Тогда вопрос по маме остается открытым
Может опять какие-то примеры кто-то авторитетный приведет
Мне не очень надо так уж знать...но...в принципе интересно
Аня, а ведь не раз так бывало что я достаточно четко тебе говорила как я вижу ситуацию и что тебе лучше делать. Правда всегда уточняла, чтоб ты делала так, как тебе естественнее и комфортнее...Если есть сомнения, то не делай Вроде бы так? Как мне кажется
Маме я тоже говорю делать посильное, но как-то с ней у меня тон покатегоричнее...Может от свойскости?
И что, что расходятся? Это говорит о правильности итоговой версии? Аргументы за ЭЛФВ тоже можно оспорить.
А согласие типируемого не показатель Насколько я помню, Снежана давно сомневается в типе, и не один раз его меняла. Ну и это согласие с теми, кто приводит аргументы, тоже не первое, как и способность найти в себе проявления разного положения функций. Имхо это проявление БЛ и ЧИ в Супериде. И вряд ли на это согласие стоит опираться. Оно легко может быть изменено.
Собственно говоря это я ожидал услышать, аргумент который ведет к тому, что по сути невозможно проверить на 100% правильность или не правильность результатов типирования. Жаль что вы к нему прибегаете.
А я не мешаю системы, так как не аргументирую версию по ПЙ при помощи соционики, и не объясняю проявления ПЙ функций при помощи соционики . Я поясняю только восприятие Снежаной самого процесса типирования и версий. Это как раз выходит за рамки ПЙ.
Мой аргумент ведет к тому, что если Вы считаете результаты типирования по 16-компонентной модели неудовлетворительными, то хотелось бы услышать аргументы относительно причин таких выводов помимо того, что результаты по ней не сходятся с другой версией. Это к сожалению, недостаточный показатель. Скорее необходимо обосновать и доказать, почему данная модель дает неудовлетворительный результат, что в ней некорректно.
Хмхмхм... а вот это "нечего" зависит от положения воли? Ну что-то вроде такого:
1В - действительно "нечего" или просто не хотят
2В - если поднажать... попробовать с разных боков... сверху... и подкоп...
3В - сомневается даже тогда, когда действительно ничего нельзя сделать
4В - прикинув расклад решают что в данном случае волевые усилия того не стоят (подкоп, например )
Тут В может быть спусковым крючком - появилось желание, а значит цель, чтобы съели, приняли подарок и т.д., можно и поуговаривать, вопрос в том как это делать Вечереет, допустим, сидят люди, чаевничают и остался последний кусочек торта, все на него смотрят, а взять не решаются из вежливости, а у меня появилось желание, чтобы съели. (-Я-Вы) Мне надо!Я хочу!( ну, чтобы кто-нибудь съел) А значит эти два минуса надо преобразовать в плюс, чтобы Мое желание стало Вашим и тут можно зайти издалека:
-А давайте свет выключим! ...ну и т.д. тут уже может процесс по Э пойти , у кого-то по Л... и в итоге будет обнаружен ч-к с самыми голодными глазками счастливый обладатель добавки и все довольны.
Немного отсебятины:
3В - сделаю? не сделаю? подумаем и что-нибудь придумаем
П.С. 3В доминирующая и целеустремленная, и ее проблемы , думается мне, не в низкой самооценке, а в излишней самокритичности, - высокие требования выставляются прежде всего себе.
Все результаты типирований имеют конечной целью описание явления. В данном случае типируемый принял что его поведение очень точно описывает другой порядок процессионых функций (то что вы сейчас пытаетесь на супер ид списать). Аналогичные случаи есть и с другими типируемыми. Отсюда следут вывод, что версии предложенные вашей системой не достаточно точно описывают типируемых. А это показатель. Но даже если абстрагироваться от принятия или не принятия человеком, то придумать аргументы за каждую из разных версий с учетом несовершенства типологий, вообще не проблема. Но если то что мы наблюдаем считается в вашей системе 4Л и процессиной волей, я могу сказать однозначно меня такая система не устраивает, она дает кривые результаты.
просто это не касалось вопросов еды и вообще физических вещей.
в этих вопросах я исключительно покладиста.
кстати, у меня не создавалась ощущения, что ты мне говорила, что делать. Иначе бы у меня возникло нежелание рассказывать.
И мне казалось, что ты только говоришь, как ты видишь ситуацию.
я наверное воспринимаю это как обсуждение - процесс по логике.
О! Я такое частенько у ВЭЛФ наблюдаю. Только там никакого света и прочих танцев с бубном. Просто приказ: Доешьте кто-нибудь этот торт, а то он испортится. Если кто-нибудь не находится, тогда идет поименная перекличка потенциальных доедателей и нужно срочно придумывать какую-то отмазку.
Люди какие то рисуются не рыба ни мясо, прошу прощения. НУ не нужен мне внешний толчок, чтобы пойти и купить себе гамбургер (толчок от кого то), не нужен толчок пойти и принести кому то попить, или предложить, или окно закрыть.
Я сенсорик и такие моменты ловлю.И в такие моменты не только о себе думаю, но и других.
Ну как можно что то хотеть и не пойти.
И только в этом моменте у меня не сходится с 4 В, я и рыба и мясо Я не могу пойти , если мне говорят не иди.Т.е я Поперек кого то не пойду. Мне неудобно, стеснительно, буду как то разговаривать с человеком все же. Показывать возможности разные, чтобы все таки пойти и наконец съсеть гамбургер, зачем же мы тогда все таки пришли.))).
Я даже гуляю быстро из за БИ своей, а уж ждать гамбургер точно не смогу долго, тем более если он там зараза пахнет вкусно издалека )).
Примеры какие то утрированные что ли. Я таких людей и не видела. Чтобы сидели как зомби и не могли ничего решить, и не знали хотят они тот гамбургер идти к нему или нет.
Для меня это полный бред.
Но вот что касательно других моментов, вся 4 В как с меня срисована. Да и все остальные ф-ии лежат красиво уже, и не сдвинешь.
========
Сегодня с утра ехала и подумала, вспомнила. Даже про эту исповедальность у Руссо (ЭЛФВ) во мне очень хорошо видна. Именно из за того что 4 В пофиг и что подумают, и вообще даже мыслей про это нет. Что в голове, душе, то и на языке.
Если почитать, обо мне все знают, и это именно не информация, это исповедь во всем.
Если посмотреть на других Гюго, я например ни о ком ничего не знаю. И мало кто о себе столько рассказывает. Как я понимаю, есть какая то осторожность что ли. Или думают что незачем.
Я не думаем зачем или незачем. Просто живу и просто что думаю то говорю...
Интересно вообще все. Начинаю тусовать, многое понимаю в себе, только сейчас когда ПЙ лег так красиво, я многое могу объяснить себе в себе. Некоторые вещи поражают. "Надо же, а я все не могла понять откуда это..."
Очень всем благодарна за помощь.
Насчет моего типирования. Я думаю главное , чтобы удовлетворена была я ))).А я удовлетворена как никогда
Думаю вам не стоит сильно париться, если какая то у вас картинка не складывается ))). Я то себя все равно лучше знаю.
И если есть непонятки, я теперь могу объяснить что и откуда у меня порылось, откуда та или иная ф-ия. Если есть вопросы пишите в тему- Отвечу, расскажу с удовольствием !!
Тем более как вы понимаете, у меня типирование не с бухты барахты, чтобы четко все разложить, и понять в себя я долго копала. Видела противоречия, ну никак не складывалось.
Теперь мне есть что рассказать.
Написала тут про типирование выше ))) Но мысли то не остановить ))))))
Если читать статью Анатолия эту про Волю.
То я получаюсь все же 1 Воля.
Потому что я все решаю. Я никогда не сижу.Я Должна решить, просто обязана или меня моя БИ сожрет с потрохами !!
Причем я решаю быстрее всех. Вообще все слету !!
Я об этом писала. Пока кто то сопли жует, прошу прощения, я уже решу и за себя и за того дядю.
Я не умею ждать, я не люблю когда что то висит, какой то вопрос. Хочу-значит надо это Хочу прикрыть, и себе и которые рядом.
И если кто то сидит, и не знает за что взяться, да даже у него пока и мысли нет, я быстро всех организую, и распределю обязанности, кто чего делает, причем справедливо и по честному.
И вот это из статьи на меня похоже больше.
Я не умею для себя жить. Мне многое не надо.
Но я если возникло желание слету его выполняю. Это вообще может быть 5-10 минут. Резко захотела телефон, смотрю инет, вечером поехала и уже купила.Причем иногда желание ниоткуда вылазит. Вчера жаба давила покупать такой. А сегодня плюну и поеду куплю.Потому что уж очень хочется там некоторые фи-ии, удобнее мне будет.
Только фишка в том, что у меня подстраивющаяся. Я свои методы не навязываю. Не так , как я Хочу. А так как все хотят. Я поэтому и 2 В себе лепила.
Все обговариваемо!
И я люблю когда у всех все их желания выполнены, когда все довольны. Я люблю спрашивать что хотят, сто раз спрошу, сто раз извинюсь, чтобы не обидеть, учесть интересы.И могу наплевать на многое запросто.
Носитель первой воли не понимает, как можно не реализовывать свои желания, если они есть. У него есть психологическая ориентация к реализации желаний, и она настолько избыточна, что ее хватает и на себя и на других («есть такая фишка – время от времени захотеть кому-нить помочь»).
Если я сама это решаю, а не мне навязывают эту помощь ему делать.
И да, я не понимаю, как можно не реализовывать свои желания, желания близких. И не понимаю людей, которые не могут. Я читаю описания поведения 4 В, и мне смешно, мне кажется так не может просто быть !!!!!
Ещё...
Как то одна Напочка , каждый день зарядила меня её подвозить домой.
Я её повозила, а потом просто сказала "Что все. Мне это неудобно".
Я её до сих пор вожу, но до того места , которое мне удобно. Или, когда я вдруг сама её захотела подвести.Вот душа прям захотела помочь, тогда и помогаю.)))
Моя 2 Л в действии )) НУ люблю я когда все красиво складывается. А тут , сами ж видите, ну трещит в этом месте по швам. И я не понимаю описаний, про Дона с Сигаретами и т.п У меня так не может быть !!
***********
Если согласиться с этой статьей, и с описанием всех 4 В. Которым надо дать пинок, чтобы полетели. То я точно 1 В.
И тогда я 4 Э. Привет всем
А то мне вечно указывали, что мои Эмоции размашисты из за 1 Э.И поэтому у других такие никакие ))).Но вот получается, что не так.
Я кстати эмоции свои никогда не навязываю.И по жизни, я думаю кто меня видел, наврядли можно сказать что я 1 Э, более похоже на 4 Э.
А т.к я ЭСЭ. Поэтому просто их и видно ))Эка я закрутила ))))))))))
Чето мне смешно.. пишу и смешно
Дубль 26588 -й
**************************
Если 4 Э. То многое тоже объяснимо. Резеда помнишь вы приезжали. Вы зажигали, а я была в стороне все время.
Я тише вас всех была намного. ) Я довольно тихая в эмоциях. Просто потому что владею ими, я многое могу передать чисто словом. И не надо даже ни голос повышать. Я словом все передам. Вы же тут даже слышите.
И Я никогда не кричу, не ору. В проявлениях Эмоций я довольно скромна.
Да и Таня Кинофоба меня видела.Не похоже там на 1Э. Значит есть согласные ! Я рада.
Просто и правда получается, тогда уж точно все похоже. ))
Снежана, ну почитай про 1Э, где там написано, что они орут и кричат и т.д.?)))
Во время нашего приезда, ты так переживала по Физике, что тебе было не до восторженных эмоций. Мы были предоставлены сами себе, поэтому приходилось стараться) Ты была в "своем" и не подстраивалась ни под кого в плане Эмоций.
А где написано, что 4 В решают слету все и за всех и всем, и для себя ? Нигде. У Веры Новиковой четкие примеры.
Мне с них смешно.Потому что я решаю все.И людей, которые сидят , и чего то ждут, с моря погоды, и ни вариантов предложить не могут, ни вообще ни одного шагу вперед ни делают. Я НЕ ПОНИМАЮ !
Просто часто получается, что я за всех и решаю. Просто понимаю, что я Лучше это сделаю, чем другие. Да и чего ждать.
Просто Резеда, я из 2 ЗОЛ )) выбрала более подходящее ))).
Если анализировать, то я более 1 В, чем 1 Э.
Ну не похожа, я на 1 Э. Вон даже у Тани Кинофобы спроси, я её даже не зацепила, эмоции у меня тихие, мышонковые ))), просто радуга большая, поэтому слышно, но это от ЧЭ программной.
Насколько я помню, Снежана давно сомневается в типе, и не один раз его меняла. Ну и это согласие с теми, кто приводит аргументы, тоже не первое, как и способность найти в себе проявления разного положения функций. Имхо это проявление БЛ и ЧИ в Супериде. И вряд ли на это согласие стоит опираться. Оно легко может быть изменено. 
Вечереет, допустим, сидят люди, чаевничают и остался последний кусочек торта, все на него смотрят, а взять не решаются из вежливости, а у меня появилось желание, чтобы съели. (-Я-Вы) Мне надо!Я хочу!( ну, чтобы кто-нибудь съел) А значит эти два минуса надо преобразовать в плюс, чтобы Мое желание стало Вашим и тут можно зайти издалека:
Нигде. У Веры Новиковой четкие примеры.