Я не знаю что это, но я вполне могу, если пройти быстро для меня важнее, чем не огрести от очереди и собственной совести
Хороший вопрос ))) Надо поспрашивать. В порядке эксперимента )))
Просто мне самой оно как-то неважно - уступчивая я или нет. Я быстро соглашаюсь там, где мне неважно, или если понимаю, что другой сделает не хуже, а может и лучше, чем я и это будет тот результат, который меня устроит.
Но упираюсь, как противотанковый ёж, там, где мне по-настоящему чего-то надо )))
Да, именно другой взгляд со стороны, невовлеченный и эмоционально нейтральный и есть конструктив уравновешивающий
А советы имею в виду такие как что человек просто хочет сейчас услышать и способен воспринять....Типа "не бери в голову", "плюнь" или что-то в таком роде минимальное
Но почему то мне кажется, что это тоже окажется индивидуально. Один может, другой нет.
Спроси пожалуйста.Интересно.
Вот из того что ты написала и на меня похоже ))
Вот интересно, я читала про 1 в и 4 в, так написано что они очень похожи в действиях.
И я не могу уловить главную ниточку различия.
Я понимаю, что Воля у меня все таки результативная. Но как отличить, не могу понять. Тем более говорят, что 4 В, долго решает. А я быстро. Скажи, а ты видела 4 В решающих быстро?
Может быть разница из за моей болевой нетерпеливой ? Может ли соционическая болевая корректировать 4 В ?
Две разные вещи - решать и выяснять. Долго выяснять - процессионная логика. Решить, что тип X, не значит выяснить. А долго решать - процессионная воля.
4 воля, как и другие 4 функции, особо над своим аспектом не заморачивается, а главное - копирует других, перенимает принципы действия от других людей. Надо - будет защищать чьи-то интересы, не надо - не будет. Поставят начальником, будет начальничать - хотя зачем и для чего - не особо важно. Как еще говорили - 4 аспект - пофигистический .
Вот моя 4 физика - ну если приспичило, найдет чего-нибудь съесть . Главное чтобы быстро и долго не заморачиваться над этим.
Абсолютно житейская ситуация, отсутствие сигарет. Так сколько раз наблюдал, что, с большей вероятностью, 4Ф не пойдет за сигаретами, а не 4В.
Опять же, гуляешь с 1Ф или 1В, так вот, как в твоем примере, 1В будет спрашивать куда пойдем, а 1Ф скорее всего нет. 1Ф сама поведет тебя в то кафе и тогда, когда у нее есть потребность.
Как только, в проблеме есть физиологические потребности, то большее значение имеет положение Ф, а не В.
Подтверждаю! Если 1Ф хочет есть, то ей не критично, куда именно пойти. Лишь бы там была ЕДА. На что 3Ф соглашается, конечно, но без излишнего энтузиазма
А 1В готова с тобой протопать пёхом и под дождем километр-другой, чтобы дойти до ПРАВИЛЬНОГО кафе.
Снежанна решает задачу своей психософии. Ключевое слово решает. Она не отступает - хотя ее 2Л генерирует ей самой все новые и новые сомнения - по сути препятствия. Она никого не слушает в плане моделей принятия решения (я ей предложил просто уйти сейчас от вопроса). Она все равно делает по своему и ничто ее не останавливает.
С соционикой легче. Как то она для меня понятнее.
А тут, или я дюже гармоничная, или переколбашенная жизнью, что многое четко не хочет ложится.
А если вижу противоречия, интересно ж понять откуда это порылось. А когда роешь, узнаешь много нового, да интересного.
Даже вот сейчас чуть чуть потипировали, и я свою Логику свою стала по другому видеть. Поняла откуда у меня это умение Думать, желание познавать. Многие вещи в себе просто описала. Это так интересно.
Но тут кто то другое скажет, типа "У тебя 1 В."
Я начинаю и эту версию рассматривать. Если люди видят, значит что то есть, значит интересно и тут посмотреть. )) Отсюда и такой процесс долгий получается. Слишком много мнений, и хочется все рассмотреть. И все ж правы !!)
**********
Насчет Решабельности 4 В.Думаю у меня многое просто 2 Л делает.Отсюда кажется, что я многое решаю. Я много думаю, придумываю, но из наблюдений вчера, решаю не я ))). И я очень уступчивая.
Я долго решаю, а не выясняю.
Именно решаю, я думаю, мне надо понять , что и откуда растет.Я спрашиваю, что, почему , да как. А не какой тип мне прилепить.И думаю....
Я в соционике тип сразу прилепила. Потому что там четко все стояло, но и то, я рассматривала некоторые моменты , они удивляли, противоречили.
(пока я другие типологии не стала изучать, и они мне многое объяснили. НАпример Зрительный вектор, из Веткорного психоанализа, все расставил на свои места).
А по ПЙ у меня очень мало информации. Книг нет соверешенно. То что пишут на форуме, все разное. Я сложить не могу красиво.
Я вижу и Логику процесс и Волю, и Эмоцию, и Физику. У меня все в процессе.И что то так корректирует хорошо, что у меня все более менее гармонично, окромя Физики. И чтобы все расставить на места, надо понять что и куда.
ПЙ тип это не лейбл на джинсах.(который я не могу решить прицепить или нет). Как то без лейбла я проживу ))).А вот интересно в себе разораться. Вот это дА ! Это во мне не отнять ))).
ПЙ-Это прежде всего анализ себя. А не лейбл.ДЛЯ МЕНЯ !
----
Если подумать, я не заморачиваюсь над В )).
Вот уж точно могу плюнуть, заради кого то.
Меня уговорить можно запросто. Если надо кому то.
Правда вот если гаркнут на меня, могу и скинуть ))
----
Все таки как никрути, все равно версия Руссо, самая не противоречивая.
Распишу. Логично все звучит-
- Некоторые противоречия, спишу на БИ болевую, (я её прикрываю как могу, она у меня очень зудящая), а так же спишу на прикрывающую и распределяющую ресурсы, деньги, обязанности 2 Л.Желание и умение все ОПТИМИЗИРОВАТь (я думала это у меня ЧИ). И кстати ЧИ то у меня ф-ия принятия решения. Активирующая к деятельности. А значит любой вариант-для меня пинок к действию.
И ещё спишу на мое основное свойство, - Желание жить для другого, и не умение жить для себя. Оно на многие мои действия влияет.
Я как бы подразумевал -
Решать = Принимать решение = Решительность
Выяснять = Решать задачу
Возможно, слово "выяснять" больше подходит 4Л - типо как сказали так и принимаем.
Ну короче, имелось в виду, что сомневаться в типе, долго его не принимать - процессионная логика, а уж каждый раз при появлении новой версии сразу менять его в профиле - результативная воля .
Я не сомневаюсь в типе, я просто не могу четко его уложить. (По соционике лег сразу, по Векторам, есть некоторые вектора, под сомнением, (муж видит 2 вектора, но вектора, как то странно себя проявялют. Они есть, но видать, где то пришибли в детстве- мышечный кривой, и анальный не развитый)
Но я просто изучаю дальше. В любой типологии, есть анализ.(типология предполагает анализ личности...) Анализ-это не РЕШЕНИЕ слету. А процесс все время....) Мне так кажется и мне это нравится. ))
Соционика кстати классификация , а не типология. (мне муж сказал )- НУ это я просто типа умное вставить )))
Ну так вот...
Или например, я поменяла тип, а потом вижу ж противоречия. Я ж не слепая.
Логично ж подумать, что что то не так, что возможно какую то ниточку я упустила, и почему бы не рассмотреть другой вариант.Тем более я сама с этим справиться не могу. Почему б не протипироваться, все равно ж заняться на работе надо чем то ))). А это классное занятие , и для подумать, и для побаловаться )))
И потом рассматривая ваианты, я понимаю, что все красиво складывается. Но я ж не БЛ логик, чтобы четко все понять.
Я дальше начинаю анализировать и понимаю, что люди увидели какой то момент, но они то не видят всю картину. И я понимаю, что нет...все таки и тут есть моменты странные. И противоречит этой версии очень много... И опять надо подумать... )))
Но это же интересно )).
Прям не знаю, что людям не нравится ))НУ типируюсь ))НУ и что ))Нашли проблему )))
Нам б тут фундамент дозалить в праздник, и 90 тонн кирпича туда засыпать, вот это проблема !!! (помимо того, что надо растаскать тонн 100 песка на дорогу, и это надо сделать быстро...он мешает)
Кстати уйти. Это странное решение вопроса. Причем человеку с болевой БИ. ))
Я не понимаю неопределеность, мне или надо что то делать, мельтешиться, чем сидеть в неопределености.
Тем более у меня ЧИ и БЛ в ценностях.
Мне интереснее тусовать варианты, узнавать что то новое, познавать, чем растягивать что то во времени. Если уж растягивать, то в процессе. Чтобы видны были шаги.
Это получается типа мне надо что то решить, а мне говорят не надо решать, пусть висит.. само рассосется.
Типа это решение.
Для меня это не решение !!
Мне решение- пусть даже самый непротиворечивый Тип поставить и его рассматривать пока с разных сторон. Учиться.
Чем как ни то, ни сё , никукареку, сидеть и не за что не думать.. Типа думать вредно ))).
Та щщазз
Скажи еще, что 1Ф все равно что есть, лишь бы еда
И все равно - удобные ли там стулья
И все равно - курят ли там
И какой там уровень цен
И есть ли там симпатишные официантки
ет сетера
А шо в том кафе такого правильного, чтобы мне захотелось туда пёхать?
Матушка, ну, например, мы же пойдем с тобой кушать ПРАВИЛЬНУЮ дамламу (по-моему её готовят правильно именно в этом кафе). Так шты, попехаем, куды ж деваться
Правда, к Воле это имеет очень опосредованное отношение
Постановка вопроса на самом деле другая: не "дойти до правильного кафе", а "надо дойти до кафе, пойдет до кафе 10 км, не надо дойти до кафе 10 км, не дойдет."
У меня такое очученье, что народ цитирует меня, а отвечает на что-то другое
Ну ГДЕ я написала, что там будет процесс? Ткните пальцем, плиз... С моей-то 4Ф? Та я тя умоляю... Куда завели, там и поем
Никто не угадал
У молодого человека 1Ф и 4В.
Ребята, ну я же не написала, что он повел меня в первую попавшуюся рюмочную )))) Из заведений, что были в доступе, было выбрано то, которое ему действительно нравилось.
Где вы там нашли "процесс" и "все равно" - я упорно не понимаю Маша, твоя вотчина - развести вокруг дыма и официанток танцы с бубнами. 1Ф просто не пойдет туда, где ей тесно-невкусно-некрасиво.
Не-не, я эгоистично поняла вопрос, как что там такого правильного для моей тройки. А четверку я туда просто веду, не вдаваясь в детали
Слушай, ну не водила я 1Ф туда, где тесно-невкусно-некрасиво. Это он меня туда пытался заманить, а я упиралась Потому что ему там нормально, а я привереда
у меня назрел вопрос ко всем волям.
вот у меня в последнее время четко оформилась тенденция - все делать самой. И одной вести и набирать свое проекты. И не с кем не кооперироваться.
потому что когда я с кем-то в сотрудничестве что-то делаю, мне и правда тяжко приходится.
то я кого-нить подведу( или боюсь подвести), то меня кто-то подводит( или просто делает не то , чего изначально хотелось мне).
я вот думаю, это только для 3В характерно или нет?
Мы с мужем не любим совмстные проекты. По разным причинам. наеврное тут дело ещё в причинах.
Мои причины
1) Если надо доделывать, переделывать, если много людей тяжело всех собрать и выбить деньги...
2) Если что то общее, оно никому не надо.
3) Если потом встанет вопрос дележки- будут проблемы
4) Главное -зависимость от других !!(((
и т.д
Даже на ремонт квартиры и дома муж не хочет набирать. Потому что себе и мне доверяет. Остальные сделают не так. Плохо, хуже чем мы.Мы с ним во всем всегда досконально разберемся. Дю тютельки, многое знаем, лучше профи некоторых.
А остальные , даже профи всем тяп ляп, и не обязательно что хорошо и правильно.
.
Матушка, ну, например, мы же пойдем с тобой кушать ПРАВИЛЬНУЮ дамламу (по-моему её готовят правильно именно в этом кафе). Так шты, попехаем, куды ж деваться 
