13 Апр 2012 18:06 Feint писав(ла): Ответственность - это легко. Только не надо говорить об ответственности, когда речь о супружеской измене. Неверные у нас не котируются, я предупреждал. Кроме того, он не был ничего должен автору темы.
а мы автора все предупреждали..только кто ж слушал Генератор сумасшедших идей
2 відвідувача подякували Banditka за цей допис
13 Апр 2012 19:31 Feint писав(ла): Если она неверна одному человеку, может оказаться неверной и мне. Не знаю насчет аристократизма, просто подозрительность.
Слишком прямолинейный вывод для этика.
А как же "верность чувствам" несмотря на все преграды в виде брака? Правда, в данном случае этот вариант тоже уже не прошел, на три дня счастья автор не согласилась. Вот это для Гама гораздо болезненнее (невовлеченность в чувства с головой он может вопринять как неверность себе), чем какая-то супружеская неверность непонятно какому скучному мужу. ИМХО. 1 відвідувач подякували Shinigami за цей допис
13 Апр 2012 21:16 Shinigami писав(ла): Слишком прямолинейный вывод для этика.
А как же "верность чувствам" несмотря на все преграды в виде брака? Правда, в данном случае этот вариант тоже уже не прошел, на три дня счастья автор не согласилась. Вот это для Гама гораздо болезненнее (невовлеченность в чувства с головой он может вопринять как неверность себе), чем какая-то супружеская неверность непонятно какому скучному мужу. ИМХО.
оффтоп
очень захотелось познакомиться с Вами в реале:-) "резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита" (с) БЛ, как функция, у меня есть... Просто я не умею ей пользоваться (с)
13 Апр 2012 21:16 Shinigami писав(ла): Слишком прямолинейный вывод для этика.
А как же "верность чувствам" несмотря на все преграды в виде брака? Правда, в данном случае этот вариант тоже уже не прошел, на три дня счастья автор не согласилась. Вот это для Гама гораздо болезненнее (невовлеченность в чувства с головой он может вопринять как неверность себе), чем какая-то супружеская неверность непонятно какому скучному мужу. ИМХО.
Не увидел проявления этики в своем предыдущем выводе. Как объект иучения - специалисту-гамлетоведу, скажу: чужая неверность не болезненна, это всего лишь лишняя причина для недоверия. 1 відвідувач подякували Feint за цей допис
13 Апр 2012 19:06 Feint писав(ла): Неверные у нас не котируются, я предупреждал.
Вот если б в третий раз в ветке не повторили, может и мимо бы прошла. А так задам вопрос, который давно хотела (не только Гамлетам, всем мужчинам наверное!).
Как-то сразу куча ЧИшных вариантов рисуется.
"Изменяющая жена мало уважения вызывает". Ок, значит - если ты замужем, то сиди при муже и не рыпайся. Раньше надо было думать, когда замуж выходила.
Если ты влюбилась и решила уйти от мужа - опять же, не вариант "слишком легкая добыча!" Шансов нет.
Если ты вообще свободная женщина (о, тут еще сложнее!) - во-первых, почему до сих пор свободна? Что-то здесь не так. Или феминистка, или лесбиянка, или неполноценна (ну может мужчин боится, или отношений, или просто страшная и никому не нужна, или еще какая морально убогая). Ну, допустим, не страшная и не убогая, просто вот так вышло - свободна сейчас. И тут опять варианты пошли - поддалась чувствам - значит "легкая добыча", не поддалась - возвращаемся к неполноценности (отношений боится, строить их не умеет, эгоистка и т.п....)
Остается, кажется, последний вариант - девственница, у которой никогда ничего ни с кем не было. Желательно в возрасте 18-20 лет. Ибо младше - уже статья. Старше - "что-то не так ". Причем сдаться эта девственница должна не ранее чем через год, наверное, иначе опять - где моральные принципы? Как так можно? Легкая добыча.
Да и тоже - сдастся эта дева мужчине, влюбится-отдастся, и сразу опять "обычной женщиной" станет. И читай с начала.
Мужики, чо вам надо вообще, а?
Давайте уж будем честными, хотя бы с собой - все эти рассуждения применяются только тогда, когда человек вам по сути "до лампочки". Влюбитесь по-настоящему - уже неважно будет, жена это изменяющая, или феминистка отпетая, или детей у нее пятеро. 2 відвідувача подякували Thais за цей допис
Мне от Вас - ничего. Раньше я писал здесь, чтобы помочь тем, кто в этом нуждается. Теперь пишу просто так, ради забавы и чтобы разбавить десятки постов на тему:"Изменить, мужу не говорить".
Давайте уж будем честными, хотя бы с собой - все эти рассуждения применяются только тогда, когда человек вам по сути "до лампочки". Влюбитесь по-настоящему - уже неважно будет, жена это изменяющая, или феминистка отпетая, или детей у нее пятеро.
А то ведь у меня всегда понарошку было, ага. Никуда эти рассуждения не денутся, наоборот, это будет еще более важно. Ваша тема - как пример тому.
14 Апр 2012 12:21 Feint писав(ла): Мне от Вас - ничего.
Я и не ставлю вопрос о том, что Вам лично от меня что-то надо. Ну да ладно, не стоит излишнюю полемику и демагогию на пустом месте разводить.
14 Апр 2012 12:21 Feint писав(ла): Никуда эти рассуждения не денутся, наоборот, это будет еще более важно.
То есть, как я понимаю, результирующий итог "идеальных женщин не бывает". И все они для отношений "не годны". Все они, получается, или "изменяющие", или "легкая добыча". Третьего в подобных рассуждениях я не вижу, извините.
Или уж до вас женщина с кем-то была, по-любому, и от него ушла, или ждала вас всю жизнь, и в омут с головой (пусть даже и не сразу) кинулась и легкой добычей стала. Или вообще мимо прошла, не заметив, или отказалась от своих чувств. Но последние здесь, думаю, не стоит даже рассматривать.
14 Апр 2012 12:38 Thais писав(ла): То есть, как я понимаю, результирующий итог "идеальных женщин не бывает".
Да. Желаете оспорить?
И все они для отношений "не годны". Все они, получается, или "изменяющие", или "легкая добыча". Третьего в подобных рассуждениях я не вижу, извините.
Или уж до вас женщина с кем-то была, по-любому, и от него ушла, или ждала вас всю жизнь, и в омут с головой (пусть даже и не сразу) кинулась и легкой добычей стала. Или вообще мимо прошла, не заметив, или отказалась от своих чувств. Но последние здесь, думаю, не стоит даже рассматривать.
Нет. Ситуаций множество, здесь не бывает "или-или". Можно уйти от кого-то к кому-то, можно просто прийти к кому-то ни от кого, можно никуда не уходить, а просто порезвиться месяцок на стороне. В данном конкретном случае я свое отношение описал выше.
14 Апр 2012 13:12 Feint писав(ла): Да. Желаете оспорить?
Нет. Не желаю. И даже не думала.
Хотя да, не скрою, хочется временами чего-то идеального Не в этой жизни, наверное...
14 Апр 2012 13:12 Feint писав(ла): Нет. Ситуаций множество, здесь не бывает "или-или". Можно уйти от кого-то к кому-то, можно просто прийти к кому-то ни от кого, можно никуда не уходить, а просто порезвиться месяцок на стороне. В данном конкретном случае я свое отношение описал выше.
Ой как интересно, а не о том ли самом и я писала выше ? Что важна именно конкретная ситуация и отношение к конкретному человеку? А далее ситуация повернуться как угодно может. Если ко всем с одной меркой подходить и ярлыки заранее наклеивать, можно жестоко ошибиться. К тому же все знать о человеке мы не может, даже при глубоком личном общении. Не всегда и не все даже любимому человеку выдается.
Ниже на странице темка про мальчика-Гамлета, сильно желающего даже без разницы кого. Девочка уже в отношениях с другим, но Гам уверен, что он сможет сделать ее счастливой. И если она уйдет от того парня, будет ли это считаться изменой? Нет, это будет восстановлением истинного порядка вещей.
И это не тимно, по-большому счету. Если измена была когда-то с кем-то, то да, это тревожный сигнал. А если измена со мной - так это ж я такой великолепный, это даже льстит - я сделал кого-то счастливым, вывел человека из прозябания в неудачном союзе! Кто же откажется признать (глубоко в душе) свою исключительность?
Просто у Гамлетов эмоциональность зашкаливает чаще, плюс ЧС в ценностях, ломать не страшно.
14 Апр 2012 14:02 Thais писав(ла): Вот если б в третий раз в ветке не повторили, может и мимо бы прошла. А так задам вопрос, который давно хотела (не только Гамлетам, всем мужчинам наверное!).
Как-то сразу куча ЧИшных вариантов рисуется.
"Изменяющая жена мало уважения вызывает". Ок, значит - если ты замужем, то сиди при муже и не рыпайся. Раньше надо было думать, когда замуж выходила.
Если ты влюбилась и решила уйти от мужа - опять же, не вариант "слишком легкая добыча!" Шансов нет.
Если ты вообще свободная женщина (о, тут еще сложнее!) - во-первых, почему до сих пор свободна? Что-то здесь не так. Или феминистка, или лесбиянка, или неполноценна (ну может мужчин боится, или отношений, или просто страшная и никому не нужна, или еще какая морально убогая). Ну, допустим, не страшная и не убогая, просто вот так вышло - свободна сейчас. И тут опять варианты пошли - поддалась чувствам - значит "легкая добыча", не поддалась - возвращаемся к неполноценности (отношений боится, строить их не умеет, эгоистка и т.п....)
Остается, кажется, последний вариант - девственница, у которой никогда ничего ни с кем не было. Желательно в возрасте 18-20 лет. Ибо младше - уже статья. Старше - "что-то не так ". Причем сдаться эта девственница должна не ранее чем через год, наверное, иначе опять - где моральные принципы? Как так можно? Легкая добыча.
Да и тоже - сдастся эта дева мужчине, влюбится-отдастся, и сразу опять "обычной женщиной" станет. И читай с начала.
Мужики, чо вам надо вообще, а?
Давайте уж будем честными, хотя бы с собой - все эти рассуждения применяются только тогда, когда человек вам по сути "до лампочки". Влюбитесь по-настоящему - уже неважно будет, жена это изменяющая, или феминистка отпетая, или детей у нее пятеро.
14 Апр 2012 15:57 Shinigami писав(ла): Если измена была когда-то с кем-то, то да, это тревожный сигнал. А если измена со мной - так это ж я такой великолепный, это даже льстит - я сделал кого-то счастливым, вывел человека из прозябания в неудачном союзе! Кто же откажется признать (глубоко в душе) свою исключительность?
Это Вы о ком?
че надо, че надо... оправдать небрежное отношение
Обвинять того парня-Гамлета в небрежном отношении я бы не стал. Хотя бы потому, что о его отношении неизвестно. Если имеется ввиду мое личное отношение, то тут Вы тоже не угадали. "Небрежно" - совсем не то слово.
14 Апр 2012 15:57 Shinigami писав(ла): Ниже на странице темка про мальчика-Гамлета, сильно желающего даже без разницы кого. Девочка уже в отношениях с другим, но Гам уверен, что он сможет сделать ее счастливой. И если она уйдет от того парня, будет ли это считаться изменой? Нет, это будет восстановлением истинного порядка вещей.
И это не тимно, по-большому счету. Если измена была когда-то с кем-то, то да, это тревожный сигнал. А если измена со мной - так это ж я такой великолепный, это даже льстит - я сделал кого-то счастливым, вывел человека из прозябания в неудачном союзе! Кто же откажется признать (глубоко в душе) свою исключительность?
Просто у Гамлетов эмоциональность зашкаливает чаще, плюс ЧС в ценностях, ломать не страшно.
Вы всё-таки различайте попытку склонить девушку к измене и попытку увести девушку.
У меня нет никаких иллюзий касательно моральности Гамлетов (*trollface*), но в общем случае это далеко не одно и то же. ...всё равно топор положи. *Вариантов ТИМа чёртово множество - Гюго, Жук, Нап, Дон...*
15 Апр 2012 06:18 Shinigami писав(ла): Сорри, я дано рассуждаю как взрослый человек и не оперирую такими понятиями, как "склонить к измене". Но вы правы, да - в отношении юных и неопытных.
Ну, там вроде как изначально оговорили, что мальчики и девочки фигурируют
Вам именно фраза "склонить к измене" не понравилась?
А вообще, я кажется поняла, в чём проблема:
И если она уйдет от того парня, будет ли это считаться изменой?
Что вы понимаете под "изменой"? ...всё равно топор положи. *Вариантов ТИМа чёртово множество - Гюго, Жук, Нап, Дон...*
15 Апр 2012 06:31 Ghella писав(ла): Ну, там вроде как изначально оговорили, что мальчики и девочки фигурируют
Вам именно фраза "склонить к измене" не понравилась?
А вообще, я кажется поняла, в чём проблема:
Что вы понимаете под "изменой"?
Мне не понравилось слово "склонить". Отдает поисками виноватого и переводом стрелок.
В моем понимании измена связана с физическим актом весьма косвенно, все начинается гораздо раньше и имеет свои причины, но не в этом дело в данном случае. Я употребила это слово только потому, что была высказана мысль "а нечего было изменять" (что воспринимается как "а сама виновата"). 1 відвідувач подякували Shinigami за цей допис
15 Апр 2012 08:14 Ghella писав(ла): Вы всё-таки различайте попытку склонить девушку к измене и попытку увести девушку.
У меня нет никаких иллюзий касательно моральности Гамлетов (*trollface*), но в общем случае это далеко не одно и то же.
А разве увести аморальнее? Думала, наоборот 1 відвідувач подякували Zdravsti за цей допис
согласна с вами, что наоборот
но тут и девушка такая, что ее не уведешь если сама не захочет.. Impossible is a word to be found only in the dictionary of fools. Napoleon Bonaparte