Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Добро пожаловать! или Посторонним вход воспрещен!

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Добро пожаловать! или Посторонним вход воспрещен!


Mirror_Ag
"Наполеон"

Дописів: 106
Анкета
Лист
Важливо

"...спасибо вам за знание,
что я - это я..."
/БГ/

По Лёкиной просьбе, которую я сначала отклонила, - отсюда пункт первый :

1. Не огорчайтесь, не обижайтесь, да просто пока не обращайте на это внимания, если в ответ на свою просьбу вы услышите от Наполеона отмазку.
Просто он пока не готов, возможно, ошарашен, а пообещать сделать "когда-нибудь" - это создать гнетущую неопределенность.
Уж лучше немедленно понарасставлять все точки, развязать себе руки, а вот в состоянии "свободной позиции", он обязательно этим займется.

Как следствие, - если в ответ на свою просьбу вы услышите от Наполеона: "Да, да, я обязательно это сделаю", - не верьте .
С ооочень большой вероятностью просьба выполнена не будет. Более того, уже в этот самый момент Наполеон об этом знает

2. Если при интенсивном "размахивании руками" Наполеона занесло, и он вас задел, самое лучшее - это обидеться (ну, или, по крайней мере, сделать вид ).

Попытки разъЯснить ситуацию приведут к обратному результату, - они настолько углУбят и расширят ее, что начало вы уже найти не сможете, а конец потеряется где-то в необозримом пространстве.

Если же вы просто обидитесь, - Наполеон примется мириться.
Причем мириться будет до посинения (возможно, что и вашего ), так что лучше ему как-то дать понять что все вовсе не так безнадежно, как могло показаться.

3. При всей своей активности, бесцеремонности, фееричности , Наполеон - не взломщик!.
Не станет он ни взламывать закрытую дверь, ни ломиться в нее.

Однако малююююсенькая полоска света из едва приоткрытой двери, - это вполне достаточное условие для того, чтобы войти (не попытаться войти, а именно войти ), ну а как там дальше, - это по обстоятельствам .

4. Если вы хотите долгое время владеть вниманием Наполеона, никогда не выдавайте ему сразу всю информацию.
В этом отношении очень пригодится опыт Шахерезады .
Разворачивайте информацию как улитку . Кстати, таким образом убьете сразу двух зайцев: во-первых, собстно информация будет уяснена в полном обьеме(что в любом другом случае невозможно), и во-вторых, внимание и интерес к вам будут гарантированы .

5. Вам вдруг показалось, что о вас забыли и не вспоминают? - кричите "Помогите!!!" Хоть посреди ночи. Наполеон примчится.
Если попытаетесь мягко-деликатно-ненастойчиво объяснить, что, мол, - плохо-одиноко, - можете оказаться неуслышанным...

6. Если Наполеон прогуливается по краю крыши, а вам это по какой-либо причине не нравится, просто возьмите его за руку и уведите...
Рассуждения о том, какова высота дома, чему равно ускорение свободного падения, и какова будет сила удара будут восприняты как "общее место".
Проявление заботы - самый мощный аргумент, противостоять невозможно


Общие рекомендации

( для начинающих Балей и совсем не Балей)


7. Привлечь внимание Наполеона можно только вашим вниманием к его персоне.
Но!- это внимание должно быть дистанцированно!.
В реале - это взгляд. Внимательный, заинтересованный взгляд; ни в коем случае не театральная задумчивость, и, упаси боже, не томный!
В инете, - тут сложнее. М.б., особенно глубокий взгляд на обсуждаемый вопрос

8. Руками не трогать!
Пока вам не дадут понять, что делать это можно.
Без разрешения последствия могут быть самыми катастрофическими.
Как понять, что уже можно?
Да, очень просто: Наполеон сам к вам начнет прикасаться. Не пугайтесь, - ничего навязчивого, рядовые, будничные, ничего не значащие прикосновения, просто показывающие, что тактильный контакт, в принципе возможен.
Если же Наполеон старательно избегает тактильного контакта с вами, - не рекомендую проверять, что будет, если вы поступите вопреки...

9. Категорически не рекомендуется подавлять у Наполеона свободолюбие, инициативу и желание "порулить".
Наполеоны в условиях подавления мутируют и вырождаются.
И если вы в один из дней забудете закрыть клетку, не удивляйтесь, обнаружив через некоторое время, что она пуста...

10. Если вы хотите, чтобы Наполеон что-то сделал, руководствуясь вашими советами, выдайте ему их все до того, как он приступил к исполнению задуманного.
Если он уже что-то начал, а тут и вы подоспели со своими советами, не рассчитывайте, что дело может быть вообще когда-либо завершено

Пока все
Может, кто еще присоединится?
Такссзать, внести свежую струю

Продавец кузнечиков
30 відвідувачів подякували Mirror_Ag за цей допис
 
26 Чер 2005 09:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cezaria

"Наполеон"

Дописів: 496
Важливих: 34
Анкета
Лист
Важливо

26 Июн 2005 09:58 Mirror_Ag писав(ла):
1. Не огорчайтесь, не обижайтесь, да просто пока не обращайте на это внимания, если в ответ на свою просьбу вы услышите от Наполеона отмазку.
Просто он пока не готов, возможно, ошарашен, а пообещать сделать "когда-нибудь" - это создать гнетущую неопределенность.
Уж лучше немедленно понарасставлять все точки, развязать себе руки, а вот в состоянии "свободной позиции", он обязательно этим займется.
Как следствие - если сильно надо, стойте у Напа над душой, пока он не возьмется за дело. Потом, когда уже увлечется, можно оставить, дальше все будет хорошо. Особенно виртуозно это получается у Джеков. Они настолько комично ноют, нудят и бегают кругами, что приходится браться за дело.

Как следствие, - если в ответ на свою просьбу вы услышите от Наполеона: "Да, да, я обязательно это сделаю", - не верьте .
С ооочень большой вероятностью просьба выполнена не будет. Более того, уже в этот самый момент Наполеон об этом знает
Ну, это неправда! Сделает. Если вы сами об этом не забудете. И не поленитесь несколько раз напомнить. Я так людей и настраиваю - типа, а кому это надо? Тебе? Вот и напоминай тогда, а у меня голова не резиновая.

2. Если при интенсивном "размахивании руками" Наполеона занесло, и он вас задел, самое лучшее - это обидеться (ну, или, по крайней мере, сделать вид Попытки разъЯснить ситуацию приведут к обратному результату, - они настолько углУбят и расширят ее, что начало вы уже найти не сможете, а конец потеряется где-то в необозримом пространстве.
Ну, это смотря какой Наполеон. Если кто-то на меня все время обижается, я просто теряю интерес к общению. И мне лучше объяснять, что конкретно в отношениях не устраивает. Одна Драйка, например, обижалась, что я не смеюсь ее шуткам. Ну, я стала смеяться - мне не сложно, а ей приятно. В общем, думайте сами - если Нап-Напка умный, то лучше объяснить, где вам на мозоль наступили. Правда, если раздражает Напкина короткая юбка - могу только посочувствовать. Ради вашего покоя Напка юбку не поменяет, скорее поменяет вас на более покладистых знакомых.

3. При всей своей активности, бесцеремонности, фееричности , Наполеон - не взломщик!.
Не станет он ни взламывать закрытую дверь, ни ломиться в нее.
За исключением того случая, если Нап вообще не заметит, что дверь была закрыта. Поэтому для верности на дверь надо вешать табличку:"Закрыто!!!" И не удивляйтесь, если в этом случае Нап начнет подглядывать в окно, любопытство - штука непреодолимой силы.

4. Если вы хотите долгое время владеть вниманием Наполеона, никогда не выдавайте ему сразу всю информацию.
Если вам попался Нап с хорошей памятью, никогда не рассказывайте ему одну и ту же историю по два-три раза! Даже если вам эта история очень нравится. Даже если первый раз Нап весело смеялся или сочувственно всхлипывал!

5. Вам вдруг показалось, что о вас забыли и не вспоминают? - кричите "Помогите!!!" Хоть посреди ночи. Наполеон примчится.
Если попытаетесь мягко-деликатно-ненастойчиво объяснить, что, мол, - плохо-одиноко, - можете оказаться неуслышанным...
Кричать "Помогите!" полезно в любом случае, если очень хочется привлечь Напское внимание и активное сострадание. Нам Гамлеты потому и заказчики, что лучше них никто кричать "Помогите!" не умеет. Но! Здесь есть одна маленькая тонкость. Нап приедет, и начнет сначала жалеть, утирать слезы, а потом будет давать советы. Хотя бы части советов надо следовать! Иначе Нап сочтет вас 1)неблагодарным, 2)идиотом, или в худшем случае - 3)неблагодарным идиотом. Потому как нормальный Нап очень высокого мнения о своем здравом смысле и жизненном опыте, и очень обижается, когда его используют только вместо носового платка.

6. Если Наполеон прогуливается по краю крыши, а вам это по какой-либо причине не нравится, просто возьмите его за руку и уведите...
Рассуждения о том, какова высота дома, чему равно ускорение свободного падения, и какова будет сила удара будут восприняты как "общее место".
Проявление заботы - самый мощный аргумент, противостоять невозможно
Вот сомнительный тезис. У Напов хорошо выраженный инстинкт самосохранения, по крышам они не гуляют. Но если что-то подобное происходит, уводить силой не советую, лучше отвлечь чем-нибудь интересным.

7. Привлечь внимание Наполеона можно только вашим вниманием к его персоне.
Но!- это внимание должно быть дистанцированно!.
В реале - это взгляд. Внимательный, заинтересованный взгляд; ни в коем случае не театральная задумчивость, и, упаси боже, не томный!
В инете, - тут сложнее. М.б., особенно глубокий взгляд на обсуждаемый вопрос

Глубокий взгляд на обсуждаемый вопрос годится и по жизни, а не только в сети. Напы, чаще всего, нахватанные верхогляды, кроме двух-трех любимых тем, где могут считаться специалистами, поэтому любые глубокие и аргументированные знания чрезвычайно уважают. Плюс - говорите веско, спокойно, но с выражением глубокого уважения. Если Нап умудрился вляпаться в тему, где плохо разбирается, и наговорил в запале дискуссии очевидных глупостей - помогите ему или ей сгладить ситуацию, это будет воспринято с глубочайшей признательностью, Напы ценят великодушие.

8. Руками не трогать!
Пока вам не дадут понять, что делать это можно.
Без разрешения последствия могут быть самыми катастрофическими.
Как понять, что уже можно?
Да, очень просто: Наполеон сам к вам начнет прикасаться. Не пугайтесь, - ничего навязчивого, рядовые, будничные, ничего не значащие прикосновения, просто показывающие, что тактильный контакт, в принципе возможен.
Если же Наполеон старательно избегает тактильного контакта с вами, - не рекомендую проверять, что будет, если вы поступите вопреки...

У этого правила есть исключения - в рамках классической вежливости по отношению к даме. Не возбраняется подавать руку на выходе из транспорта, поддерживать под локоток на скользкой дорожке, поцелуй руки при встрече тоже вполне приветствуется. Вообще лично я к тактильным контактам отношусь спокойно. Единственное препятствие - чувство брезгливости, поэтому чистота, сухие руки и приятный запах - залог успеха.

9. Категорически не рекомендуется подавлять у Наполеона свободолюбие, инициативу и желание "порулить".
Наполеоны в условиях подавления мутируют и вырождаются.
И если вы в один из дней забудете закрыть клетку, не удивляйтесь, обнаружив через некоторое время, что она пуста...
Фигу вы что-то у Напа подавите. У нас, конечно, ЧС под БЭ прячется, но если надо, мы легко снимаем маскировочную сетку с бронепоезда. Он у нас всегда под парами.

10. Если вы хотите, чтобы Наполеон что-то сделал, руководствуясь вашими советами, выдайте ему их все до того, как он приступил к исполнению задуманного.
Если он уже что-то начал, а тут и вы подоспели со своими советами, не рассчитывайте, что дело может быть вообще когда-либо завершено
И вообще, не расчитывайте, что ваши советы будут восприняты, особенно в случаях, когда Наполеон явно сам знает, что ему делать. Особенно и всегда неуместны советы "подожди", "не высовывайся", "будь скромнее" и тому подобное.

И самое главное от себя - Напа надо любить. За это он может простить очень и очень много. Практически - все, что угодно, хотя и не бесконечно долго. Трогательную Напскую благодарность вызовут попытки заступиться, вообще - любая искренняя забота. Только не надо считать заботой попытку напялить на Напку байковые панталоны зимой, заботой Нап посчитает только приятные вещи.
Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
14 відвідувачів подякували Cezaria за цей допис
 
27 Чер 2005 08:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mirror_Ag

"Наполеон"

Дописів: 112
Важливих: 1
Анкета
Лист

За исключением того случая, если Нап вообще не заметит, что дверь была закрыта. Поэтому для верности на дверь надо вешать табличку:"Закрыто!!!" И не удивляйтесь, если в этом случае Нап начнет подглядывать в окно, любопытство - штука непреодолимой силы.
-----------------------------------------------
Да-да ))) Мне, когда я обдумывала тему, в голову упорно лез образ: из мультика про Тома и Джерри.
Когда Джерри, находясь в лапах у Тома, что-то упорно и скрытно рассматривает "в кулачок".
И бедняга Том весь ИЗНЫВАЕТ от любопытства )))

Продавец кузнечиков
1 відвідувач подякували Mirror_Ag за цей допис
 
27 Чер 2005 13:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mirror_Ag

"Наполеон"

Дописів: 113
Важливих: 1
Анкета
Лист

--------------------------------------------------------------------------------
6. Если Наполеон прогуливается по краю крыши, а вам это по какой-либо причине не нравится, просто возьмите его за руку и уведите...
Рассуждения о том, какова высота дома, чему равно ускорение свободного падения, и какова будет сила удара будут восприняты как "общее место".
Проявление заботы - самый мощный аргумент, противостоять невозможно
--------------------------------------------------------------------------------

Вот сомнительный тезис. У Напов хорошо выраженный инстинкт самосохранения, по крышам они не гуляют. Но если что-то подобное происходит, уводить силой не советую, лучше отвлечь чем-нибудь интересным.


--------------------------------------------------------------------------------
Инстинкт самосохранения действительно отличный!)))
Поэтому с крыш и не падают))). Это просто метафора такая, может, не очень удачная.
Я просто не знала, как мысль проиллюстрировать...
По-моему, Наполеонов манит идея, что "Единственным способом узнать, где находятся пределы разумного, можно, лишь выйдя за пределы". (цитата неточная, кто сказал, - не помню, угадывать не буду ))) )

Продавец кузнечиков
 
27 Чер 2005 13:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry
"Бальзак"

Дописів: 39
Анкета
Лист

Спасибо, Ольга и Ольга за начало замечательной темы, которую, я уверен, Бальзаки обязательно полюбят! Только из двух первых сообщений я узнал очень много нового что доказывает, что своих дуалов я совсем-совсем не знаю.

А еще пункты будут? Я очень жду продолжения банкета

1 відвідувач подякували Jabry за цей допис
 
27 Чер 2005 13:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

4maliN
"Бальзак"

Дописів: 4
Анкета
Лист

вот спасибо!
я подозревал, что страшнее зверя нет... )

три копейки:
не пытайтесь произвести неизгладимое впечатление на Напа каким-нить сюрпризом, неимоверной придумкой с целью одним скачком преодолеть всякие там недоразумения, недосказанности и непонятки.
в ответ вы получите только отрицательную реакцию, т.к. подобную деятельность они воспринимают как попытку сбежать с давно уже определенной вам полки, а значит одурачить их или, что еще хуже, надавить на них.

2 відвідувача подякували 4maliN за цей допис
 
27 Чер 2005 13:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mirror_Ag

"Наполеон"

Дописів: 114
Важливих: 1
Анкета
Лист

27 Июн 2005 13:20 4maliN писав(ла):
вот спасибо!
я подозревал, что страшнее зверя нет... )

три копейки:
не пытайтесь произвести неизгладимое впечатление на Напа каким-нить сюрпризом, неимоверной придумкой с целью одним скачком преодолеть всякие там недоразумения, недосказанности и непонятки.
в ответ вы получите только отрицательную реакцию, т.к. подобную деятельность они воспринимают как попытку сбежать с давно уже определенной вам полки, а значит одурачить их или, что еще хуже, надавить на них.

Эт вы как-то не по-доброму...
Вас кто-то обидел? )))


Продавец кузнечиков
 
27 Чер 2005 14:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry
"Бальзак"

Дописів: 40
Анкета
Лист

27 Июн 2005 13:20 4maliN писав(ла):
вот спасибо!
я подозревал, что страшнее зверя нет... )

три копейки:
не пытайтесь произвести неизгладимое впечатление на Напа каким-нить сюрпризом, неимоверной придумкой с целью одним скачком преодолеть всякие там недоразумения, недосказанности и непонятки.
в ответ вы получите только отрицательную реакцию, т.к. подобную деятельность они воспринимают как попытку сбежать с давно уже определенной вам полки, а значит одурачить их или, что еще хуже, надавить на них.

Кстати, интересно. Вот меня тоже тянет все недоразумения и непонятки разрешать одним скачком, одним сюрпризом и все сразу и оптом. Наверное потому, что напрягаться с каждой непоняткой по отдельности лень.

Неужели с Напами такое не приветствуется?

 
27 Чер 2005 14:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yulchik
"Бальзак"

Дописів: 131
Анкета
Лист

Вообще-то это очень-очень интересно!! Я то вроде как с Наполеонами уже давно общаюсь (немногими, скажем), но все как будто бы впервые слышу. Никогда об этом не задумывалась, но все равно, кажется, это так на самом деле и есть! Непонятное что-то говорю? Неважно! Спасибо! Большое-большое-пребольшое! Как приятно, что ради нас Наполеоны сотворили настоящую инструкцию!

 
27 Чер 2005 15:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mirror_Ag

"Наполеон"

Дописів: 117
Важливих: 1
Анкета
Лист

27 Июн 2005 14:32 Jabry писав(ла):
Кстати, интересно. Вот меня тоже тянет все недоразумения и непонятки разрешать одним скачком, одним сюрпризом и все сразу и оптом. Наверное потому, что напрягаться с каждой непоняткой по отдельности лень.

Неужели с Напами такое не приветствуется?

Ну, я даже не знаю... Я люблю сюрпризы. Только тут ведь, как с экспромтом, - лучший экспромт - это хорошо продуманный накануне экспромт )))
Так и с сюрпризом, - лучшая неожиданность - это тщательно подготовленная неожиданность )))
Просто, если отнеслись к мероприятию НЕБРЕЖНО, это немедленно будет замечено, и отсюда, - и впечатление, и реакция соответствующая... Я так думаю...

Продавец кузнечиков
 
27 Чер 2005 17:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Cezaria

"Наполеон"

Дописів: 498
Важливих: 35
Анкета
Лист

Не пугайтесь, это все еще я, просто фото поменяла.
27 Июн 2005 13:20 4maliN писав(ла):
не пытайтесь произвести неизгладимое впечатление на Напа каким-нить сюрпризом, неимоверной придумкой с целью одним скачком преодолеть всякие там недоразумения, недосказанности и непонятки.
в ответ вы получите только отрицательную реакцию, т.к. подобную деятельность они воспринимают как попытку сбежать с давно уже определенной вам полки, а значит одурачить их или, что еще хуже, надавить на них.
Это смотря какая придумка... Только, боюсь, самостоятельно Балю хорошую придумку не осилить, надо с сенсориком посоветоваться. Лучше - с другом-дуалом того же пола. Вообще, недоразумения, недосказанности и непонятки лучше преодолевать в честном и откровенном разговоре. Основная проблема для Бальзака - заставить Напа говорить правду, даже если она неприятная. И Баль должен быть готов услышать пару-тройку неприятных вещей, и постараться воспринять их стоически. Никогда не верьте Напу, когда он-она говорит, что не знает, что случилось! Нап всегда совершенно точно знает, что происходит у него в голове и в организме. Вообще, наша дуальная пара очень неплохо разрешает все непонятки путем честного и откровенного разговора. Теперь совет для Бальзака. Когда приходится говрить Напу неприятные вещи - постарайтесь, чтобы инициатором разговора был Нап. Пусть Нап как следует поуговаривает вас рассказать все, пусть даже самое страшное. За это время лично я успеваю напридумывать себе таких ужасов, что напоминание о невыглаженной рубашке звучит райской музыкой! Ну, и само собой, это работает только тогда, когда Нап или Напка вас действительно любит!
А про правильную организацию сюрприза для Наполеона я еще напишу.

Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
4 відвідувача подякували Cezaria за цей допис
 
27 Чер 2005 19:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

4maliN
"Бальзак"

Дописів: 5
Анкета
Лист

27 Июн 2005 14:26 Mirror_Ag писав(ла):
Эт вы как-то не по-доброму...
Вас кто-то обидел? )))



очень даже по-доброму )))
зная всю скрытность Напов, просто преклоняюсь перед той смелостью, с которой вы все это вскрыли и пустили в общее пользование.
еще раз - спасибо!

Jabry, с Напами во всем все нужно делать постепенно и солидно. веселящийся или задорный Баль всего лишь напоминает им бегемота в яичном цеху птицефабрики. праздники себе они и сами прекрасно устраивают, для другого Бали им нужны, для другого...
прикольно будет рецепт "сюрприза" от Цезарии почитать. просим-просим... )))

 
27 Чер 2005 20:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mirror_Ag

"Наполеон"

Дописів: 118
Важливих: 1
Анкета
Лист

Cezaria, так гораздо лучше .
А то, чесслово, давила в себе желание кричать и аукаться как в лесу


Продавец кузнечиков
 
27 Чер 2005 20:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mirror_Ag

"Наполеон"

Дописів: 119
Важливих: 1
Анкета
Лист

27 Июн 2005 20:08 4maliN писав(ла):

очень даже по-доброму )))
зная всю скрытность Напов, просто преклоняюсь перед той смелостью, с которой вы все это вскрыли и пустили в общее пользование.
еще раз - спасибо!


И вам спасибо . За то, что понимаете, насколько это было трудно

[quote]Jabry, с Напами во всем все нужно делать постепенно и солидно
.

Ну, ладно, не все Но это - тема для отдельного разговора


веселящийся или задорный Баль всего лишь напоминает им бегемота в яичном цеху птицефабрики.

Ну зачем же так обобщать? . Если, конечно, он весит кГ 150, тогда - вполне возможно А если вполне себе стройный Баль, то могут быть и другие ассоциации...

праздники себе они и сами прекрасно устраивают, для другого Бали им нужны, для другого...

Праздники самим себе устраивать неинтересно. Для праздника нужны участники и зрители .



Продавец кузнечиков
 
27 Чер 2005 20:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

4maliN
"Бальзак"

Дописів: 6
Анкета
Лист

27 Июн 2005 20:41 Mirror_Ag писав(ла):
И вам спасибо . За то, что понимаете, насколько это было трудно

Ну, ладно, не все Но это - тема для отдельного разговора

Ну зачем же так обобщать? . Если, конечно, он весит кГ 150, тогда - вполне возможно А если вполне себе стройный Баль, то могут быть и другие ассоциации...

Праздники самим себе устраивать неинтересно. Для праздника нужны участники и зрители .





вот и все...
включилась глухая защитно-отбивательно-заградительная оборона )))

Напы четко расписывают роли между своими "придворными": этому буду сопли вытирать, с этим веселиться, этим понукать /незло так ))/, с этим серьезные темки обсуждать... и да никто не смеет своими функциями манкировать! или исполнять чужие!
- бегемот? вот и сиди в болоте... есть у меня кому скакать и без тебя.

про сюрпризы:
по-наповски. вы звоните в киев и сообщаете, что долгожданная встреча вот-вот может случиться. и там от каких-то обстоятельств зависит прилетите вы в пятницу или субботу, но скорее всего в субботу. и вдруг получается прилететь в пятницу! вот это подарок, вот это сюрприз!!!

по-балевски. аналогичная ситуация, только вы решили порадовать /в вашем понимании/ своего напа неожиданным явлением. говорите, мол точно не получится в пятницу, буду в субботу. а сами с большим букетищем заваливаетесь в пятницу. правда весело? вам, но не напу, ну не любят они неожиданностей... и ваш сюрприз иначе как агрессией расценен не будет.

"а не веришь, сам поймай и попробуй взвесить"



2 відвідувача подякували 4maliN за цей допис
 
28 Чер 2005 10:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry
"Бальзак"

Дописів: 41
Анкета
Лист

Игорь, я вас понимаю и одновременно не понимаю. Как-то слишком много у вас рассуждений о том, как не надо поступать: ни шага влево, ни шага вправо. Меня совершенно такое не устраивает: я хочу иметь свободу общения и получать от этого удовольствие.

28 Июн 2005 10:29 4maliN писав(ла):
по-балевски. аналогичная ситуация, только вы решили порадовать /в вашем понимании/ своего напа неожиданным явлением. говорите, мол точно не получится в пятницу, буду в субботу. а сами с большим букетищем заваливаетесь в пятницу. правда весело? вам, но не напу, ну не любят они неожиданностей... и ваш сюрприз иначе как агрессией расценен не будет.


По-моему, любой сюрприз будет воспринят Напами (да и не только) на ура, главное, чтобы он приносил с собой хорошее настроение.

Если главное ваше достоинство состоит в сюрпризах, которые вы преподносите, то хорошего отношения к себе вы все равно не добьетесь. Не на сюрпризы нужно надеяться - и в этом вы совершенно правы - а на собственную уникальную личность.

По-моему, сюрприз (ни Напам ни кому либо еще) вообще не должен быть удачным или тем более поражать воображение. Даже лучше, если он окажется бесполезным, единственное требование - чтобы он был ярким и запоминающимся. Главный подарок - это вы, ваша искренняя радость от сюрпризного общения. А нужные в хозяйстве вещи Напы приобретут себе сами, и приятные сюрпризы они сделают себе сами.

Хорошие отношения нельзя купить - ни подарками, ни лестью, ни притворными услугами. Это верно вообще для всех, но Напы это чувствуют особенно. В этом я и вижу главный смысл вашего первого сообщения.

 
28 Чер 2005 11:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

4maliN
"Бальзак"

Дописів: 7
Анкета
Лист

28 Июн 2005 11:04 Jabry писав(ла):
Игорь, я вас понимаю и одновременно не понимаю. Как-то слишком много у вас рассуждений о том, как не надо поступать: ни шага влево, ни шага вправо. Меня совершенно такое не устраивает: я хочу иметь свободу общения и получать от этого удовольствие.



согласен-согласен, что-то я разошелся, ну в смысле...

подождем других мнений ))

 
28 Чер 2005 11:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kro

"Бальзак"

Дописів: 52
Важливих: 1
Анкета
Лист

Мне тоже кажется дело не в сюрпризах и том насколько они хороши. Думаю нужно быть искренним по отношению к Напу, а не пытаться сюрпризом решить какие-то проблемы, для решения проблем лучше использовать другие методы. Поговорить, например.
Сюрприз+вымученная и неуверенная попытка его преподнести и тем самым "загладить вину" произведут гораздо меньший эффект, чем искреннее восхищение+хорошее настроение+радость встречи+сюрприз. Не надо считать наших дуалов корыстными идиотами, от которых можно "откупиться".

1 відвідувач подякували Kro за цей допис
 
28 Чер 2005 12:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Galinka
"Наполеон"

Дописів: 229
Анкета
Лист

27 Июн 2005 14:32 Jabry писав(ла):
Кстати, интересно. Вот меня тоже тянет все недоразумения и непонятки разрешать одним скачком, одним сюрпризом и все сразу и оптом. Наверное потому, что напрягаться с каждой непоняткой по отдельности лень.

Неужели с Напами такое не приветствуется?


Вот еще! Антон, раз тянет, так и делайте! Нет ничего хуже неопределенности и непоняток. А сюрпризы, если они от всей души можно и одним скачком навстречу, только не убейтесь напа этим не испугаешь.

Насчет собственной уникальности балей, так об этом уже говорено в охоте, при-ручении и о-своении баля. Чесслово, напы не менее уникальны. И их хорошее отношение в случае искренних и открытых шагов навстречу ничем не испортишь.
То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
28 Чер 2005 13:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

onegindima

"Бальзак"

Дописів: 129
Важливих: 1
Анкета
Лист

27 Июн 2005 08:11 Cezaria писав(ла):
И самое главное от себя - Напа надо любить. За это он может простить очень и очень много. Практически - все, что угодно, хотя и не бесконечно долго. Трогательную Напскую благодарность вызовут попытки заступиться, вообще - любая искренняя забота.
_________________________________________

Только не надо считать заботой попытку напялить на Напку байковые панталоны зимой, заботой Нап посчитает только приятные вещи.




Вот последнее предложение любимые Напки прошу пояснить?

Что значит приятные вещи? Панталоны зимой это разве неприятные вещи? Любить Напа- это как вообще? То что не сюрпризы делать уже разобрались.
Тогда как? Слова надо говорить ласковые? Или грубые тоже можно?

 
28 Чер 2005 16:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cezaria

"Наполеон"

Дописів: 499
Важливих: 35
Анкета
Лист

28 Июн 2005 10:29 4maliN писав(ла):
Напы четко расписывают роли между своими "придворными": этому буду сопли вытирать, с этим веселиться, этим понукать /незло так ))/, с этим серьезные темки обсуждать... и да никто не смеет своими функциями манкировать! или исполнять чужие!
Глупости! Напы, слава Богу, иррацио, никаких раз и навсегда закрепленных функций нет и быть не может! Мы всегда готовы поменять свое мнение о человеке в лучшую сторону. Лично я всегда верю, что в каждом человеке есть что-то хорошее, только надо это найти. И если мне интересно, то найду обязательно! Поэтому бывает так, что кому-то сопли вытираешь-вытираешь, а потом бац - и роман приключился. Или наоборот - кто-то мне сопли вытирает, с тем же результатом. А с кем-то полгода перписываешься в инете, об умном говоришь, и даже не знаешь, как он выглядит... А потом выясняется, что дороже человека нету на земле... По всякому бывает, господа Бали.

по-балевски. аналогичная ситуация, только вы решили порадовать /в вашем понимании/ своего напа неожиданным явлением. говорите, мол точно не получится в пятницу, буду в субботу. а сами с большим букетищем заваливаетесь в пятницу. правда весело? вам, но не напу, ну не любят они неожиданностей... и ваш сюрприз иначе как агрессией расценен не будет.

Все правильно, это не подарок и не сюрприз. Это наглое, предумышленное вранье. А теперь представьте ситуацию с моей точки зрения - я готовлюсь к приезду любимого, у меня квартира кувырком, потому что я порядок навожу, морда после чистки и коллоидной маски красная и распухшая, потому что отек только за шесть часов спадает, на голове у меня бигуди, на плите запаривается завтрашний студень, в холодильнике, опять же, мясо на завтра маринуется, для телятины по-милански, и пену для ванны я купить не успела... И муската с камамбером... И в этот момент любимый вваливается с букетом! Ну не скотина ли он после этого?
А теперь посмотрим на проблему с точки зрения соционики. Не забывайте, что у Напов нулевая интуиция, и не просто нулевая, а прямо-таки болевая логика. Мы зациклены на сборе информации, поэтому часто слывем сплетниками. Тем не менее, это не так. Просто наша ЧС заставляет держать ситуацию под контролем, используя доступные источники информации об окружающем мире. А неправильный источник, т.е. лгущий, пусть даже из лучших побуждений человек, да еще ставящий Напа в неудобно-унизительную ситуацию - это плохой, ненадежный, низачем не нужный человек, который может подвести в самый неожиданный момент. Напы вообще очень ценят Балей именно за обилие абсолютно достоверной и аргументированной информации об окружающем мире, информации, которая в исходном виде недоступна восприятию Напов, так как Бали инфу еще и систематизируют и обрабатывают, а не просто усваивают вперемешку. Уф... А про правильные сюрпризы опять ничего не написала... Ладно, в другой раз.
Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
5 відвідувачів подякували Cezaria за цей допис
 
28 Чер 2005 17:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cezaria

"Наполеон"

Дописів: 500
Важливих: 35
Анкета
Лист
Важливо

28 Июн 2005 16:42 onegindima писав(ла):
Что значит приятные вещи? Панталоны зимой это разве неприятные вещи? Любить Напа- это как вообще? То что не сюрпризы делать уже разобрались.
Тогда как? Слова надо говорить ласковые? Или грубые тоже можно?
Да можно сюрпризы! На начальном этапе отношений спрашиваете Напку проникновенным голосом:"Расскажи, что ты любишь!" И начинаете запоминать, или записывать. Лучше сначала запомнить, а потом для верности записать. Если общение происходит письменно, в аське или почтой, можно все, что касается драгоценной Напской персоны систематизировать для верности. Запоминайте названия любимых вин, соков, конфет, орехов, духов, кремов, шампуней - любые сенсорные удовольсвия для Напки в радость, и мелкие презенты-сюрпризы будут всегда уместны. Запоминайте ее любимые рестораны - замечательным сюрпризом будет посещение такого заведения, если заехать за вусмерть усталой Напкой на работу, и зная, что дома есть нечего, повезти ее поужинать, а не заставлять стоять у плиты. И не забудьте забронировать столик - если свободного не окажется, это будет не сюрприз, а издевательство. Если вы хотите сделать Напке подарок, то лучшим сюрпризом будут слова - "Дорогая, пойдем что-нибудь тебе купим!" Самое замечательное, самое приятное - это выбор самого подарка! Не лишайте Напку этого удовольствия, покупая что-то на свой вкус. Вообще, не нужно зря фантазировать! Можно просто спросить - какой сюрприз тебе был бы приятен? Если Напка хорошо воспитана, она перечислит три-четыре вещи, которые ей были бы приятны по жизни, при этом не выходя за рамки вашего бюджета, в таких вещах Напку не обманешь. В любом случае, "сюрприз" будет затратным, если не по деньгам, так по времени, или вложенному труду. Как-то в юности я попросила билет на "Юнону и Авось", и будущий муж шесть часов стоял за ним в очереди, простудился, но билет купил. Билет стоил копейки, но сам поступок - это было сильно, и безумно приятно! Еще Напки бывают сентиментальны, не все, но бывают. Было ужасно приятно на третьем году совместной жизни обнаружить, что муж (теперь бывший), оказывается, хранит все мои записочки, даже хозяйственные, на клочках бумаги, и к нашему трехлетию сделал альбомчик с этими вклееными записочками, билетами на речной трамвайчик, смешными фотками, чеком на бублики и молоко из Таллина. Вот это был безумно приятный сюрприз, и по-настоящему неожиданный! Но - я понимаю, что это чисто сенсорная вещь, интровертному интуиту такое и в голову не придет, да я и не жду. Главное в сюрпризе - он должен быть уместным и не шокирующим. Даже если Напка обожает Прагу, она не обрадуется билетам туда, если на эту дату намечено что-то для нее важное. Она рассердится на вас за то, что ее ставят перед выбором. Не стоит приносить ей в постель утром кофе со сладкими булочками или с любимыми бутербродами, если она на диете - она, скорее всего, не устоит, но и удовольствия не получит, а виноваты будете вы с дурацкими сюрпризами. В общем, больше слушайте, и все у вас получится!

Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
9 відвідувачів подякували Cezaria за цей допис
 
28 Чер 2005 18:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mirror_Ag

"Наполеон"

Дописів: 124
Важливих: 1
Анкета
Лист

28 Июн 2005 16:42 onegindima писав(ла):
Вот последнее предложение любимые Напки прошу пояснить?

Что значит приятные вещи? Панталоны зимой это разве неприятные вещи? Любить Напа- это как вообще? То что не сюрпризы делать уже разобрались.
Тогда как? Слова надо говорить ласковые? Или грубые тоже можно?

Да будьте вы просто самим собой!
Если начнете делать что-либо вам несвойственное, лишь потому, что так "положено по инструкции", - будете немедленно вычислены и изгнаны!
Если же будете поступать так, как вам натура ваша велит, однако же Напке вашей это не понравится, - ну что ж, после непродолжительных объяснений разойдетесь по своим углам... Стало быть, не судьба... Пробуйте еще


Продавец кузнечиков
1 відвідувач подякували Mirror_Ag за цей допис
 
28 Чер 2005 19:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

4maliN
"Бальзак"

Дописів: 8
Анкета
Лист

28 Июн 2005 17:11 Cezaria писав(ла):
Глупости! Напы, слава Богу, иррацио, никаких раз и навсегда закрепленных функций нет и быть не может!... По всякому бывает, господа Бали.


Все правильно, это не подарок и не сюрприз. Это наглое, предумышленное вранье. А теперь представьте ситуацию с моей точки зрения - я готовлюсь к приезду любимого...


ну-ну... я и не говорил о "навсегда". но если сейчас вам королевской особой предписано опахалом его величество ублажать, не фиг лезть менуэтами глаз радовать. а со временем может и в шуты выбьешься...

об чем и я: в данной конкретной ситуации получается, что подготовка к приезду важнее самого факта приезда. пидародокс с точки зрения баля.

должен вам сказать, что не увидел ни одного слова, входящего в противоречие с моими ))) уж простите слепого хиппопотама ))

но дабы больше не наступать на любимейшие мозоли монарших особ прекращаю свою копеечную подачу. они отходчивые, но... запоминают навсегда.


 
29 Чер 2005 09:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lyoka

"Бальзак"

Дописів: 206
Важливих: 3
Анкета
Лист

Ольга и Ольга! Спасибо вам ОГРОМНОЕ за инструкцию! Читаю и перечитываю.
Узнала много нового не только про Наполеонов, но и про Балей, про себя в частности .

__________________________
Если нет ветра - греби.
Польская поговорка
 
29 Чер 2005 10:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Добро пожаловать! или Посторонним вход воспрещен!

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 18 Тра 2024 13:54




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор