5 Июн 2012 13:16 KalinovMost писав(ла): те кактусы, которые при поедании дают эффект (пейот) - они изначально без колючек
и даже если с обычных кактусов остричь колючки - они эффекта не дадут
ну так это ж все меняет!
поедать нужно правильный кактус - и будет всем пейот! Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
5 Июн 2012 10:31 Xattri писав(ла): Имхо, соционика тут сильно побоку. Тот, кто _хочет_ строить отношения, итак будет отдавать в них по полной. Без понуканий и чтения морали. И даже если проявления внимания в чем-то где-то не очень умелы, _стремление_ такое все равно не заметить сложно.
А может быть сложно все же заметить?
Вот не одна Гюго уже мне рассказала, что Роб никак не реагрует на действия и чувства Гюго, а потом оказывается что он ВНУТРИ СЕБЯ даже ИНОГДА ЕЮ ВОСХИЩАЕТСЯ! Но оооочень тихо так восхищается
А Гюго думает, что она зря старается и что ему это все соершенно не важно и не нужно. О как!
И Гюго может свалить, так и не поняв, что Роб ею оказывается даже и восхищается! Однако! 1 відвідувач подякували Izumrudinka за цей допис
5 Июн 2012 12:20 Izumrudinka писав(ла): Я еще раз выделю:
Вот оно!
И с этим нужно разбираться!
Нужно выработать какие-то рецепты!!!
1) Как Роб видит, как стоило бы вести себя Гюге? Какие вопросы задавать? Когда их задавать, а когда Роба не трогать лучше?
2) Как Гюга видит - мы уже увидели ))) Терпения катастраффффичски нехватат
всё из-за виртуала и расстояния
расстояние обостряет чувства очень сильно
обозначить:
назначить время для принятия решения Робом
например 2 или 3 месяца от текущей точки
в течение этого времени вообще не возвращаться к теме о будущем и отношениях, общаться как до первой-второй встречи ниочем
в назначенной время поднять вопрос, потребовать ответ
отсутствие четкого ответа приравнивается к отрицательному
после этого при отрицательном (или нечетком) ответе прекратить все отношения
и больше не встревать в виртуалы расстоянием больше чем 50км
А Гюго думает, что она зря старается и что ему это все совершенно не важно и не нужно. О как!
И Гюго может свалить, так и не поняв, что Роб ею оказывается даже и восхищается! Однако!
Так может оно и к лучшему
Быстрее свалит - быстрее найдет другого, с которым непоняток-напрягов не будет. Зачем сложности? 2 відвідувача подякували Xattri за цей допис
5 Июн 2012 12:53 Xattri писав(ла): Так может оно и к лучшему
Быстрее свалит - быстрее найдет другого, с которым непоняток-напрягов не будет. Зачем сложности?
Кажется, начинаю понимать Вопрос в том, не будет ли Гюга ходить по кругу? )))
Ели такое поведение Робам присуще, то получаем замкнутый круг!!! )))
5 Июн 2012 12:26 KalinovMost писав(ла): всё из-за виртуала и расстояния
расстояние обостряет чувства очень сильно
обозначить:
назначить время для принятия решения Робом
например 2 или 3 месяца от текущей точки
в течение этого времени вообще не возвращаться к теме о будущем и отношениях, общаться как до первой-второй встречи ниочем
в назначенной время поднять вопрос, потребовать ответ
отсутствие четкого ответа приравнивается к отрицательному
после этого при отрицательном (или нечетком) ответе прекратить все отношения
и больше не встревать в виртуалы расстоянием больше чем 50км
ультимативностью попахивает
я бы так делать не стала... даже после совета от Робеспьера... 1 відвідувач подякували Izumrudinka за цей допис
5 Июн 2012 14:12 Izumrudinka писав(ла): Вопрос в том, не будет ли Гюга ходить по кругу? )))
Ели такое поведение Робам присуще, то получаем замкнутый круг!!! )))
вряд ли все Робы настолько одинаковы, чтобы "хождение по ним" было сродни хождению по полю с граблями)))) Девочка, вы тут самые умные? Это вам кто-нибудь сказал, или вы сами решили?
Вот не одна Гюго уже мне рассказала, что Роб никак не реагрует на действия и чувства Гюго, а потом оказывается что он ВНУТРИ СЕБЯ даже ИНОГДА ЕЮ ВОСХИЩАЕТСЯ! Но оооочень тихо так восхищается
А Гюго думает, что она зря старается и что ему это все соершенно не важно и не нужно. О как!
Мне казалось, если это Дуалы, то они и сердцем могут все увидеть и понять.. Хотя конечно на расстоянии и в переписке, это очень, очень сложно)) Тогда вариант, быть проще, и напрямую спросить Роба: Что он по отношению к ней чувствует))
Да, добиться от Робика ответа, это искусство)))) Хотя, ком-кому, но остроумным и обаятельным Гюгам это под силу (главное в веселой форме)!!! lala
2 відвідувача подякували lala-iva за цей допис
5 Июн 2012 13:12 Izumrudinka писав(ла): Кажется, начинаю понимать Вопрос в том, не будет ли Гюга ходить по кругу? )))
Ели такое поведение Робам присуще, то получаем замкнутый круг!!! )))
в разные периоды развития робы дорастают до разных своих желаний и пониманий других людей-ситуаций, потому по сути вы перебираете не похожими друг на друга робами, а разными
я бы так делать не стала... даже после совета от Робеспьера...
да, я специально писал ультимативно, чтобы было понятно
ультимативным надо быть только по отношению к себе, именно для того, чтоб не зависнуть.
сравнивать СВОИ эмоциональные состояния сейчас и через три месяца. если эмоциональное состояние СТАБИЛЬНО ПЛОХОЕ, то зачем его поддерживать на таком уровне?
это ест энергию и сил выйти из ситуации будет становиться всё меньше с каждым месяцем
интуитам в этом смысле легче, а сенсорики по другому виртуал воспринимают
5 Июн 2012 13:18 lala-iva писав(ла): Мне казалось, если это Дуалы, то они и сердцем могут все увидеть и понять.. Хотя конечно на расстоянии и в переписке, это очень, очень сложно))
Вот нам и иллюзии
Много кому так кажется
Оказывается, что не все так уж радужно. Дуализация - штука не такая уж и автоматическая, как приятно некоторым думать
И мы как раз ищем тут варианты выхода из проблем дуализации , а не пытаемся все свести "на авось" и "дуал-то знает - он сердцем чувствовать должен"
5 Июн 2012 13:18 lala-iva писав(ла): Тогда вариант, быть проще, и напрямую спросить Роба: Что он по отношению к ней чувствует))
Да, добиться от Робика ответа, это искусство)))) Хотя, ком-кому, но остроумным и обаятельным Гюгам это под силу (главное в веселой форме)!!!
Тут уже выше было про "спросить" - и об этом то и речь. Спрашиваем, спрашиваем... Может не так?
А как тогда спросить? Как долго спрашивать? И когда прекращать уже?
Оказывается, не такой уж Дуал у Вас, Робики, всемогущий
Тааааак...
Кажется мне, что мы своими вопросами хотим от Робов невозможного. Только раздраконили вот всех Робов окончательно
Вон даже Розочка взволновалась...
Извините, Солнышки, за наши претензии...
Отныне будем полагаться на Волю судьбы и на то, что рано или поздно нам встретися именно тот Роб, с которым как в сказке, все само собой получится благодаря нашим обоюдным талантам. 1 відвідувач подякували Izumrudinka за цей допис
Вот, Izumrudinka, ты прекрасно меня поняла!
Если человеку со мной плохо и он мучается, мне самой плохо становится от этого. Лучше изчезнуть, пусть найдет себе САМУЮ -САМУЮ подходящую...Я ж не изверг какой))))
По теме. Если меня спросить - "Как ты ко мне относишься?", я наверное впаду в ступор и буду долго размышлять.
Если человек мне ОЧЕНЬ симпатичен, может быть даже влюблена, то я постоянно пытаюсь касаться человека, мурлыкать и т.п. Могу даже от избытка чувств говорить - "Счас как залюблю!", "Я тебя съем!" и здесь таких вопросов не должно возникать и так же понятно)))
Если это только начало знакомства, то могу ответить "Вы мне симпатичны, интересны и т.п."
Если НЕ симпатичен, то здесь сложнее. Как не обидеть-то человека. Какие только ответы не пробовала, все равно отвратительное послевкусие остается после ответа у меня. Все равно что обидела человека, а обижать нехорошо...бррр...ужасная ситуация "Жизнь полосатая, но цвета мы выбираем сами"
5 Июн 2012 14:15 roza_red писав(ла): Вот, Izumrudinka, ты прекрасно меня поняла!
Если человеку со мной плохо и он мучается, мне самой плохо становится от этого. Лучше изчезнуть, пусть найдет себе САМУЮ -САМУЮ подходящую...Я ж не изверг какой))))
Я то поняла )))
А вот меня как-то не сильно тут поняли
Роб-то нужен. Именно этот. А молчит. А другие Робы обиделись, что мы тут спрашиваем как подход найти. Бросить все советуют. Эххх! Один Ромочка понял меня правильно. И проблему эту понимает дуализации как она есть.
5 Июн 2012 15:20 Izumrudinka писав(ла): Я то поняла )))
А вот меня как-то не сильно тут поняли
Роб-то нужен. Именно этот. А молчит. А другие Робы обиделись, что мы тут спрашиваем как подход найти. Бросить все советуют. Эххх! Один Ромочка понял меня правильно. И проблему эту понимает дуализации как она есть.
Вот на это всегда хочется ответить -а мы то тут при чем?!)))))))
Надо спрашивать ТОГО Роба, мы же это..не телепаты, знать, что у него на душе))) К каждому из нас свой подход, впрочем как и к вам. Много, ОЧЕНЬ много личного, нет универсального ответа, душа моя)))
У нас с Гюго было очень много проблем, но не было проблем дуализации, вот честно))))) и вообще, что есть проблема "дуализации"? "Жизнь полосатая, но цвета мы выбираем сами"
5 Июн 2012 14:23 roza_red писав(ла): Вот на это всегда хочется ответить -а мы то тут при чем?!)))))))
Надо спрашивать ТОГО Роба, мы же это..не телепаты, знать, что у него на душе))) К каждому из нас свой подход, впрочем как и к вам. Много, ОЧЕНЬ много личного, нет универсального ответа, душа моя)))
Вот так понятнее
За это и выпьем!
5 Июн 2012 14:23 roza_red писав(ла): и вообще, что есть проблема "дуализации"?
вот это:
4 Июн 2012 21:37 Rollando писав(ла): для гюго ударищще - бездействие, а для роба - действие... увы, но топтание на месте зачастую вызвано боязнью роба сделать шаг (будь даже и выверенный и рассчитанный им заранее). так что имеем бодание двух болевых, нужен компромисс, а точнее взаимная поддержка
а именно зоны стыковки двух болевых. Робу нужно много времени, Робы долго думают.
А Гюго изводятся от этого, и нам нужно хоть как-то обозначать, сколько Робу нужно времени на какие-то дальнейшие шаги в развитии отношений.
И не спроси вас ни о чем - молчуны эдакие! Ну да ладно - все индивидуалоно. На том и остановимся 1 відвідувач подякували Izumrudinka за цей допис
Спасибо Всем!!!!! Я даже не ожидала такой мощной дискуссии))) Настолько интересно!))
Робики, конечно, неоспоримо замечательные!!, равно как и представители других типов информационного метаболизма личности)))- это данность. ))
Увы, как бы мне "ни хотелось" этих лавров)), но я описывала не свою "историю жизни")), поскольку, к стыду своему)), ориентируюсь в отношениях с людьми в несколько другой системе координат, где соционический тип не является решающим фактором, задающим формат отношений)))
И, серьезно, Огромное Спасибо за то, что высказали свои точки зрения - я всего за несколько часов поняла для себя ряд важных вещей)). Для меня это много, и я вам очень благодарна!
Юмор и позитивная подача - действительно творят чудеса))) я пришла сюда учиться (tataintheworld)
5 Июн 2012 14:23 roza_red писав(ла): У нас с Гюго было очень много проблем, но не было проблем дуализации, вот честно)))))
Кстати, в паре Роб (Ж) + Гюго (М) действительно не должно быть таких проблем!
Тут же гораздо проще, т.к. роли социальные находятся в сочетании с ТИМными!
5 Июн 2012 16:10 Izumrudinka писав(ла): Кстати, в паре Роб (Ж) + Гюго (М) действительно не должно быть таких проблем!
Тут же гораздо проще, т.к. роли социальные находятся в сочетании с ТИМными!
Иллюзия . Мой Гюго был ближе к "женской " социальной роли, а я к "мужской"
Вспоминается- "хорошо там, где нас нет" "Жизнь полосатая, но цвета мы выбираем сами"
1 відвідувач подякували roza_red за цей допис
5 Июн 2012 15:18 roza_red писав(ла): Иллюзия . Мой Гюго был ближе к "женской " социальной роли, а я к "мужской"
Вспоминается- "хорошо там, где нас нет"
сегодня просто какой-то день сплошного крушения иллюзий!
5 Июн 2012 16:24 Izumrudinka писав(ла):
сегодня просто какой-то день сплошного крушения иллюзий!
Ну, лучше в один день всё это пережить, чем растягивать сомнительное удовольствие на несколько дней)))))))
На заре моего изучения соционики встречала статьи, где как раз про Гюго- мужчин говорили, что они стараются протипироваться в Штиры (или еще куда-то там), потому как уж очень "женским" получается по описаниям ТИМ
Мол, если хотите найти Гюго(М), то ищите их в Штирах))))))) "Жизнь полосатая, но цвета мы выбираем сами"
1 відвідувач подякували roza_red за цей допис
Кстати, в паре Роб (Ж) + Гюго (М) действительно не должно быть таких проблем!
Тут же гораздо проще, т.к. роли социальные находятся в сочетании с ТИМными!
Да!! Я думала наоборот.. Женщина Роб, это оочень неординарная личность.. И мужчинам с ней сложнее, чем с остроумной, веселой, ласковой и гостериимной Гюгошей!! Я Гюгочки вам ооочень завидую!! по доброму конечно))) lala
2 відвідувача подякували lala-iva за цей допис