При встрече с высоким мужчиной с безукоризненным мускулистым телом, пронзительными синими глазами, широкими плечами и могучей грудью, к которой так хочется прижаться, можешь быть абсолютно уверена, что это - Баль!
Но даже если и не Баль, тоже ничего страшного.
как-то я задала балю вопрос - что такое для тебя время? Был получен ответ, что это нечто многофакторное и в каждый момент влияют разные векторы и т.д.. Поэтому можно дождаться момента и выбрать такое, когда влияние то, которое надо...
Я процитировала вам не полностью, а то, что запомнила, к тому своими словами. Бали и балечки, мне так и непонятно, что такое время для вас? Почему оно для вас такая сложная структура, а для меня просто единица времени.
Напки и напы - а что такое время для вас?
И еще - бали, как вы в общении с напами проявляете свою базовую? Ну не могу я понять этого аспекта. Подискутируем?
так и есть. получается, для напок - это нечто, утекающее, над чем человек не властен. А для баля - время целый мир. вот и пытаюст понять - как это может быть! Может, и у меня так. а я просто не знаю). Знаю только одно, что баль не торопясь, вроде почти ничего не делая, успевает столько сделать в единицу времени, что напу (мне) и не снилось.
Для меня время как река, имеющая начало и конец. Но точно также как река, река жизни брет начало в море, единном и всеобщем, и заканчивается иссушением, испарением, переходом в иную форму.
(только что поймал себя на мысли, что время, похоже, для меня основная субстанция жизни. Начал за время, а продолжил за жизнь )
И тут ведь вот еще что, ты попадаешь в какое-то течение, и его направление говорит тебе о том, куда тебя принесет. И ты либо плывешь по нему зная куда (хотя и не всегда осознавая), либо гребешь из последних сил чтобы попасть в другой, более многообещающий поток.
Собсно время это такая относительная штука, что-то движется относительно чего-то, но как исходная точка существует прямо сейчас, так и пункт назначения, он тоже существует прямо сейчас, просто до него еще добраться надо.
Суфии говорят что судьба это то, что уже с тобой произошло
Время не структура, это поток, в который разворачивается (проецируется) одна единственная точка. Если образно, то как-то вот так
Не стану говорить о распределении времени и все такое, ИМХО с этим творческие БИ справляются куда лучше, и озабочены этим больше . Моя БИ в общении с Напой проявляется в абсолютно запредельных, эзотерических темах, захватывающих ее воображение. Фраза из В. Миронова: "БИ - это нематериальная часть мира внутри нас", и я компенсирую ее материальность чем-то неосязаемым, загадочным.
Получается так, что то я поднимаю ее в заоблачные дали, то она спускает меня с небес на Землю. Так
А я бы сказала, что начало и конец имеют разные потоки в одном безграничном океане времени (само это выражение, похоже, придумано базовым интуитом времени). И вот какого-то из них дожидаешься и заныриваешь. Иногда и догонять приходится - верно. Причем потоки эти движутся в абсолютно разных направлениях и на ходу могут менять свои характеристики (скорость, плотность, направление движения), перемешиваться или пересекаться с другими потоками.
И для меня нет понятия "плыть против течения". Просто в какой-то момент понимаешь, что надо занырнуть в другой поток и плыть опять же по течению, и именно оно, а не я (я-то всегда плыву вперед) имеет другое направление.
По-моему, время - это то, что всегда было, есть и будет, в отличие от всего остального.
1)Совершенно точно не скажу (хотя очень много думал над этим). Но пришёл к такой аналогии: раз в пространстве есть три измерения, то и во времени тоже должно быть три (а не одно, как следует из физики). Получается такая "центральная симметрия" относительно одной математической точки (не имеющей размеров вообще), внешне выглядит как песочные часы - сверху вниз сыплется то, что мы собственно называем "время" (одномерное время), снизу вверх выходит информация. Бр-р-р... Сам запутался.
2)Никак я ничего не проявляю специально. Кажись...
У меня другое - Напка жалуется, почему у меня есть свободное время, а у неё - нет. Я думаю, что просто она не очень то стремится его иметь (вечно ищет, чем бы ещё заняться), для меня же наличие свободного времени - цель.
А насчёт проявления базовой БИ нашёл у Калинаускаса довольно расплывчатое определение: базовая БИ - это когда человек единолично стремится решать, что принципиально, а что - нет. (Ну, или что-то типа того).
У него еще есть такое вот определение: - целостность внутренней ситуации, - целостность внешней ситуации.
По-моему это очень точно. Целостность внутренней ситуации означает непротиворечивость внутреннего мира, и еще объясняет, почему Бальзаки и Есенины самые самодостаточные типы в соционе.
Тут очень интересный вопрос кстати
Что до меня, то да, нравится, да мне это просто нужно!
Мир человека соткан из дуальностей, то есть из единства (и борьбы ) противоположностей. Это очень сложный, и крайне важный вопрос кстати.
БИ и ЧС абсолютно противоположные аспекты, они даже не компенсируют друг друга (компенсаторными являются пары и , и ), они составляют одно неделимое целое и познаются в противопоставлении. Это деление мира на материальное и нематериальное, кроме того на пространство (сенсорика) и время (интуиция).
Здесь одно без другого просто не мыслится. Думаю именно поэтому базовые и суггестивные функции дуалов взаимно перекрываются, и полноценным противовесом для одного дуала является как раз другой, чья базовая ф. как раз суггестирует, уравновешивает дуала.
В определении тогоже Калинаускаса, в аспекте суггестивной ф. человек идет в сторону хорошего мира. Туда, где "это" есть. Для Баля "это" есть у Напки, и наоборот
очень правильное наблюдение. Я имею массу свободного времени и постоянно его чем-то занимаю - домом (нравится шить, переставлять все с применением фен-шуя), изучаю фен-шуй, всякие психологии, делаю сайты и т.д.. Обед некогда даже приготовить... Времени полно, а кажется, что его постоянно не хватает. Бальт же умудряется не торопясь успеть везде.
2 all
прочитала ваши ответы про время. умно сказано -с позиции БИ - балевско умно. А теперь по простому, без белоинтуитивных рассуждений. А то - словно китайцы между собой)
Пожалуйста, переведите свою БИ хотя бы на ЧЛ - я быстрее чернологические рассуждения пойму. И если можно - с примерами. Например - время - это......, а практически вы с этим временем делаете то-то и то...
Ребята, ну честно, ни словечка непонятно... Только волосы дыбом встают - зачем так запутанно!0 Можно же проще...
И завидно становится - у вас есть НЕЧТО, а именно время и вы им умеете пользоваться....
(напка вздыхает! ее практическая натура расстроена, что такая изумительная вещь как время -ею не осваивается(!)
Я хочу донести мысль что Бальзак если и хронометр, то лишь в самую последнюю очередь. Многие Бали-форумчане высказываются о чем-то не материальном, эзотерическом, трансперсоональном. Религия, эзотерика (как духовная, нематериальная жизнь) это из области БИ.
БИ работает с потоком времени, а поток времени для нас в первую очередь это поток событий, сменяющих друг друга. Проведите мысленный эксперимент, остановите время. Что вы себе представите? Вероятно некий стопкадр, все замерло и не двигается. И даже это отчасти время, но ЧИ
Динамичная БИ видит сюжеты, сценарии развития событий. Отсюда прогностические способности бальзаков. Это способность достраивать событийные цепочки по имеющейся информации на основе ощущаемой нами тенденции, во
Я бы сказал что Бали работают с такими понятиями как длительность (событий), своевременность (событий) а не со стрелками на часах.
Тут ведь вот еще что, вовремя и своевременно не одно и тоже, так ведь? Можно прийти вовремя, но крайне несвоевременно И если даже на встречи Бали обычно приходят вовремя, то события своей жизни организуют именно своевременно. Здесь чувство момента важно.
Ай, молодца! Мощно задвинул!
А то я уже замучилась отвечать на вопрос "а правда, что ты можешь то-то и то-то?" Не могу! Не управляется у меня время, течет как и у всех остальных нормальных людей потихонечку. Все мои экстра-БИ-возможности исчерпываются способностью оказываться в нужном месте в нужное время
Отчего же? Некоторые молодые и не слишком умные Бали частенько пытаются проворачивать подобные манипуляции. Напку иногда легко бывает взять "на слабо", проявление базовой, ничего не поделаешь. Что до Пигги, она, скорее, Гюгошка.
1)Конечно, Баль успевает не всё (всего успеть нельзя), но необходимый минимум - да. В большинстве случаев.
А что касается пунктуальности - то это больше Габовское, наверное (они боятся опоздать, потому не опаздывают). Лично я нередко опаздываю хотя бы на минутку (даже из института в своё время за опоздания меня отчислили), но только туда, куда не особо стремлюсь. Считаю, что время - моё личное что-то, и не имеет значения, опоздал я или нет - важно ведь то, насколько мобилизованным я прибыл, да? Могу опоздать на час, зато уж поработать на два. А приеду заранее - буду спать на рабочем месте потом. Кому это нужно?
2)В терминах ЧС время - это кайф! Сидишь (лучше лежишь) и мимо тебя течёт время, вроде реки, в которой и рыба есть, и мусор, и камни, и корабли, и люди, и хрен его знает, что ещё. Оно течёт - а ты рядом, словно "вне", и такой кайф смотреть на то, как это всё течёт и изменяется, что и тысячу, и миллион, и миллиард лет так бы просидел - и не устал бы!
О, бали-бали-бали – вовремя и своевременно встречающиеся...
Время действительно очень-очень важно, особенно его наличие. Я не буду говорить о всех напах, я про всех не знаю. Для меня время – это дорога, множество шагов из прошлого в будущее. И каждый из этих шагов - неповторимый и единственный, другого такого не будет. Настоящее нельзя словить, так же как нельзя остановить, поэтому и надо жить на полную катушку, и стараться шагать по жизни, зная, что другого нет и не будет, назад отмотать невозможно, время неумолимо проходит, пролетает, - может потому его напам постоянно не хватает?
В нужно месте и в нужное время – это ВоВремя. А вот СвоеВременность – это готовность к тому что происходит или может произойти. Я правильно понимаю, или с бальзаковской точки зрения по другому?
У Бальзака просто СВОЁ чувство времени, возможно, не совпадающее с общепринятым. К пунктуальности это не имеет никакого отношения. Баль может опоздать, но прийти вовремя (для себя)
У каждого события тоже есть своё "вовремя", что называется своевременностью. И которое тоже может не совпадать с общепринятым "вовремя".
Нужно!!! Но для балей движение мысли и движение тела вещи разные. И второе без первого немыслимо. Вы про что говорили под девизом "двигаться"?
Ваше бальское чувство времени и наше бонапартское - вещи очень и очень разные.
Дело в том, что напы двигаются во времени, ну а для балей - время двигается относительно их. Мне так кажется.
Точно
Можно немножко теории? Просто для того, чтобы был ясен смысл явления, тогда и следствия будут понятны и будет меньше путаницы. Интуиция воспринимает время, причем любая соционическая интуиция воспринимает время – и и . Однако это и вводит в заблуждение при поверхностном рассмотрении, всем тут же на ум приходит время в самом обыденном его понимании, т.е. часы, его "объективно", одинаково для всех измеряющие. Однако же БИ сама является измерительным инструментом времени, и делает это исключительно субъективно, персонализировано. Ведь для кого-то «время летит», а для кого-то «время ползет так медленно..». Для одного «два года прошло незаметно, и вспомнить-то особо нечего», а для кого-то неделя, проведенная в тягостном ожидании, показалась вечностью. Согласны? Часы здесь дело третье. В счет идет интенсивность проживания, насыщенность жизни событиями.
Дело в том, что любой интровертный аспект описывает соотношение соответствующих ему экстравертных, следовательно БИ это некоторое соотношение аспектов ЧИ. А ЧИ характеризуется не только как «возможность», но и как «событие», "ситуация". Тут часто приводят аналогию с кинопленкой, которая при просмотре воспринимается как динамично развивающийся сюжет, при этом сам этот фильм состоит из отдельных кадров, каждый из которых можно вырезать, приблизить и рассмотреть. Каждый кадр – фиксированная ситуация. Вот эти события и ситуации и являются перыичным элементом белоинтуитивного фильма, а вовсе не часы или минуты. При этом фильм является чем-то большим, чем сумма составляющих его кадров, так как угадывается его сценарий и можно прогнозировать развитие событий, если они будут идти своим ходом.
Оговорюсь, что в жизни это проявляется и в некоторой пассивности, потому что события для БИ развиваются как бы сами собой. Активность же проявляется в переходе с одной на другую, более многообещающую линию развития событий
А у Вас, Антон, это вообще шедеврально получается 
Читаю и млею 
)
- целостность внутренней ситуации, 
- целостность внешней ситуации.
, 
и 
(!)