей сказал, но я б лутше услышала как он ей это говорит "не пиши мне, не звони мне и на меня не надейся" это все можно сделать по телефону. И Вам будет спокойнее Пишу с телефона
9 Апр 2012 10:36 Indigirka писав(ла): проблемы в разговорах по поводу дальнейшей жизни и ребёнка.
Тему измены стоит отодвинуть уже, она фигурирует, чтоб понятно было причину.
Ниже есть цитата с сутью проблемы-у меня мало инфы и я даже гипотетически не могу найти возможное комфортное решение.
У Напа сейчас сильно отцовство проявилось-я думаю.ему очень трудно всё это.Растянутое во времени.
Наказал он себя самым лучшим образом.по самому больному месту.Мне можно не стараться))))Его выбор- пусть мучается, но....
За сердце хватается и прочая психосоматика от чувства вины.
Если мне и нужен муж-так трезвый и здоровый....
мне кажется-что вот я нашла бы оптимальное решение-и потом можно было просто ЖДАТЬ спокойно, когда появится необходимость.
а НАП говорит так-будет проблема, тогда и буду решать.пока никто не требует....
А с таким подходом в настоящем времени ошибки делаются обычно)))
ну вот сказал он-просто надо сделать тест и расставить точки над и-но я не знаю-что после ТЕСТА, КАК
я так понимаю, что нап сейчас больше всего переживает, что не может проявлять свое отцовство к новому ребенку изза того, что там все на гюго завязано? может быть ему стоит усвоить такую мысль, что отцовство проходит ОТДЕЛЬНО от его отношений с гюго. что можно с ней не быть ни в каких отношениях, а дите проведывать. Видимо у напа воля низкая, а гюго им манипулирует.
стоило бы узнать суть манипуляций - инструменты, аргументы, мотивы, на которые она давит и последовательно раскладывать с позиций ЧЛ ее собственные мотивы использования. на примерах каждый раз. типа: вот это она сделала потому что, а вот это - потому что.
нап ваш запутался в самом себе и в том, что происходит. вы только скажи те ему, что вы на его стороне безусловно (единственное - если и он на вашей также), что вы ему поможете справиться с ситуацией, если он за вас играет, за вашу семью. чего он там хочет вообще?
и почему все еще не сделан тест, если ребенок уже родился? это не такая уж сложная манипуляция. сделайте тест и покончите хотя бы с одним неизвестным. ждать 10 лет пока дите не проявит похожесть - убиться можно.
9 Апр 2012 16:33 Ukrainka писав(ла): Да он тоже чувствует вину перед ней, хотя я вижу ему еще та попалась.
Он не должен о ней заботится и Вы это выразили в своем ультиматуме. Если надо- повторите, это ненормально и неприемлимо. Путь помагает ей финансово и все.
Она скорее всего сама хотела этого ребенка чтоб привязать его к себе. Пусть теперь сама и воспитывает Ну и ненадо Вам ее видеть. Вы имеете полное право. Муж может говорить что он все ей сказал, но я б лутше услышала как он ей это говорит "не пиши мне, не звони мне и на меня не надейся" это все можно сделать по телефону. И Вам будет спокойнее
под этим подпишусь. не заботиться об этой женщине и не любить ее, но одновременно заботиться и любить ребенка - НОРМАЛЬНО! никакой вины быть не может. это было ЕЕ решение рожать. она пусть и несет за него ответственность И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
может быть ему стоит усвоить такую мысль, что отцовство проходит ОТДЕЛЬНО
я думаю-он вообще только понимать начинает, что такое отцовство.
Что это Не ДЕНЬГИ.
Я его спросила год назад-а что дальше он собирается..?
Сказал-она знает, что у меня куча материальных проблем и детей.неправильно-забрать деньги из семьи и отнести туда.Этого никто не просит.ПОТОМ может помогать буду.
Ну, не кран починить, конечно, а что то поглобальнее
ТУТ я выпала-ЭТО ОТЦОВСТВО вообще?
Нафик матери помогать.пусть мужа себе ищет.зачем делать псевдозамену.
[quote]стоило бы узнать суть манипуляций - инструменты, аргументы, мотивы, на которые она давит и последовательно раскладывать с позиций ЧЛ ее собственные мотивы использования. на примерах каждый раз. типа: вот это она сделала потому что, а вот это - потому что.
Согласна, но он избегает нормально разговора.
А я по ходу разговора дезориентируюсь, сбиваюсь и поэтому надо точечно.Конкретно.
[/quote]
9 Апр 2012 18:10 Jul_Julyko писав(ла): и почему все еще не сделан тест, если ребенок уже родился?
Нап не понимает-зачем ей было от него рожать.
Буратино)))
Видимо-ждал, что она дальше делать будет с этим.Может повод искал-отмазаться, если сначала что то обещал.А повода нету...
Так и осталось всё неясно-что и получается-самому надо выяснять.
Если надо.Если отцом хочет быть-пусть, а если спонсором-нафик.
Там вообще то ещё есть одно действующее лицо-бывший муж, которого всё устраивает и который гюгошке всё прощает.Устраивает гуляющая жена-пусть кормит её детей.
Я пока вроде так понимаю способ его мышления-
решает ситуацию ситуативно.
Сказала что беременна-ответил, что из семьи не уйдёт.Она вообще сказала-что её муж будет с ним жить, даже если родит похожего на соседа.
признаваться жене не будешь-может врёт, может беременность и прервётся?Тем более-когда тебя из дома и так гонят.
Потом следущий этап-родит, что делать будет?Требовать установления через суд или нет7
Ну и в итоге-вот так..
Гюгошка-это же стих про гвоздь на стене.
Она и ребёнку этот гвоздь показывать будет.
попробуйте установить его психософскую волю. мне сильно кажется, что она у него 4. что он сам не знает чего хочет и на этом поле все время запутывается и теряется. почему-то мне кажется, что ему надо просто тупо говорить каждый раз: я хочу это, это и это. и ты должен поступать так, так и так. в твердой форме не требующей препирательств. тогда все пойдет гладко.
а на отцовство я бы подала и денег не пожалела. с этим фактом все станет более прозрачно.
если же воля у него третья, то тут даже не знаю что и сказать....... И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
10 Апр 2012 13:20 Jul_Julyko писав(ла): почему-то мне кажется, что ему надо просто тупо говорить каждый раз: я хочу это, это и это. и ты должен поступать так, так и так.
До психософии я ещё не дошла.
Когда он в это вляпался-сильно ведомый был.
И я и она имеем над ним сильное скрытое влияние, это мне индивидуальные гороскопы рассказали.)))
Я вот ещё подумала..
А может ему вообще не на пользу мои предсказания по этому поводу?
Это же моя заморочка, в принципе-сразу думать-как будет, если она вдруг.. .И что тогда с его ребёнком будет. .И все мои пятиэтажные расклады)))
Чтобы он не брал на себя больше, чем ему реально надо.
Я за себя боюсь только в плане эмоций, как отреагирую и пр.А это неизлечимо.
10 Апр 2012 15:43 Indigirka писав(ла): До психософии я ещё не дошла.
Когда он в это вляпался-сильно ведомый был.
И я и она имеем над ним сильное скрытое влияние, это мне индивидуальные гороскопы рассказали.)))
Я вот ещё подумала..
А может ему вообще не на пользу мои предсказания по этому поводу?
Это же моя заморочка, в принципе-сразу думать-как будет, если она вдруг.. .И что тогда с его ребёнком будет. .И все мои пятиэтажные расклады)))
Чтобы он не брал на себя больше, чем ему реально надо.
Я за себя боюсь только в плане эмоций, как отреагирую и пр.А это неизлечимо.
по поводу воли нужно только определиться нужен ли ему процесс по ней или достаточно прямых указаний. то есть - комфортно ему, когда за него решают что делать без подробных расписываний и уговоров или его колбасит. потому что воля либо 3 либо 4. Низкая кароче.
тут и будет зерно решения. может ему и не надо знать всех ваших цепочек и построений, но вовремя подсказанная мысль почему все происходит именно так и что именно сейчас происходит, может сильно облегчить ему жизнь. И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))1 відвідувач подякували Jul_Julyko за цей допис
10 Апр 2012 13:56 Jul_Julyko писав(ла): по поводу воли
От уговоров и расписываний-колбасит.
Он сразу-"что ты мне как в анекдоте-Волк у тебя спички есть? Нету?-значит импотент..."
В разгар конфликта я же с мыслью о разводе примирилась-поэтому шпарила прямо в лоб.
Про гюгошку и про него тоже.
Всё угадала, самой страшно)))
Наверное-он что то услышал всё таки.хотя молчал.
для меня ТОГДА-это всё было лишь предположением.А сейчас уже всё логически связано.
впрочем-если он услышал это на эмоциях, логика ему и не нужна?Сам мог подумать.Подсказка дана.
Он , по моему, не понял, что его из семьи уводят...А он как баран-под нож идёт.На своём подсознательном...
У меня состояние было какого-то измененённого сознания.Жуть..
Я потому этих страстей и боюсь.
Курить он бросил сразу.
Сказал-и бросил.
Мне кажется-переступить легко может, если хочет.
А если нужным не считает-тут я ничего не сделаю.Если исходит из каких то своих расчётов.
значит примем, что воля у него результативная, а стало быть четвертая. а четвертой воле надо прямым и коротким текстом говорить о своих желаниях. Кто из вас двоих будет более влиятелен на него, с тем он и останется. другой вариант - у него тоже есть своя первая функция. она его по жизни и ведет. если это логика, то убедить его сможет только железная логика с железобетонными прозрачными аргументами. Если эмоция, то надо чтобы у него внутри к гюгошке эмоция выгорела. если выгорит - гюгошка может больше не беспокоиться.
4 воля бывает упряма, когда сама принимает свое решение, это да. но. таких решений мало, зато они самые важные. и решения эти все равно базируются на его высоких функциях. там и будут колючи.
очень рассчитываю, что вы сами в ПЙ быстро разберетесь и вам станут понятны мои тексты ). потому что там не сложно и в сети все есть и на этом сайте тоже. можно почитать сайт 24типа. определив себя и его, станут понятны какие-то скрытые несостыковки. И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))