Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Стaтья: Воля

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Воля


Lady_Daniel
"Штірліц"
ВЕФЛ
Сумы

Дописів: 3
Анкета
Лист

26 Апр 2012 16:30 Muumimamma писав(ла):
Потому что, если б я отвлеклась, если б был другой сильный раздражитель - я вполне могла бы и забыть о кексе, а вот о туалете (в той уже окончательной фазе "хотения") забыть невозможно.

Вообще-то я просто хотела, чтобы вы немного отвлеклись и посмеялись...
Но видимо у нас разное чувство юмора...

 
26 Кві 2012 16:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yo-Yo

"Гюго"
ЕЛФВ
Калининград

Дописів: 188
Важливих: 3
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Апр 2012 16:38 Lady_Daniel писав(ла):
А я если перехотела, то плюю и не делаю. Чем бывает ввожу в недоумение окружающих...



И у меня так )).
Причин то много может быть..Я вот рисовала картины.. муж говорит чего не рисуешь.. ане хочется..
Чтобы что то делать, мне очень надо хотеть.. чаще всего у меня это толчок какой то.. и некоторое время плыву.. а потом интерес меняется.. у меня интересы очень часто меняются....Меня надо эмоционально подпитывать хотя бы самой себе...Завлекать )))

На одном долго не могу сидеть... и интерес падает... для меня это уже рутиной становится..

Хотела много много картин для дома нарисовать заранее. очень надо ))Но лень ))

Занимаюсь таро , а так хотела, накупила кучу книг и карт.. все реже и реже.. муж сказал, что вроде я умная женщина , а занимаюсь фигней..и всю охотку отбил...




 
26 Кві 2012 16:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

26 Апр 2012 17:44 Lady_Daniel писав(ла):
Ну а что я сделаю... Это ведь их недоумение...
Ну да я могу передумать а что тут такого...

ох, это хорошо.
а я вот прям заставляю себя и все.
чтобы не быть собой недовольной.
вот поставила себе в 7 классе цель - учиться к концу школы лучше всех в классе . Добилась. А тогда мне это было уже не актуально.
если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
 
26 Кві 2012 16:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Daniel
"Штірліц"
ВЕФЛ
Сумы

Дописів: 3
Анкета
Лист

26 Апр 2012 16:37 Asana писав(ла):
выделенное совершенно верно!
замечу - естественно переходят.
а не как у меня: когда я заставляю доделать то, что когда -то начала по желанию.
поэтому часто у меня бывает так: цели -то я добилась, но она давно уже не про желание.

А у меня немного по другому. У меня допустим есть желание, но по разным причинам я откладываю его реализацию. А потом наступает момент и я думаю. Черт возьми я так давно хочу это сделать... Откладываю все что не особо существенное, а иногда даже и существенное и воплощаю его. И здесь тоже бывает, что сталкиваюсь с осуждением...
факты упрямая вещь..., только определение моего ТИМа, еще не свершившийся факт, пока ШтироДжек я...
 
26 Кві 2012 16:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saphira
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Мюнхен

Дописів: 133
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Апр 2012 15:25 Asana писав(ла):
А зачем это Вам? правда, зачем?
поясню почему спрашиваю.
понимаете, пока 1 воли просто хотят и добиваются чего-то своего, у меня нет к ним никакого раздражения. Это вообще не мое дело.
но я начинаю злиться, когда от меня требует оформленного четкого ( действительного) желания.


Сложно объяснить, почему так. Просто, когда человек знает, чего хочет, то я его понимаю, а если нет - то нет, наверное. Так же я понимаю, когда говорят, что "мне все равно", так как мне тоже по многим аспектам бывает все равно. Но если уже сказал все равно, а потом оказывается, что нет, то это как бы ложь... Вообще реально сложно описать... Мне, конечно, тоже может что-то достать, при этом, я могу сказать, что мне все равно, но мне будет не все равно... Сложный вопрос, короче говоря



Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
2 відвідувача подякували Saphira за цей допис
 
26 Кві 2012 16:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Daniel
"Штірліц"
ВЕФЛ
Сумы

Дописів: 3
Анкета
Лист

26 Апр 2012 16:46 Asana писав(ла):
ох, это хорошо.
а я вот прям заставляю себя и все.
чтобы не быть собой недовольной.
вот поставила себе в 7 классе цель - учиться к концу школы лучше всех в классе . Добилась. А тогда мне это было уже не актуально.

Меня огорчает, что я не все довожу до конца, но мне кажется, это компенсируется удовлетворением от получения другого желаемого.
факты упрямая вещь..., только определение моего ТИМа, еще не свершившийся факт, пока ШтироДжек я...
2 відвідувача подякували Lady_Daniel за цей допис
 
26 Кві 2012 16:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

26 Апр 2012 17:48 Lady_Daniel писав(ла):
А у меня немного по другому. У меня допустим есть желание, но по разным причинам я откладываю его реализацию. А потом наступает момент и я думаю. Черт возьми я так давно хочу это сделать... Откладываю все что не особо существенное, а иногда даже и существенное и воплощаю его. И здесь тоже бывает, что сталкиваюсь с осуждением...

и у меня так бывает
26 Апр 2012 17:52 Muumimamma писав(ла):
сила не человека, а наверное сила как выигрыш, личный. ведь когда человек стремится к тому, что ему (уже) не интересно он впустую тратит свои жизненные силы и время...

мудрость скорее.
иметь мудрость оставить то, что тебе не нужно.

я не очень верю в однозначность. У Вас выходит как-то очень дихотомично - у меня не бывает так данет

интересно, но уже не так.
или просто кажется, что не интересно потому что появились - страх, неверие в себя, стыд и пр.
или это интересно, но появилось еще что-то другое не менее интересно.

написала и подумала : может
то что я написала и есть суперпроцесс по воле?
если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
 
26 Кві 2012 16:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saphira
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Мюнхен

Дописів: 133
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Апр 2012 15:30 Muumimamma писав(ла):
Мне вот вчера вдруг захотелось кекса и я знала, что буду очень недовольна и зла если этот кекс не съем. И я все-таки собралась в 6 вечера и пошла 25 мин.пешком в дальний магазин где продаются эти кексы (по пути конечно еще прикупив на два пакета продуктов, ну да ладно). Но по-моему эта ситуация не идентична с ситуацией про туалет... Потому что, если б я отвлеклась, если б был другой сильный раздражитель - я вполне могла бы и забыть о кексе, а вот о туалете (в той уже окончательной фазе "хотения") забыть невозможно.


А у меня совершенно не так. Я, если захотела кеса, то всем это рассказала. Но самой как-то будет идти в лом. Могу предложить кому-то со мной съездить. Если никто не поедит, ну да и ладно. Мама с 2Ф обычно точно пойдет со моной, а если я забуду, то про кекс напомнит еще. А, вообще, скорее всего вообще сама пойдет за кексом. Муж тоже может запомнить и мне по пути привести. Или просто запомнит, что я кексы люблю, наткнется на него как-то и купит. Я , кстати, для него тож так могу. Но чтоб мне кекса ну уж так захотелось, чтоб я пешком за ним 25 пошла - не бывает такого А вот погулять 25 минут и по дроге кекс купить, это уже другое дело

Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
 
26 Кві 2012 16:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Daniel
"Штірліц"
ВЕФЛ
Сумы

Дописів: 3
Анкета
Лист

26 Апр 2012 16:56 Asana писав(ла):
и у меня так бывает
мудрость скорее.
иметь мудрость оставить то, что тебе не нужно.

я не очень верю в однозначность. У Вас выходит как-то очень дихотомично - у меня не бывает так данет

интересно, но уже не так.
или просто кажется, что не интересно потому что появились - страх, неверие в себя, стыд и пр.
или это интересно, но появилось еще что-то другое не менее интересно.

написала и подумала : может
то что я написала и есть суперпроцесс по воле?

Мне сложно довести начатое до конца, если мне это перестало быть интересным... Но мне кажется, что сильная воля проявляется все-таки не в том что интересно или нет, а в результате, т. е. в воплощении задуманого, а не в интересном процессе...

факты упрямая вещь..., только определение моего ТИМа, еще не свершившийся факт, пока ШтироДжек я...
 
26 Кві 2012 17:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

26 Апр 2012 18:00 Muumimamma писав(ла):

Не дихотомично, но скорее так.
Мне кажется обилие таких "не своих" целей в итоге делает человека несчастным. Хотя единоразово многим приходится время от времени делать то, что не очень нравится.

Возможно, дело в формулировках - как обычно, судим по себе. Если я говорю, что мне что-то не нравится - то значит это действительно очень не нравится, это такая негативная фраза. У меня было много ситуаций, когда я делала что-то не совсем мне интересное потому что видела в этом смысл - такой стратегический, но тогда я бы никогда не сказала, что это дело мне не нравится. Ну как-то из уважение к делу, как бы. То есть это "что-то" что я не очень люблю, поможет мне стать лучше, умнее, что-то узнать и пр. и я ценю эту часть своей жизни и никогда не отзовусь о ней отрицательно.

а для меня все сильно, сильно не дихотомично.

и гораздо сложнее , чем кажется определить степень навязанности ( внутренней навязанности), чуждости цели.
ведь если ты эту цель все-таки воспринял, значит чем-то она тебе откликнулась. что-то в тебе зацепила.

если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
 
26 Кві 2012 17:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

26 Апр 2012 18:04 Lady_Daniel писав(ла):
А когда эта цель выбиралась она ведь было "своя"...

Вы читаете мысли на расстоянии.
26 Апр 2012 18:06 Lady_Daniel писав(ла):
Тогда я что-то перестаю вообще понимать что такое Воля в ПЙ...

почитайте мои посты и посты Мумимамы и Сапфиры.
и сравните.

если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
26 Кві 2012 17:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saphira
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Мюнхен

Дописів: 133
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Апр 2012 16:03 Asana писав(ла):
Сильная воля - да.
но это не та воля о которой идет речь в ПЙ.
у многих 3В воля не слабая.

Именно, я тоже очень мало, что вообще заканчиваю, так как стало неинтересно, перехотелось. А трудно идти через свое "не хочу"

26 Апр 2012 16:05 Muumimamma писав(ла):
У вас есть мама и муж А я даже когда жила с родителями - полагалась только на себя, ну вот так завелось в нашей семье, самостоятельные мы А теперь вот уже лет 7 живу совсем одна, поэтому некому мне говорить чтобы мне за кексом съездили

Наверное, поэтому в я жизни никогда не жила одна, чтоб было кому или с кем за кексом ходить
Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
2 відвідувача подякували Saphira за цей допис
 
26 Кві 2012 17:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Daniel
"Штірліц"
ВЕФЛ
Сумы

Дописів: 3
Анкета
Лист

26 Апр 2012 16:59 Saphira писав(ла):
А у меня совершенно не так. Я, если захотела кеса, то всем это рассказала. Но самой как-то будет идти в лом. Могу предложить кому-то со мной съездить. Если никто не поедит, ну да и ладно. Мама с 2Ф обычно точно пойдет со моной, а если я забуду, то про кекс напомнит еще. А, вообще, скорее всего вообще сама пойдет за кексом. Муж тоже может запомнить и мне по пути привести. Или просто запомнит, что я кексы люблю, наткнется на него как-то и купит. Я , кстати, для него тож так могу. Но чтоб мне кекса ну уж так захотелось, чтоб я пешком за ним 25 пошла - не бывает такого А вот погулять 25 минут и по дроге кекс купить, это уже другое дело


А если бы вам пришлось жить одной с ребенком и абсолютно не от кого ждать помощи. Ваша позиция в этом вопросе как-то бы поменялась?
факты упрямая вещь..., только определение моего ТИМа, еще не свершившийся факт, пока ШтироДжек я...
 
26 Кві 2012 17:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

А еще ....чтобы было больше понятно: у меня очень низковольная подпись.
так что чтобы определить волю, оч.рекомендую посмотреть: как Вас моя подпись? согласны или нет?
26 Апр 2012 18:11 Lady_Daniel писав(ла):
А если бы вам пришлось жить одной с ребенком и абсолютно не от кого ждать помощи. Ваша позиция в этом вопросе как-то бы поменялась?

прям хочется ответить за Сапфиру
тихо-о-онько: не пришлось бы....
если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
 
26 Кві 2012 17:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saphira
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Мюнхен

Дописів: 133
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Апр 2012 16:11 Lady_Daniel писав(ла):
А если бы вам пришлось жить одной с ребенком и абсолютно не от кого ждать помощи. Ваша позиция в этом вопросе как-то бы поменялась?


Ну, если бы пришлось, то я бы и о себе и о ребенке смогла позаботися, я это могу, не в этом суть. Но просо из-за "срочно захотелось кекса" за ним не пошла бы далеко, и если бы ребенку срочно захотелось, тоже не пошла бы. Сказала бы ему подождать, пока мы поедим в магазин за продуктами или будет гулять там, где эти кексы продают.
А так сложно мне представить ситуацию, когда я останусь совсем одна и не от кого ждать помощи, так как со мной такого не было. А если даже будет, то мне кажется, что я всегда найду друзей и так далее в этом плане.
Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
 
26 Кві 2012 17:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Daniel
"Штірліц"
ВЕФЛ
Сумы

Дописів: 3
Анкета
Лист

26 Апр 2012 17:17 Saphira писав(ла):
Ну, если бы пришлось, то я бы и о себе и о ребенке смогла позаботися, я это могу, не в этом суть. Но просо из-за "срочно захотелось кекса" за ним не пошла бы далеко, и если бы ребенку срочно захотелось, тоже не пошла бы. Сказала бы ему подождать, пока мы поедим в магазин за продуктами или будет гулять там, где эти кексы продают.
А так сложно мне представить ситуацию, когда я останусь совсем одна и не о того ждать помощи, так как со мной такого не было. А если даже будет, то мне кажется, что я всегда найду друзей и так далее в этом плане.

А мне всегда сложно о чем-то просить друзей. Ведь у них своя жизнь и свои желания, с какого перепугу им мои-то выполнять...
факты упрямая вещь..., только определение моего ТИМа, еще не свершившийся факт, пока ШтироДжек я...
 
26 Кві 2012 17:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saphira
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Мюнхен

Дописів: 133
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Ну, я вообще считаю, что все в этом мире зависит просто от меня ))))
26 Апр 2012 16:19 Lady_Daniel писав(ла):
А мне всегда сложно о чем-то просить друзей. Ведь у них своя жизнь и свои желания, с какого перепугу им мои-то выполнять...

Как же это объяснить... Я ведь вообще-то никого ни очем и не прошу. Просто озвучиваю свои желания
Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
 
26 Кві 2012 17:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Daniel
"Штірліц"
ВЕФЛ
Сумы

Дописів: 3
Анкета
Лист

26 Апр 2012 17:15 Muumimamma писав(ла):
Угумс, я уже давно уверилась, что "находит тот, кто ищет".
Даже если эти поиски подсознательные...

Эт 100%! Только "ищешь", подразумевает еще и время за которое это "ищешь" даст результат.
26 Апр 2012 17:22 Saphira писав(ла):
Ну, я вообще считаю, что все в этом мире зависит просто от меня ))))
Как же это объяснить... Я ведь вообще-то никого ни очем и не прошу. Просто озвучиваю свои желания

И я озвучиваю! Но почему-то за все мою взрослую жизнь я не помню, чтобы их кто-то особо принимал. Может я не так озвучиваю...
факты упрямая вещь..., только определение моего ТИМа, еще не свершившийся факт, пока ШтироДжек я...
 
26 Кві 2012 17:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Daniel
"Штірліц"
ВЕФЛ
Сумы

Дописів: 3
Анкета
Лист

26 Апр 2012 17:22 Saphira писав(ла):
Ну, я вообще считаю, что все в этом мире зависит просто от меня ))))
Как же это объяснить... Я ведь вообще-то никого ни очем и не прошу. Просто озвучиваю свои желания

Вот завидую таким как вы. Когда все так легко само собой получается. И за себя чета обидно стало...
факты упрямая вещь..., только определение моего ТИМа, еще не свершившийся факт, пока ШтироДжек я...
 
26 Кві 2012 17:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saphira
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Мюнхен

Дописів: 133
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Апр 2012 16:25 Lady_Daniel писав(ла):
И я озвучиваю! Но почему-то за все мою взрослую жизнь я не помню, чтобы их кто-то особо принимал. Может я не так озвучиваю...
Просто, как я понимаю, суггестивная БС в комбинации с 4Ф - это убийственная сила Люди с более высокими физиками сразу начинают меня считать бедно-несчастно неспособной в этом плане (хотя реально это совсем не так), а особенно те, у кого 2Ф и с ценностями БС.
Вот, например, у меня недавно родился ребенок. Думаете, что я хоть что-то ему вообще купила? А не успела. Мама-Драйка-2Ф, сестра мужа-Штирка-2Ф и мама мужа-3Ф уже обо всем позаботились до того, как я вообще додумалась делать какие-то покупки. Конечно же, вообще хотелось и самой что-то ребенку купить, но если меня уже всем нужным и больше завалили со всех сторон, то зачем, для меня это не критично совсем.
Ну вот так обычно у меня со всем по жизни

Сейчас этому делу придумала аналогию

С моей суггестивной БС и 4Ф я стою себе с чашкой на улице, пью себе кофе, а люди в эту чашку по пути монетки бросают
Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
1 відвідувач подякували Saphira за цей допис
 
26 Кві 2012 17:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Стaтья: Воля

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 06:24




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор