Прочитала стенания Гюго...
Прямо жалко стало...Напомнило мышей, которые кололись , но продолжали...кактус...
Да бросьте вы этих "черствых" сухарей, что с нами мучаться?! У вас жизнь одна, проживите её так, как хочется вам. Вокруг еще 14 ТИМов гуляют, обязательно кто-нибудь окажется тонким, чувствительным, отзывающимся)))) "Жизнь полосатая, но цвета мы выбираем сами"
4 відвідувача подякували roza_red за цей допис
5 Июн 2012 09:36 roza_red писав(ла): Прочитала стенания Гюго...
Прямо жалко стало...Напомнило мышей, которые кололись , но продолжали...кактус...
Да бросьте вы этих "черствых" сухарей, что с нами мучаться?! У вас жизнь одна, проживите её так, как хочется вам. Вокруг еще 14 ТИМов гуляют, обязательно кто-нибудь окажется тонким, чувствительным, отзывающимся))))
Розик! Я тебя беру оптом и в розницу - как хочешь!
Народ! За мной не занимайте - я забираю все и всех - вам оставляю кактусы! Я - девушка творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю!1 відвідувач подякували Niagara за цей допис
5 Июн 2012 14:36 roza_red писав(ла): Прочитала стенания Гюго...
Прямо жалко стало...Напомнило мышей, которые кололись , но продолжали...кактус...
Да бросьте вы этих "черствых" сухарей, что с нами мучаться?! У вас жизнь одна, проживите её так, как хочется вам. Вокруг еще 14 ТИМов гуляют, обязательно кто-нибудь окажется тонким, чувствительным, отзывающимся))))
А что делать если _хочется_ именно этого? Выстроить "классные отношения" ... с кактусом?
Для многих чем сложнее задача, тем вкуснее результат
5 Июн 2012 10:55 Xattri писав(ла): А что делать если _хочется_ именно этого? Выстроить "классные отношения" ... с кактусом?
Для многих чем сложнее задача, тем вкуснее результат
С кактусом? Теперь за это медали дают? Тогда, да...
Ты понимаешь, против "хочу" нет приема. Тут, наука бессильна , а ведь пытаются притянуть науку, тока она, зараза ПРАТИВНАЯ такая, никак...ну, никак... "Жизнь полосатая, но цвета мы выбираем сами"
5 Июн 2012 01:31 Izumrudinka писав(ла): Все плохо, когда люди еще не живут вместе. И Роб уклоняется от общения, а потом снова возвращается когда ему вздумается - а ты уже полуживая от невров! ))
А еще когда люди живут-живут, а Роб на любые вопросы об отношении к Гюге уклоняется от комментариев, и на вопросы не отвечает. И про будущее молчит. И так люди годами умудряются жить.
я не знаю, как логику объяснять этику тонкости взаимодействия по этике... для меня самого это как блуждания в густом тумане, когда под ноги всякая фигня лезет, типа корней деревьев или пустых вёдер, а цель - источник тусклого света то пропадает, то появляется, причём частенько меняет направление
надо заметить, что гюги тоже не ангелы с крылышками, могут по непонятным причинам уйти из отношений, оставив роба заниматься самокапанием на тему что же было не так... конечно может это быть в момент "он закрылся и уж лучше никак, чем через себя", вот только роб об этом не узнает и не убережётся в будущем от тех же грабель
Впрочем, что это я, эта тема про робеспьеров и про плохие наши стороны, так что оправдания неуместны
PS: кушать буду))) а ты правда собираешься кормить робеспьера виртуальными котлетами? Если помидор - ягода, тогда кетчуп - это варенье ?
При регулярном потребительском, пренебрежительном, неуважительном, холодном, невнимательном, снисходительном отношении Робика к Гюго,
Тата, ну а серьезно если, зачем продолжать отношения с таким человеком? Пылающая страсть? Надежда что таки он изменится, станет вдруг теплым и внимательным? А с чего бы?
Имхо, соционика тут сильно побоку. Тот, кто _хочет_ строить отношения, итак будет отдавать в них по полной. Без понуканий и чтения морали. И даже если проявления внимания в чем-то где-то не очень умелы, _стремление_ такое все равно не заметить сложно. 3 відвідувача подякували Xattri за цей допис
5 Июн 2012 02:48 TataintheWorld писав(ла): При регулярном потребительском, пренебрежительном, неуважительном, холодном, невнимательном, снисходительном отношении Робика к Гюго, у последних заканчивается вспомогательный ресурс "игры в поддавки", "игры в свиту короля" и т.п., и, что хуже, заканчивается основной целевой ресурс - искреннего, мощного, осмысленного желания строить классные отношения, в которых обеим сторонам будет легко и комфортно, будет царить партнерство, поддержка, радость, юмор, любовь и счастье ... да и Любовь куда-то уходит, не выдерживая факта, где продолжение любви к Робке будет уже нелюбовью к себе ...
Ого!
Тата, ну тут я вообще не подпишусь ни под каким словом
1) Ни разу не видела потребительского, неуважительного и снисходительного отношения у Робов!!! Ужос-ужос!!! Это у меня только от Максов такое ощущение. ты ничего не напутала?
Робы наоборот - очень самокритичные люди, которые вечно считают себя недостойными счастья! Как ни прискорбно!!! И вот в этом вижу самую большую проблему с самокопаниями и нерешительностью.
2) Ресурс у меня неиссякаем. Иссякает уверенность в себе, на смену которому приходит ощущение ненужности. После этого возникает идея "Не буду навязываться" и переключение (насильственно) на другие объекты, чтобы "клин-клином" так сказать. Просто чтобы не сойти с ума от ожидания того, на что надеяться уже вроде нечего...
3) "игры в поддавки", "игры в свиту короля" - это вааще не про Гюго
4) "строить классные отношения" - это уже изречения ценностного ... у нас же ЛЮБОФФ!
5) "продолжение любви к Робке будет уже нелюбовью к себе ..." - я что-то не поняла... Любовь никуда не уходит. Отвлечься пытаешься, переключить внимание - это да. Но чувство? !! Оно ж никуда не девается! Как можно решать "продолжать ли мне любовь к Робу или не продолжать?"?
И при чем тут неуважение к себе и любовь? Это вообще не совместимые понятия!
Уважение к себе у меня пропадает не из-за любви к человеку (что вы!!!), а из-за страстного моего желания любой ценой завоевать объект и связанные с этим мои слезы, попытки продавить свои эгоистические желания вместо того, чтобы принять человека таким каков он есть.
И основная проблема - это разобраться: а хочет ли он чтобы я исчезла из его жизни или же он просто не знает как быть и что делать и от меня нужна инициатива, и в каком виде она нужна моему Робу?
И нужно ли Робу чтобы я его принимала таким каков он есть и оставляла за ним все решения и продвижения или Робу нужно чтобы я вошла в его жизнь уверенной походкой и настойчивостью своей растормошила его застенчивое царство?
ВОТ В ЧЕМ ОСНОВНАЯ ПРОБЛЕМА-ТО!
5 Июн 2012 09:59 Rollando писав(ла): надо заметить, что гюги тоже не ангелы с крылышками, могут по непонятным причинам уйти из отношений, оставив роба заниматься самокапанием на тему что же было не так... конечно может это быть в момент "он закрылся и уж лучше никак, чем через себя", вот только роб об этом не узнает и не убережётся в будущем от тех же грабель
ВООООТ!!! ВОТ!!! ВОТ!!!
И на этой грани мы с Дуалами и спотыкаемся, к ак выяснилось!
Ромочка, зришь в корень!
5 Июн 2012 09:59 Rollando писав(ла): PS: кушать буду))) а ты правда собираешься кормить робеспьера виртуальными котлетами?
Это такая тонкая манипуляция
Это я так тебя в Киев заманиваю к приезду Снежаночки на 20 июля
Оксана, я думаю, что в данном варианте не слова нужны, а именно действия!
При этом сперва нужно суггестивную наполнить, а потом уже по активационной активировать 4 відвідувача подякували Izumrudinka за цей допис
5 Июн 2012 02:48 TataintheWorld писав(ла): Благодарность, небезразличие (а в идеале, внимательность)), некоторая теплота, приятие, эмпатия, некоторая мудрая простота в общении (будьте как дети, хоть иногда!), вежливость, умение дать обратную связь и другие общечеловеческие качества и формы проявления уровня развития личности, уровня культуры - необходимое топливо для построения глубоких, гармоничных, серьезных, умных и счастливых отношений. Не только для ТИМа Гюго))) И это не противоречит никаким соционическим концепциям)))
Тата,
все про отношения!
Мою ограничительную начинает клинить не по-детски!
Робы прекрасны, и у них есть все, что нужно Гюго!!! В т.ч. все перечисленное тобой выше!
Проблема в закрытости - и это всё!
Если Робы тебе не подходят вообще, и тебе их хочется переделать - тут уже имеет смысл пересмотреть ТИМ, т.к. очень заметно у тебя много-много претензий к Робам, а по анкете - много сомнений в своей Гюгошности.
Подозреваю в тебе ценностного 1 відвідувач подякували Izumrudinka за цей допис
те кактусы, которые при поедании дают эффект (пейот) - они изначально без колючек
и даже если с обычных кактусов остричь колючки - они эффекта не дадут 2 відвідувача подякували KalinovMost за цей допис
4 Июн 2012 21:37 Rollando писав(ла): для гюго ударищще - бездействие, а для роба - действие... увы, но топтание на месте зачастую вызвано боязнью роба сделать шаг (будь даже и выверенный и рассчитанный им заранее). так что имеем бодание двух болевых, нужен компромисс, а точнее взаимная поддержка
Вот оно!
И с этим нужно разбираться!
Нужно выработать какие-то рецепты!!!
1) Как Роб видит, как стоило бы вести себя Гюге? Какие вопросы задавать? Когда их задавать, а когда Роба не трогать лучше?
2) Как Гюга видит - мы уже увидели ))) Терпения катастраффффичски нехватат
5 Июн 2012 13:16 KalinovMost писав(ла): те кактусы, которые при поедании дают эффект (пейот) - они изначально без колючек
и даже если с обычных кактусов остричь колючки - они эффекта не дадут
ну так это ж все меняет!
поедать нужно правильный кактус - и будет всем пейот! Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
5 Июн 2012 10:31 Xattri писав(ла): Имхо, соционика тут сильно побоку. Тот, кто _хочет_ строить отношения, итак будет отдавать в них по полной. Без понуканий и чтения морали. И даже если проявления внимания в чем-то где-то не очень умелы, _стремление_ такое все равно не заметить сложно.
А может быть сложно все же заметить?
Вот не одна Гюго уже мне рассказала, что Роб никак не реагрует на действия и чувства Гюго, а потом оказывается что он ВНУТРИ СЕБЯ даже ИНОГДА ЕЮ ВОСХИЩАЕТСЯ! Но оооочень тихо так восхищается
А Гюго думает, что она зря старается и что ему это все соершенно не важно и не нужно. О как!
И Гюго может свалить, так и не поняв, что Роб ею оказывается даже и восхищается! Однако! 1 відвідувач подякували Izumrudinka за цей допис
5 Июн 2012 12:20 Izumrudinka писав(ла): Я еще раз выделю:
Вот оно!
И с этим нужно разбираться!
Нужно выработать какие-то рецепты!!!
1) Как Роб видит, как стоило бы вести себя Гюге? Какие вопросы задавать? Когда их задавать, а когда Роба не трогать лучше?
2) Как Гюга видит - мы уже увидели ))) Терпения катастраффффичски нехватат
всё из-за виртуала и расстояния
расстояние обостряет чувства очень сильно
обозначить:
назначить время для принятия решения Робом
например 2 или 3 месяца от текущей точки
в течение этого времени вообще не возвращаться к теме о будущем и отношениях, общаться как до первой-второй встречи ниочем
в назначенной время поднять вопрос, потребовать ответ
отсутствие четкого ответа приравнивается к отрицательному
после этого при отрицательном (или нечетком) ответе прекратить все отношения
и больше не встревать в виртуалы расстоянием больше чем 50км
А Гюго думает, что она зря старается и что ему это все совершенно не важно и не нужно. О как!
И Гюго может свалить, так и не поняв, что Роб ею оказывается даже и восхищается! Однако!
Так может оно и к лучшему
Быстрее свалит - быстрее найдет другого, с которым непоняток-напрягов не будет. Зачем сложности? 2 відвідувача подякували Xattri за цей допис
5 Июн 2012 12:53 Xattri писав(ла): Так может оно и к лучшему
Быстрее свалит - быстрее найдет другого, с которым непоняток-напрягов не будет. Зачем сложности?
Кажется, начинаю понимать Вопрос в том, не будет ли Гюга ходить по кругу? )))
Ели такое поведение Робам присуще, то получаем замкнутый круг!!! )))
5 Июн 2012 12:26 KalinovMost писав(ла): всё из-за виртуала и расстояния
расстояние обостряет чувства очень сильно
обозначить:
назначить время для принятия решения Робом
например 2 или 3 месяца от текущей точки
в течение этого времени вообще не возвращаться к теме о будущем и отношениях, общаться как до первой-второй встречи ниочем
в назначенной время поднять вопрос, потребовать ответ
отсутствие четкого ответа приравнивается к отрицательному
после этого при отрицательном (или нечетком) ответе прекратить все отношения
и больше не встревать в виртуалы расстоянием больше чем 50км
ультимативностью попахивает
я бы так делать не стала... даже после совета от Робеспьера... 1 відвідувач подякували Izumrudinka за цей допис
5 Июн 2012 14:12 Izumrudinka писав(ла): Вопрос в том, не будет ли Гюга ходить по кругу? )))
Ели такое поведение Робам присуще, то получаем замкнутый круг!!! )))
вряд ли все Робы настолько одинаковы, чтобы "хождение по ним" было сродни хождению по полю с граблями)))) Девочка, вы тут самые умные? Это вам кто-нибудь сказал, или вы сами решили?
Вот не одна Гюго уже мне рассказала, что Роб никак не реагрует на действия и чувства Гюго, а потом оказывается что он ВНУТРИ СЕБЯ даже ИНОГДА ЕЮ ВОСХИЩАЕТСЯ! Но оооочень тихо так восхищается
А Гюго думает, что она зря старается и что ему это все соершенно не важно и не нужно. О как!
Мне казалось, если это Дуалы, то они и сердцем могут все увидеть и понять.. Хотя конечно на расстоянии и в переписке, это очень, очень сложно)) Тогда вариант, быть проще, и напрямую спросить Роба: Что он по отношению к ней чувствует))
Да, добиться от Робика ответа, это искусство)))) Хотя, ком-кому, но остроумным и обаятельным Гюгам это под силу (главное в веселой форме)!!! lala
2 відвідувача подякували lala-iva за цей допис
5 Июн 2012 13:12 Izumrudinka писав(ла): Кажется, начинаю понимать Вопрос в том, не будет ли Гюга ходить по кругу? )))
Ели такое поведение Робам присуще, то получаем замкнутый круг!!! )))
в разные периоды развития робы дорастают до разных своих желаний и пониманий других людей-ситуаций, потому по сути вы перебираете не похожими друг на друга робами, а разными
я бы так делать не стала... даже после совета от Робеспьера...
да, я специально писал ультимативно, чтобы было понятно
ультимативным надо быть только по отношению к себе, именно для того, чтоб не зависнуть.
сравнивать СВОИ эмоциональные состояния сейчас и через три месяца. если эмоциональное состояние СТАБИЛЬНО ПЛОХОЕ, то зачем его поддерживать на таком уровне?
это ест энергию и сил выйти из ситуации будет становиться всё меньше с каждым месяцем
интуитам в этом смысле легче, а сенсорики по другому виртуал воспринимают
5 Июн 2012 13:18 lala-iva писав(ла): Мне казалось, если это Дуалы, то они и сердцем могут все увидеть и понять.. Хотя конечно на расстоянии и в переписке, это очень, очень сложно))
Вот нам и иллюзии
Много кому так кажется
Оказывается, что не все так уж радужно. Дуализация - штука не такая уж и автоматическая, как приятно некоторым думать
И мы как раз ищем тут варианты выхода из проблем дуализации , а не пытаемся все свести "на авось" и "дуал-то знает - он сердцем чувствовать должен"
5 Июн 2012 13:18 lala-iva писав(ла): Тогда вариант, быть проще, и напрямую спросить Роба: Что он по отношению к ней чувствует))
Да, добиться от Робика ответа, это искусство)))) Хотя, ком-кому, но остроумным и обаятельным Гюгам это под силу (главное в веселой форме)!!!
Тут уже выше было про "спросить" - и об этом то и речь. Спрашиваем, спрашиваем... Может не так?
А как тогда спросить? Как долго спрашивать? И когда прекращать уже?
Оказывается, не такой уж Дуал у Вас, Робики, всемогущий
Тааааак...
Кажется мне, что мы своими вопросами хотим от Робов невозможного. Только раздраконили вот всех Робов окончательно
Вон даже Розочка взволновалась...
Извините, Солнышки, за наши претензии...
Отныне будем полагаться на Волю судьбы и на то, что рано или поздно нам встретися именно тот Роб, с которым как в сказке, все само собой получится благодаря нашим обоюдным талантам. 1 відвідувач подякували Izumrudinka за цей допис
Вот, Izumrudinka, ты прекрасно меня поняла!
Если человеку со мной плохо и он мучается, мне самой плохо становится от этого. Лучше изчезнуть, пусть найдет себе САМУЮ -САМУЮ подходящую...Я ж не изверг какой))))
По теме. Если меня спросить - "Как ты ко мне относишься?", я наверное впаду в ступор и буду долго размышлять.
Если человек мне ОЧЕНЬ симпатичен, может быть даже влюблена, то я постоянно пытаюсь касаться человека, мурлыкать и т.п. Могу даже от избытка чувств говорить - "Счас как залюблю!", "Я тебя съем!" и здесь таких вопросов не должно возникать и так же понятно)))
Если это только начало знакомства, то могу ответить "Вы мне симпатичны, интересны и т.п."
Если НЕ симпатичен, то здесь сложнее. Как не обидеть-то человека. Какие только ответы не пробовала, все равно отвратительное послевкусие остается после ответа у меня. Все равно что обидела человека, а обижать нехорошо...бррр...ужасная ситуация "Жизнь полосатая, но цвета мы выбираем сами"