5 Июл 2005 10:50 Jabry писав(ла): Что именно вам интересно?
... управление любовью состоит в управлении собой для того, чтобы быть этой любви достойным.
Интересно, как с вашей точки зрения можно разделить эти понятия «люди любви» и «люди необходимости». Я пыталась это сделать в привязке к возрастным рубежам и к разному периоду психологической зрелости. Просто это есть в любом, это не разные мировоззрения, все переплетено в каждом из нас, и необходимость, и любовь. И как это уживается, трансформируется, переходит одно в другое.
Вторая формулировка управления любовью мне значительно ближе и нравится больше. То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
5 Июл 2005 12:01 Galinka писав(ла): Интересно, как с вашей точки зрения можно разделить эти понятия «люди любви» и «люди необходимости». Я пыталась это сделать в привязке к возрастным рубежам и к разному периоду психологической зрелости. Просто это есть в любом, это не разные мировоззрения, все переплетено в каждом из нас, и необходимость, и любовь. И как это уживается, трансформируется, переходит одно в другое.
Слово "необходимость" в названии "людей необходимости", также как и "любовь" в "людях любви" выбраны условно. Надо же как-то их назвать, чтобы отличать друг от друга!
Я не вполне уверен, понимаете ли вы меня. Просто есть два типа мировоззрения; да в одном человеке могут сочетаться оба, но как правило одно значительно превалирует над другим. Объяснить разницу между этими мировоззрениями я, пожалуй, не смогу: это потребует слишком объемного углубления в философию. Но вот внешние отличия у Ошо описаны верно.
Насчет возрастных рубежей: моя племянница, девятилетняя напка, по мировоззрению определенно является человеком любви. Поэтому возрастные рубежи, о которых вы говорили, скорее всего являются особенностями конкретной культуры.
5 Июл 2005 12:41 Jabry писав(ла): Насчет возрастных рубежей: моя племянница, девятилетняя напка, по мировоззрению определенно является человеком любви. Поэтому возрастные рубежи, о которых вы говорили, скорее всего являются особенностями конкретной культуры.
Возможно и культуры...
НО скажите, разве дети не все "люди любви"?
Их беззащитность уже сама по себе, изначально, взывает к любви, требует любви, излучает любовь.
Только со временем, попадая в жернова ошибок и бесчувственности или жестокости взрослых, они теряют эти качества и грубеют душами. Дети - это чистые листки, на которых первые буквы написаны нашим, взрослым почерком. То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
5 Июл 2005 12:59 Galinka писав(ла): НО скажите, разве дети не все "люди любви"?
Их беззащитность уже сама по себе, изначально, взывает к любви, требует любви, излучает любовь.
Только со временем, попадая в жернова ошибок и бесчувственности или жестокости взрослых, они теряют эти качества и грубеют душами. Дети - это чистые листки, на которых первые буквы написаны нашим, взрослым почерком.
Конечно, дети прежде всего воспринимают мировоззрение взрослых. Например, избалованные дети - люди необходимости; их родители, как правило, тоже.
А взывание и требование любви есть еще один признак людей необходимости. Люди любви не требуют, а наоборот дарят любовь. Именно из-за своей беззащитности дети имеют мало шансов рано превратиться в таких людей.
5 Июл 2005 13:09 Jabry писав(ла): Конечно, дети прежде всего воспринимают мировоззрение взрослых. Например, избалованные дети - люди необходимости; их родители, как правило, тоже.
А взывание и требование любви есть еще один признак людей необходимости. Люди любви не требуют, а наоборот дарят любовь. Именно из-за своей беззащитности дети имеют мало шансов рано превратиться в таких людей.
Значит стать "человеком любви" можно только осознанно? изменяя то, что привносится нами же, социумом, ложными идеями, несформировавшимся мировоззрением, психологической незрелостью?
Антон, так я про это чуть выше и писала. Только назвала это "умением любить". Осознанное желание отдавать, дарить, излучать любовь. Значит это все же взращивается, и начиная с детства. И в какие-то периоды превалирует необходимость, а в какие-то - любовь. То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
5 Июл 2005 13:40 Galinka писав(ла): Значит стать "человеком любви" можно только осознанно? изменяя то, что привносится нами же, социумом, ложными идеями, несформировавшимся мировоззрением, психологической незрелостью?
Насчет мировоззрения: люди необходимости обладают полноценным мировоззрением, которое нельзя назвать недозрелым или несформировавшимся. Просто оно - другое.
Стать человеком любви можно и неосознанно. Здесь очень важно влияние окружающего микросоциума. Я уже приводил пример своей 9-летней племянницы: она является вполне выраженным человеком любви, и выбрала это неосознанно, вследствие определенного воспитания.
И все же, чаще дети становятся людьми необходимости и только много позднее, достигнув относительной независимости и безопасности окружения, приобретают условия для превращения в людей любви.
Антон, так я про это чуть выше и писала. Только назвала это "умением любить". Осознанное желание отдавать, дарить, излучать любовь. Значит это все же взращивается, и начиная с детства. И в какие-то периоды превалирует необходимость, а в какие-то - любовь.
4 Июл 2005 18:41 onegindima писав(ла): Знаете, советами Uhri я оооочень осторожно воспользовался. Нежно, вежливо, без нажима- и имел первый успех!!!! МЕНЯ НЕ ПОСЛАЛИ КУДА ПОДАЛЬШЕ СРАЗУ! Это вполне меня воодушевило и я Uhri персонально поблагодарил. Он очень мило по Бальзаковски ухмылялся. По существу вопроса я с ним полнностью согласен! А вот по форме? Тоже согласен. К черту вежливость, если она неуместна и затуманивает стекла. Логики логика действительно поняли. Эмоции добавим каждый по вкусу.
Дима, ну и отлично!
Никто ж и не говорил, что это категорически не работает
Я думаю, здесь в большей степени сработала ваша новоприобретенная уверенность в себе
Некоторым людям, действительно, нужны некие "ключи". Это могут быть самые разнообразные ключи, от наивно-детского, - "чур, я в домике" до мудрёных иероглифов и даже зубов дракона
Если вам помогли Юрины "ЦУ", - отлично!, -вперед!, дерзайте!
Потом только, "заморив червячка", подумайте, - а не хочется ли вам побыть гурманом?
Здесь уже Юрины "ЦУ", - это тормоз, ничего не попишешь... Двигаться дальше с этим невозможно...
( Неправда о Наполеонах, которая, однако, твердо сидит в башках некоторых, именуемых себя Бальзаками )
То немногое, что мне было предложено в качестве вопросов, на которые я кроме РРРРРР! не нашлась, что ответить!
1) Наполеоны - "без Царя в голове"
2) Наполеоныпо природе полигамны. Более того, в связях неразборчивы, вплоть до промискуитета.
3) Наполеоны нелогичны до тупости
4) Наполеоны жадные!
5) Вообще ни на что не годны, кроме как использовать их по назначению, которое (назначение) они пусть сами назовут.
У меня перехватило дыхание, откомментировать нет сил Продавец кузнечиков
( Неправда о Наполеонах, которая, однако, твердо сидит в башках некоторых, именуемых себя Бальзаками )
То немногое, что мне было предложено в качестве вопросов, на которые я кроме РРРРРР! не нашлась, что ответить!
1) Наполеоны - "без Царя в голове"
2) Наполеоныпо природе полигамны. Более того, в связях неразборчивы, вплоть до промискуитета.
3) Наполеоны нелогичны до тупости
4) Наполеоны жадные!
5) Вообще ни на что не годны, кроме как использовать их по назначению, которое (назначение) они пусть сами назовут.
У меня перехватило дыхание, откомментировать нет сил
Олечка, это у тебя лицо доброе! Ко мне с подобными глупостями никто обратиться не решился. Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
( Неправда о Наполеонах, которая, однако, твердо сидит в башках некоторых, именуемых себя Бальзаками )
То немногое, что мне было предложено в качестве вопросов, на которые я кроме РРРРРР! не нашлась, что ответить!
Оля-Олечка, есть такой вид мужчин, которые иначе "зацепить" просто не могут. Это своеобразный энергетический вампиризм, им просто по приколу на Ррррррр! полюбоваться!
Они зачастую мнят себя циниками, кичатся своим "опытом" общения и до безобразия надувают щеки. Может среди балей их и не так много, но допускаю, что иногда случаются. И ещё, такая точка зрения как правило складывается у молодых людей, которые очень жаждут взрослых отношений, но, увы!, до них не доросли. Они на этапе "голодных охотников" и грешат этакой эротической провокацией, а описание лолиты дает им повод влёгкую "причесать" весь тим под одну грубёнку.
Каждый воспринимает жизнь так, как может, в зависимости от уровня своих умственных способностей и степени доверия людям вообще, а не к напам в частности. В каждом тиме есть положительные и не очень положительные качества, которые высказывают вот таким бредом. Один молодой юноша, по предварительным наброскам, есь, высказал мне в приватной беседе, что ему ну очень нравятся напки, но воспринимает он их не иначе, как девушек-дворняжек - вот вам и промискуитет в простонародном выражении. Я хохотала до слёз! Каждый мерит по себе. Не более того. И что тут скажешь: включай мозги и почитай описания тимов нашей квадры гамма: Баль, Нап, Драй, Джек, подумай что притягивает, а что отталкивает и почему мы, вроде такие разные, в одной квадре и по одной шкале ценностей живем?
То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
1 відвідувач подякували Galinka за цей допис
( Неправда о Наполеонах, которая, однако, твердо сидит в башках некоторых, именуемых себя Бальзаками )
То немногое, что мне было предложено в качестве вопросов, на которые я кроме РРРРРР! не нашлась, что ответить!
У меня перехватило дыхание, откомментировать нет сил
извиняюсь за возврат, но мне тут начали приходить приватные послания...
так вот: мне спрашивать смысла нет, - прекрасно знаю ответы на все те вопросы.
дабы во флуду не запихали: почитайте художественное описание святого образа Гайки Юлии Цезарши
а молодой человек, в чьей бальзаковости сомнений нет в силу его способности только гимны дуалам петь, найден, кажется, способ куда свои рога пристроить... вручить в "надежнейшие" руки - и на диван...
11 Июл 2005 13:10 4maliN писав(ла): извиняюсь за возврат, но мне тут начали приходить приватные послания...
так вот: мне спрашивать смысла нет, - прекрасно знаю ответы на все те вопросы.
...найден, кажется, способ куда свои рога пристроить...
Напрасно умный очи пучит
на жизнь дурацкую мою,
ведь то, что умный только учит,
я много лет преподаю...?!?!?!!!
РS Оригинальный способ ознакомить народ с вашим личным опытом не даёт повода проецировать личное на всех балей и напов, напов и балей То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
( Неправда о Наполеонах, которая, однако, твердо сидит в башках некоторых, именуемых себя Бальзаками )
То немногое, что мне было предложено в качестве вопросов, на которые я кроме РРРРРР! не нашлась, что ответить!
1) Наполеоны - "без Царя в голове"
2) Наполеоныпо природе полигамны. Более того, в связях неразборчивы, вплоть до промискуитета.
3) Наполеоны нелогичны до тупости
4) Наполеоны жадные!
5) Вообще ни на что не годны, кроме как использовать их по назначению, которое (назначение) они пусть сами назовут.
У меня перехватило дыхание, откомментировать нет сил
Все так и есть, все так и есть!
Царь у меня не в голове, это факт. Возможно в сердце, но иногда сомнения берут
Я не просто полигамен, я нахально полигамен, иногда так разберет, что только и думаешь, как бы мне, сполигамничать по тихому.
Я нелогичен до не то что тупости, а до маразма.
Я очень жаден, подбираю любые осколки чувств.
Придумайте мне назначение - и используйте.
Я только буду счастлив. Давайте же уже!
11 Июл 2005 14:01 Irishfox писав(ла): Царь у меня не в голове, это факт. Возможно в сердце, но иногда сомнения берут
Я не просто полигамен, я нахально полигамен, иногда так разберет, что только и думаешь, как бы мне, сполигамничать по тихому.
Я нелогичен до не то что тупости, а до маразма.
Я очень жаден, подбираю любые осколки чувств.
Придумайте мне назначение - и используйте.
Я только буду счастлив. Давайте же уже!
Нет слов, одни эмоции. Максим, ты - чудо! Не винен я тому, що сумно співаю, брати мої...
І. Франко
Уффф! Обошлось!
Я чуть было не испугалась, что ты всех Бальзачек распугаешь.
11 Июл 2005 14:01 Irishfox писав(ла): Все так и есть, все так и есть!
Царь у меня не в голове, это факт. Возможно в сердце, но иногда сомнения берут
Ну... каждый имеет право думать о себе все, что ему нравится...
Хотя... пора бы уже и определиться, - с местоположением царя-то
[quote]Я не просто полигамен, я нахально полигамен, иногда так разберет, что только и думаешь,
как бы мне, сполигамничать по тихому.
Ну, вот так всегда! Только и думаешь! А действовать когда же???!!!
Я нелогичен до не то что тупости, а до маразма.
Знаешь, ты не одинок, - я встречала людей, логичных до маразма, поверь мне, это гораздо хуже...
Я очень жаден, подбираю любые осколки чувств.
Это чревато порезами и ссадинами! Беспокоюсь за тебя!
Придумайте мне назначение - и используйте
А вот это - фигу! Сам придумывай! Как сказано!
Я только буду счастлив. Давайте же уже!
[/quote] Продавец кузнечиков
Искренне полагает, что его все обожают, но – это смешно!
Самый несобранный тип. Бегает, шумит, – а ничего сделать толком не может. Самый лицемерный тип.
Вот уж много шума из ничего, да и результат под стать тому с чего начали.
Если согласился – это ровно ничего не значит, кроме того, что не хочет с тобой сегодня спорить.
Король без свиты. Завидует чужой красивой жизни. Любит деньги и умеет торговаться – в том смысле, что скорее откажется от покупки, чем даст кому-то заработать на этом хоть копейку. Не любит, когда им командуют, и предпочитает сразу руководящую должность.
Крупная хищница. Акула, способная годами кружить вокруг жертвы, выбирая момент. И когда жертва поверит в свою безопасность и расслабится - наносит смертельный удар. Глаза, в которых тускло мерцает жажда убийства.
Эти хапают все министерство авиации целиком, но не побрезгуют и содержимым карманов пассажиров.
Базарные торговки и мелкие воровки. Крупные, массивные, задница в два самовара. Хамское выражение лица. При совке работали в столовых и пивных ларьках. Их роль в авиации - выковыривать ценные заклепки из самолета и прятать их в рейтузах до тех пор, пока самолет не развалится.
Безумный Нап, и этим все сказано. Самый ненавистный из начальников: зарплата постоянно задерживается и уменьшается, приказы противоречат друг другу, приступы волевого давления сменяются такими же приступами этики. Обещают всем и вся, золотые горы и алмазные берега, без зазрения совести. И не дай бог ему противоречить – начинается пальба из всех орудий, и больше ты никогда никаких денег от него не увидишь, если не будешь ему полезен, конечно. Как от партнера по бизнесу от Наполеонов шарахаюсь – их хаотичные метания от одной идеи заработка к другой, такой же безумной и отбрасывающей все и всяческие статусы и законы могут завести либо за решетку, либо в лужу крови на лестничной клетки… твоей собственной. К тому же он просто не знает, что такое «вовремя сделанное дело» или «в срок выполненный контракт», и построить его по времени может только Бальзак.
Торгаш до мозга костей.
Крикливые и наглые, часты некомпетентные высказывания. С этим типом невозможно иметь добрососедских отношений. Либо ты уничтожаешь его, либо он уничтожит тебя.
Безумный Нап, и этим все сказано. Безумству и хаосу поют они песню!"
(с) Селютин 1 відвідувач подякували zaito за цей допис
Потенциальный наркоман. Боится жизни. Пытается манипулировать миром, не слезая с дивана, и думает, что ему это удается. На самом деле видит в основном свои фантазии.
Скептики и снобы. Могут повернуть любую беседу так, что они молодцы, а все остальные дураки.
Величайшие в мире изобретатели причин, для того чтобы не слезать с дивана: за них Напы бегают.
Временами впадает в пессимизм, вынимается оттуда после изрядной доли внушенного оптимизма с каплей коньячка.
Доморощенный гений. Обладает холодным и мощным умом, неодобрительным взглядом и мрачным чувством юмора. Все, что делает руками получается плохо. Чему завидует – неизвестно, поскольку ему редко что нравится в окружающем мире. Любит все идеологизировать. Не любит, когда его заставляют ждать.
Подпольный сексуальный маньяк, его формула "три Т" (ТВ, тахта, тапочки).
Работать с ним вместе можно только под началом какого-то сенсорика. Иначе он застраивает тебя кубиками льда времени, состоящих из долей секунд, умеряя пыл и энтузиазм не хуже огнетушителя. В результате дела двигаются едва-едва, по строго намеченному плану. Как начальник ужасен – зануда и педант. Интуитивный подтип к тому же еще и тормоз – говорит одно слово в минуту. Хладнокровный критикан.
Способен оборжать любую идею и представить все как полную чушь. После него начинаешь сомневаться в каждом шаге.
Невыносимы в споре; если встаешь им в оппозицию, немедленно оказываешься в куче дерьма, вываленного на тебя; в речи сквозит нескрываемое пренебрежение и чувство превосходства, основанное зачастую не на превосходстве в знаниях, а на умении завернуть какой-нибудь софизм или подтасовать факты так, что пока распутываешь, он придумывает новый ход.
Готовы брюзжать по любому поводу, причем зачастую по диаметрально противоположным – в зависимости от сиюминутных пристрастий. И опять, когда указываешь на это, – изворачиваются, применяя те же приемы. Если не хотят чего-то делать, если даже надо, то ни упросить, ни заставить невозможно, проще сделать самому. Ну какой еще тип так любит чтобы его посылали на..?
Вместо дискуссии все сводят к софистике, и им всегда все не нравится."
(с) Селютин 1 відвідувач подякували zaito за цей допис