Ну как Паша описал дуализацию, то такое может немного разочаровать . Я думаю, что нет там такой ломки.Я тоже никого не осуждаю и из тимов выгонять не собираюсь, нет такого правва .
Есть хорошее высказывание" не жди равноценной реакции", а пишущие тут на форуме, высказывались икренне .
На счёт, не респктируют мнение это больше относилось к Павлу, он хотел общаться с Гюгошками .Я задала вопрос, но это отсалось без внимания.Хотя отвечать никто и не обязан, форум добровольный.
Так и есть. Вы очень хорошо подметили этот нюанс с новенькими. Не чувствуешь поначалу, что тебя принимают.
У меня вообще истерика была - тормошила в личке с вопросами "что во мне не так?" =)))
Если это Гюге было тяжко снести, что уж про Робов говорить!
Не на всех форумах так, но тут как-то так сложилось. Нужно это пережить.
Я Вам искренне признательна за то, ЧТО Вы тут говорите и КАК Вы это говорите.
Здравствуйте. Это Павел.
Действительно мою вторую анкету заблокировали за некорректные посты.
Это третья (Зв. Войны. атака клонов). решил все же создать третью, раз вам нужна ясность с моей стороны.
Благодарю Veily за понимание. в общем согласен.
в деталях - времени сейчас нет. уезжаю в командировку через полчаса.
я тоже думаю, что война - это иллюзия в данном случае
просто у нас всех, возможно, идет процесс мощной проработки и , а "накал страстей" приобретается из-за сильной подачи - это вам не /-ков
так что - всё очень даже на пользу и терапевтично - подтянем недоработки и будем лучше прежних! - в конце концов - мы же общаемся и чтобы развиваться, а не только "чисто удовольствия для"
Вот поэтому мне и не понравилось "навязание" БЭ. Ну приходится её конечно использовать. С незнакомыми людьми. С Напами, Джеками, Штирами, Балями время от времени получается её включать. Не идти же всегда в штыки на них с БЛ.
Но в дуальных, как мне кажется, особенно когда они уже сложились... зачем в ней сидеть?
Спасибо Большое!
Я действительно начала уже переживать, что не успела прийти, как тут же ввязалась во что-то и, такое ощущение, будто скандалю, хотя намерения такого и не было
На самом деле общение в 1-ой квадре мне понравилось очень. Я тут некоторое время ходила по совершенно чудесным, уютным, веселым и дружелюбным темам, и мне было очень-очень хорошо А здесь просто сложилось так, видимо...
Ну и я, должно быть, была не права, высказавшись таким образом, что это выглядело упреком участникам дискуссии. Вот этого не хотелось, совершенно.
Veily, есть правда в Ваших словах, возможно я погорячился отстаиваю свою точку зрения а вообще, надоело про БЭ... предлагаю обсудить своё, родное... например:
Тут нет правых и неправых.
Если кто перегибает палку, так мы уже тут настолько как-то сплотились, что поставить "НЕ СОГЛАСЕН" рука не всегда поднимается. А новичкам это проще - они еще не успели сдружиться и смотрят непредвзято.
А говорить нужно!
Ато иногда, знаете ли, КОРОНА ТО ЖМЕТ, ТО НЕБО ЦАРАПАЕТ
что бы мы тут без тебя делали! заметила? мы часто "мы"-каем, Робики как-то за себя, да за себя отвечают, а мы обобщаем и обобщаем))))) это так от эмоций, чувствования атмосферы?) почему хочется говорить "мы"?
Потому что сказать "Они - эти такие сякие, редиски нехорошие" язык не поворачивается
апгрейд
Есть же разница: сказать "А чего это ВЫ накинулись на человека?" или сказать "А чего это МЫ тут накидываемся на человека?"
А вообще, присоединение в виде "МЫ" всегда лучше получается и не так обидно, чем разделение вроде "Я" и "ВЫ".
Ну ты психолог - ты в курсе.
Да и если хорошее - приятно присоединиться, а если какие перегибы, так "кто тут не без греха?", мы все порой "исполняем" =))
а у меня похоже ещё оттого, что хочется иногда просто обнять каждого и кричать - да посмотрите же, каждый из вас прав по-своему - просто посмотрите и вы увидите, что не о чём спорить, каждый говорит что-то индивидуально своё, что-то интересное - стоит только просто послушать и постараться понять, и открываются удивительные вещи, начинаешь видеть мир чуть более объемно, что-то приобретаешь для себя, может быть что-то важное ... а потом понимаю, что это тоже только моё восприятие, и только моё ситуативное стремление к коллективному гармоничному (на моё же восприятие) звучанию, чтобы был какой-то единый красивый и светлый информационно-энергетический поток, творчески реализуемый участниками беседы ... хотя, тут так часто и получается, и от этого появляется настроение, когда хочется всем признаваться в хороших-хороших чувствах и говорить хорошие-хорошие слова ... а так, конечно, стараюсь держать в осознании, что интересны и важны все варианты общения, даже очень дисгармоничные, которые, кстати вряд ли тут возможны, просто потому, что у логиков, что бы они не говорили, вполне хорошая, да просто хорошая этика, ну а мы, вроде как, можем вовремя остановиться если что ... надеюсь, что так и есть да, вот такой малоструктурированный поток сознания получается )))))
p.s. ок, будем дописывать сообщения
я не психолог, ты в курсе ата-та! зачем позорить славное имя психологов, неверным причислением к ним таких околопрофессиональных товарищей, как я be careful - это важно )))))
ничего подобного. Для меня крайне сомнительна перспектива учебы у ограничительной и фоновой дуала. Функции мало того, что неценностные, так еще и витальные. Учеба по блокам эго-суперид - другое дело, это в удовольствие. Более того, если в дуальных отношениях идет сваливание на блоки ид-суперэго-дела ОЧЕНЬ плохи.
Уверенность в слабых функциях происходит скорее от осознания, что рядом дуал, который поможет. Стоит дуалу удалиться куда-то, сразу все становится на свои места)))
Ну, возвращаясь к началу дискуссии, можно отметить, что про "навязывание" БЭ в семье говорилось применительно к первому этапу отношений, когда они только устанавливались. Сейчас вроде бы человек пишет, что отношения хорошие и ничего нигде не напрягает.
А что касается дуальных отношений и в чем там в них сидят... Ну вот не верю я в существование отношения совсем-совсем без БЭ, дуальные они или нет. Особенно на этапе становления. Два совершенно разных человека. У каждого свой опыт, разное воспитание, разные взгляды, представления, любимые герои, музыка, сценарии "идеальной семьи" - все разное. И очень часто вся эта система взглядов подкрепляется окружением так, что человек с трудом допускает правомерность существования другой системы. Например, она считает, что счастливая семья - это когда трое детей, а он - что один, и рожденный после 40, чтобы "все успеть в жизни". Ей хочется свадьбы с пышным платьем, выпусканием голубей и сотней гостей, а у него мама-эстет и яростный критик всякой "пошлости", и с детства вбито, что красивая свадьба - это праздник для двоих, и невеста в минималистичном платье аля Одри Хэпберн. Она считает, что надо занавески из бархата и сообща подкопить денег на новую мягкую мебель, а он - что лучше всего работать на той работе, где можно между дел находить время для хобби, вне зависимости от зарплаты, а в доме главное, чтобы на голову дождь не капал.
И при всем при этом это могут быть дуалы, очень симпатичные друг другу, и они очень даже могут друг друга искренне полюбить. Немного до того, как всплывут эти и миллион других несоотвествий.
Примеры тупы, но довольно жизненны. И в каждой подобной ситуации кто-то идет кому-то навстречу. И, как бы белоэтично это ни было, нужно следить, чтобы навстречу шли оба по очереди, и иногда приходится для этого слегка поступаться своими родными, всей жизнью выношенными взглядами. Причем речь о взглядах индивидуальных, а не соционических, но и они важны.
Мне кажется, что именно это изначально и пытались донести так до конца недослушанные дуализированные Робеспьеры. Этот этап притирки может проходить с разной степенью выраженности. Если люди долго общались, без особых ожиданий и напряжения, и успели хорошо друг друга узнать до того, как начали отношения - понятно, все пройдет легче. Если оба зрелые личности, способные отличить действительно важное, от не очень важного, и сделать шаг навстречу друг другу - аналогично.
А вот когда присутсвует ожидание, что "ну, все же должно произойти само собой, это же дуал"... имхо - неизбежно некоторое разочарование. "Само собой" вообще ничего в жизни не происходит. Думаю, логикам не надо это объяснять
И на этом, правда, заканчиваю уже про эту несчастную БЭ.
В конечно итоге у каждого свой рецепт счастья.
Иногда и вправду тесно Хочется эмоций, и немного абсурда. Абсурд - это, в общем-то, тоже БЛ, только БЛ некого другого мира, что и вызывает особенно ЧЭ-шные ощущения.
А вообще, вот не денешь ее никуда, БЛ эту. Можно расцветить и украсить, можно, включив интуицию, заставить ее выглядеть отменной ересью, но совсем отключить - сильно вряд ли.
!
. Я думаю, что нет там такой ломки.Я тоже никого не осуждаю и из тимов выгонять не собираюсь, нет такого правва 
.
!
ремарка - Павел не может писать в теме 
дорасти бы до вас ... 
))))) 
и 
, а "накал страстей" приобретается из-за сильной 
подачи - это вам не 
/
а в чём, в чём "надо сидеть"? 
