19 Апр 2012 12:33 Marihuana писав(ла): У автора статьи ЧС базовая. Мир воспринимается через конкретные осязаемые действия. Интересный, но слишком искаженный ТИМом взгляд на психософию.
У Веры Новиковой базовая функция , однако приведенный ей пример конкретная реализация желания 4В
19 Апр 2012 13:10 Le_Marechal писав(ла): У Веры Новиковой базовая функция , однако приведенный ей пример конкретная реализация желания 4В
Там в описании тоже Дон с базовой ЧИ.
Вот что меня смущает.
Я могу варианты видеть воплощения, а Дон нет.
Я не понимаю, как Дон, с программной ЧИ не может видеть варианты возможности решения проблемы.
Варианты то хоть должен видеть.Тем более смешной же случай-сигареты.
И да, мне надо чтобы ответила на вопрос кто то с БЛ и ЧИ, у тебя очень хороший ответ, я понимаю, но мне надо чуть по другому объяснить.
Мне надо понять почему у того Дона был затык, а у меня с этим проблем нет.
И то что я описывала в своей теме про 2 Л, по Толиному это получается 1 В. Вот что мне не понятно.
Мне бы разобрать этот вопрос, и все бы встало у меня на места.
Праздник нужно всегда носить с собой - Э.Хемингуэй
19 Апр 2012 13:11 Marihuana писав(ла): Я про статью и выводы, а не про цитаты
Вы говорите, что моя сенсорность накладывает определенное искажение на восприятие вопроса и как следствие на теорию. Однако практическое описание (пример) от интуитов показывает схожесть восприятия, во всех случаях речь о реализации потребностей.
Соответственно. Так ли уж разнится мое восприятие ПЙной Воли с восприятием интуитов, если мы говорим обо одном и том же (я в теории, они в практических примерах)? Или это ваша 1Л брыкается
19 Апр 2012 13:16 Yo-Yo писав(ла): Там в описании тоже Дон с базовой ЧИ.
Вот что меня смущает.
Я могу варианты видеть воплощения, а Дон нет.
Я не понимаю, как Дон, с программной ЧИ не может видеть варианты возможности решения проблемы.
Варианты то хоть должен видеть.Тем более смешной же случай-сигареты.
И да, мне надо чтобы ответила на вопрос кто то с БЛ и ЧИ, у тебя очень хороший ответ, я понимаю, но мне надо чуть по другому объяснить.
Мне надо понять почему у того Дона был затык, а у меня с этим проблем нет.
И то что я описывала в своей теме про 2 Л, по Толиному это получается 1 В. Вот что мне не понятно.
Мне бы разобрать этот вопрос, и все бы встало у меня на места.
Видит он варианты. Не хочет он их реализовывать просто
19 Апр 2012 14:16 Yo-Yo писав(ла): Там в описании тоже Дон с базовой ЧИ.
Вот что меня смущает.
Я могу варианты видеть воплощения, а Дон нет.
Я не понимаю, как Дон, с программной ЧИ не может видеть варианты возможности решения проблемы.
Варианты то хоть должен видеть.Тем более смешной же случай-сигареты.
И да, мне надо чтобы ответила на вопрос кто то с БЛ и ЧИ, у тебя очень хороший ответ, я понимаю, но мне надо чуть по другому объяснить.
Мне надо понять почему у того Дона был затык, а у меня с этим проблем нет.
Тебе сказали, что это затык по ЧИ и ты поверила. А может ему просто лень было. Или не хотелось от Веры далеко отходить
19 Апр 2012 13:21 Marihuana писав(ла): Тебе сказали, что это затык по ЧИ и ты поверила. А может ему просто лень было. Или не хотелось от Веры далеко отходить
Тоже вариант. Я сама от Веры не хотела отходить на встрече. Очень его понимаю
Я вопросам про свой ТИМ мучала. Гюго я или нет ))) Праздник нужно всегда носить с собой - Э.Хемингуэй
19 Апр 2012 14:20 Le_Marechal писав(ла): Вы говорите, что моя сенсорность накладывает определенное искажение на восприятие вопроса и как следствие на теорию. Однако практическое описание (пример) от интуитов показывает схожесть восприятия, во всех случаях речь о реализации потребностей.
Соответственно. Так ли уж разнится мое восприятие ПЙной Воли с восприятием интуитов, если мы говорим обо одном и том же (я в теории, они в практических примерах)? Или это ваша 1Л брыкается
А где я сказала, что вы неправы и я с вами не согласна? Назвались логиком - постарайтесь быть объективны и читать буквы, а не пробелы между строчками
Ваш подход, я считаю, вполне жизнеспособен. Просто он вызовет ряд вопросов у представителей других ТИМов, только и всего
19 Апр 2012 14:21 Marihuana писав(ла): Тебе сказали, что это затык по ЧИ и ты поверила. А может ему просто лень было. Или не хотелось от Веры далеко отходить
Не... там была большая компания, и он слонялся между столами и людьми, по десятому кругу перерывая ящики столов.
Тут не надо видеть много вариантов решения проблемы. Не тот случай. Сел на машину, доехал до метро и купил сигареты. Все это он прекрасно понимал.
Но вот как-то внутренне собраться и решиться - вот с этим были трудности.
Недавно Есенка с 4В рассказывала, что бывает у нее такое, что мечтает о чем-то или почти планирует, но нужен внешний толчок, чтобы она начала действовать.
Привела очень простой пример. Сидит в кафе самообслуживания и рассуждает вслух, что вот надо пойти выбрать еду, взять чай... и гоняет эти мысли вслух уже по третьему кругу. Подходит кто-то из друзей с 1В, услышал этот круг и просто так говорит: "Ну иди". И все, Есенка вскочила и побежала.
Она сама говорит, что нужен был вот этот импульс. А в импульсе звучит убежденность и утверждение, что все, решение принято. 2 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
19 Апр 2012 13:25 Marihuana писав(ла): А где я сказала, что вы неправы и я с вами не согласна? Назвались логиком - постарайтесь быть объективны и читать буквы, а не пробелы между строчками
Ваш подход, я считаю, вполне жизнеспособен. Просто он вызовет ряд вопросов у представителей других ТИМов, только и всего
Простите, вы опять видимо смыслами играть начали, я не заметил ввиду маломерности функций интуиции:
Интересный, но слишком искаженный ТИМом взгляд на психософию.
Вы говорите о искаженном, т.е. не объективном взгляде на Психософию. А если теория не объективная - она субъективная. Следовательно не может быть использована в науке, поскольку наука оперирует объективными категориями.
19 Апр 2012 14:28 Vera_Novikova писав(ла): Не... там была большая компания, и он слонялся между столами и людьми, по десятому кругу перерывая ящики столов.
Тут не надо видеть много вариантов решения проблемы. Не тот случай. Сел на машину, доехал до метро и купил сигареты. Все это он прекрасно понимал.
Но вот как-то внутренне собраться и решиться - вот с этим были трудности.
Недавно Есенка с 4В рассказывала, что бывает у нее такое, что мечтает о чем-то или почти планирует, но нужен внешний толчок, чтобы она начала действовать.
Привела очень простой пример. Сидит в кафе самообслуживания и рассуждает вслух, что вот надо пойти выбрать еду, взять чай... и гоняет эти мысли вслух уже по третьему кругу. Подходит кто-то из друзей с 1В, услышал этот круг и просто так говорит: "Ну иди". И все, Есенка вскочила и побежала.
Она сама говорит, что нужен был вот этот импульс. А в импульсе звучит убежденность и утверждение, что все, решение принято.
Это понятно, я сама такая. В универ похожим образом поступила
Там просто у Снежаны затык был на предмет, что он не догадался поехать. И я ответила, что догадался, но не захотел.
Кстати, я всегда могу найти причину, чтобы что-то НЕ делать, если не очень хочу. Правда, я не курю и ломки по этому поводу у меня не было. Может там действительно всё серьезно.
19 Апр 2012 14:30 Le_Marechal писав(ла): Простите, вы опять видимо смыслами играть начали, я не заметил ввиду маломерности функций интуиции:
Вы говорите о искаженном, т.е. не объективном взгляде на Психософию. А если теория не объективная - она субъективная. Следовательно не может быть использована в науке, поскольку наука оперирует объективными категориями.
19 Апр 2012 13:34 Marihuana писав(ла): Это понятно, я сама такая. В универ похожим образом поступила
Там просто у Снежаны затык был на предмет, что он не догадался поехать. И я ответила, что догадался, но не захотел.
Кстати, я всегда могу найти причину, чтобы что-то НЕ делать, если не очень хочу. Правда, я не курю и ломки по этому поводу у меня не было. Может там действительно всё серьезно.
А я найду способ, вариант, чтобы это делать с наименьшими затратами.Но я буду это делать.
Особенно если это надо кому то.
Но, могу и отказать, если меня хотят сильно напрячь.
Вот чтобы в машину не идти за адресом мужу, я просто нашла более удобный вариант. Мне легче его до работы подвести на машине, чем аж 100 метров к машине топать, тем более я только что оттуда.
Я придумаю как лучше вариант решить для всех.
И для меня. Перераспределю ресурсы и усилия.
И частенько бывает просто неудобно отказать. Если понимаю, что другой вариант не могу предложить. ( И понимаю, что мне неудобно очень.
В том варианте с Доном, получается, что я поеду за сигаретами к метро, а как же люди. Мне тут БЭ не дает. Мне неудобно их бросить. Может и Дону было неудобно бросить людей.
Если бы был один, то пошел бы. А когда люди, просто неудобно. Праздник нужно всегда носить с собой - Э.Хемингуэй
19 Апр 2012 14:38 Yo-Yo писав(ла): А я найду способ, вариант, чтобы это делать с наименьшими затратами.Но я буду это делать.
Особенно если это надо кому то.
Но, могу и отказать, если меня хотят сильно напрячь.
Вот чтобы в машину не идти за адресом мужу, я просто нашла более удобный вариант. Мне легче его до работы подвести на машине, чем аж 100 метров к машине топать, тем более я только что оттуда.
Я придумаю как лучше вариант решить для всех.
И для меня. Перераспределю ресурсы и усилия.
Ты этик, и это многое объясняет. А я лентяй
19 Апр 2012 14:38 Le_Marechal писав(ла): Отыграться за что? За то что вы спровоцировали, а когда вас прижали с темы съехали
Я действительно считаю, что соционика и ПЙ слишком субъективны для наук. Чтобы это понять, у меня ушло несколько лет. Так что у вас еще всё впереди
Вот ещё что. Меня поражают люди, которые ничего не решают.
У нас в 9 этажке плесень была на потолке , в новом доме.
Я спрашиваю у людей, надо ж что то делать. МЫ ж такие бабки угрохали.
А мне в ответ "Ты не представляешь в каким мы до этого условиях жили" Все жалуются, но никто ничего не делает (((((((
Люди не хотят ничего менять в жизни. И я и муж этого просто понять не можем.МЫ просто с ним офигеваем в таком случае, прошу прощения.
****
А у нас на участках земельных. Дорогу разбили. Ездить никто не может. И все смотрят друг на друга, и ждут как кто то что то решит.
Я не люблю ужасно все это брать на себя.
Но если все интертные, то получается только я. Больше и некому.И почему то много много инертных, им ничего не надо, особенно если это не личное !!
И в том случае, я добилась что исправили в доме проблему. И в этом случае, мы с мужем вдвоем для всех сделали Дорогу.Он месяц кувалдой разбивал кирпичи, а я месяц организовывала их подвоз. И оплату.
Сейчас упрашивают меня стать Председателем. Но оно мне нафик не надо !!И первое, потому что чуть что, все по кустам, и денег не соберешь и только нытье, а решать никто ничего не хочет.
Праздник нужно всегда носить с собой - Э.Хемингуэй
19 Апр 2012 13:43 Marihuana писав(ла): Я действительно считаю, что соционика и ПЙ слишком субъективны для наук. Чтобы это понять, у меня ушло несколько лет. Так что у вас еще всё впереди
А я в отличии от Вас ищу пути, каким образом их можно было бы сделать полноценными науками.
19 Апр 2012 13:53 Yo-Yo писав(ла): Да ? Вот же как ...
Высокие воли в данном контексте не решают потому что им это неинтересно.
Низкие потому что с принятием решений трудности. 3 відвідувача подякували Le_Marechal за цей допис