это -то да.
просто после такого рода постов я опять начинаю терять нить различий.
хотя вроде столько всего уже насчитала.
но похоже процесс бесконечен.
Да, излишние закидоны по тройке некомфортны никому))) Ни самому владельцу в первую очередь, ни чужим одноименным двойкам.
ПыСы. Если уж выбирать - не глядя! - соседа по общежитию по единственному критерию, то я выберу 2В. Это для меня что-то вроде гарантированного среднего качества)) Что человек будет соблюдать предложенную мной дистанцию общения, не будет ни навязчив, ни излишне отстранен... мелких пакостей с его стороны тоже можно не бояться)))
Думаю, даже с конфликтером-2В можно ужиться на одной территории, если поделить ее)) и соблюдать простые правила.
Это один из немногих для меня случаев, когда рулит типология, а не личность.
Может, разница тут в том, что 1В будет чувствовать себя лучше, когда все-таки поймет, что важнее и сядет в нужный поезд наконец-то. А для 3В, в принципе и на самой станции комфортно Красота
Я бы сказала, что это переменный вектор. Если брать в целом, то кажется что хаос. А если брать в каждый момент времени - вполне определенное направление. Вот только завтра легко может поменяться.
Мне кажется, что Мари еще отвечала с позиции интроверта. У экстраверта это может по-другому быть.
А как у тебя это, Снежана?
Моя подруга Дюма с 4В написала, что у нее в отношении целей нет проблемы выбора. У нее получается либо вообще бесцельно либо все вовремя и конкретно. Как я понимаю, близко ко пониманию Мари )
Слова подруги "Если появляется цель, то достаточно конкретная и сразу должно появится желание её делать, впечатления и т.п. иначе я цель могу не заметить. Они (цели) у меня есть скорее тогда, когда есть какая-то эмоциональная окраска т.е. достижение целей не является моей целью в жизни " Она ЭЛФВ
Я не знаю. Думала, думала. У меня все зависит от цели.
Я меняю средства достижения цели, причем могу вчера сказать так-Нанимаем работников. Сегодня сказать иначе- Не нанимаем работников.
У меня сейчас одна цель постройка бани, фунамента, и выритые дренажной канавы. И когда я устаю, я начинаю придумывать себе что то новое. Не захотела кирпичи ложить, придумала рыть канаву, чтобы время не тратить. Мужу помочь не смогу, ну чтобы хоть что то сделать, чтобы двигаться.
И часто меняю средства достижения цели, ресурсами тусую сильно...
Муж хоть и ошарашивается от таких изменений моего мнения, но соглашается часто. Тут очень много порылась Физика у меня.
Неделю назад, после канавы вырытой так ныла, так ныла.. что муж все таки согласился на узбеков. У соседа спросили, он пообещал помочь. Пришло время этих выходных, я отдохнула и понимаю, что денег мало, (очень много растратили слету уже) и что в принципе собрать опалубку и мы сможем, (больше будет проблем руководить узбеками, муж больше дергаться будет)и зачем платить лишние деньги, и меняю решение их нанимать. Хотя вчера ж ныла )))).Упрашивала ж )))Что сил нет, это после того как тут на форуме ругали меня з то что работаю много...
И тут...Четко у мужа спрашиваю фронт работы, и с ним четко распределяем когда и что делаем, и говорим друг другу что успеем за выходные. И Два дня не срок. И понимаем , что и сами сделаем...
Я поменяла решение слету.. У меня часто такое бывает )))
--------------------
Не знаю насчет целей ((( Я сама себе цели ставлю, причем могу с бухты барахты. Где то витало, потом бац утром встали, могу сказать , А не поехать ли нам в Киев. И поедем же ))).
Я люблю ставить Новые цели.. .. жизнь тогда начинает кипеть..
Вот сейчас Таро карты изучаю каждый день, простаивала себе цель их выучить, И что самое главное мне интересно очень !! Когда Интересно- Цель моя.. и я лечу !! ЧИ активационная, хоть тресни )))..
И ещё, вот что главное я забыла , Это очень главное. Я не люблю когда нет Ничего нового застой... Мне скучно становится. Начинает зудеть, чтобы такого сделать интересненького, изменить, Да хоть мебель переставить...И то в радость. ))).
Мне как вода нужны изменения постоянные !!!!!
И я начинаю менять жизнь..придумываю что нибудь, предлагаю _ Может рванем в Эстонию жить ? Может ну его нафик дом, купим квартиру ?
И причем, если сказали Да, могу плюнуть на все и поехать, страшно не будет что то менять... Я в это время Лечу !!! Обожаю вот такое состояние полета, придумывать что то Новое в жизни ии его воплощать.
Только у меня постановка целей в виде вопроса.
Я предлагаю.Если нет, то и нет. Если соглашается, могу и закрутить эту цель.Самой лень.Я как бы прошу, чтобы мне сказали ДА, чтобы я Полетела !!!
Вот что это ?
Ощущенние иррациональности. Действий с бухты барахты ))
Или !
Ставится цель, на работе например. Но нам лень , и клиенты мешают. Решили потом. Оно забывается. Но не мной. Инициирую сделать обязательно я., когда время подходящее. "Девочки может разберем сейчас папки, пока программа не работает, и нет клиентов?" я ж понимаю, что надо сделать это дело, тяжелое, и забыть про него.
Сначала напсиала, потом прочитала это.
Может быть это тоже самое, что я написала. Желания наполнять красками, менять что то в жизни...
И Логика дает варианты, а решиться не на что не можешь... называется и хочется и чешеться )), а никак... надо чтобы кто то среагировал, и дал четкое задание. Хорошо. Идем тудой. И мы и идем ))).
А сама не могу поменять. Мне надо чтобы кто то принял за меня решение. Даже как с тем Киевым, что я писала.
Себя вспоминаю.. по жизни..я только за Любовью могу полететь и менять все в жизни... А так.. все какие то цели, от кого то поступали, и чаще всего шла за компанию, или продвигали меня туда...
Хотя нет.. В Банк я сама захотела пойти работать, сама напросилась, и сама пошла...
Сама машину захотела купить, сама купила..Сама хотела сейчас поехать в Киев в этом году, и поеду...
Блин ! не знаю я что у меня за Воля (((((
Угу, больше на процесс по Логике похоже. У меня и то и то результативное. И вот таких вот колебаний тудема-сюдема как ты описала особо не бывает. Я скорее сама всем вокруг буду четкие задания раздавать. Это то я умею. И люблю
Значится все мои постановки Целей -Логика. Отсюда и кажется, что Воля такая сильная.
..да я все могу ))
Вот кстати, муж смеется, я когда говорю, планирую.. Ух скоко планов... прям дом строю за один день..
А как приезжаем на участок, план уже меняю. И уже ичего нехочется и не можется. )) И начинаю придумывать, как бы чего НЕ делать )))))))
Я думаю, это связано с ЧИ. Просто много желаний и ощущение наличия возможностей, вот и не знаешь, за что схватиться. У меня такое бывает. Иногда утром думаю, что впереди целый свободный день, можно то делать, можно это, а можно вот это. И все интересно, всем хочется заниматься. Но пока я делаю одно, другое совсем не делается. Короче, какое желание более сильное, или что выбрать в данный момент, вот такой вопрос возникает у меня иногда
Созрели пара вопросов к 4В.
У вас бывает так, что вам комфортнее, чтобы за вас кто-то что-то захотел, а вы это желание просто принимали и реализовывали, чем придумывать что-то самому?
Случается ли, что вам предлагают чем-нибудь заняться, вы соглашаетесь, а если вас спросить хотите вы этим заниматься или нет, то вы ответите "не знаю"? Или это больше про 3В?
У меня так бывает. Только я не понимаю, что значит "комфортнее"? Обычно ведь в жизни нет выбора придумывать или не придумывать. Кто-то что-то придумает, я присоединюсь и включусь в реализацию. Бывает, что сама придумаю и включаю других.
Нет, такого не бывает. Я четко знаю, если не хочу чем-либо заниматься. Бывает, конечно, что я в процессе уже понимаю, что не хочу, но не могу срулить, бо от меня зависит некая часть проекта.
Бывает, что не знаю, пока не попробую. Но если попробовала, то никаких "не знаю".
1В считает по другому... Все что происходит с человеком - его свободный выбор
Вот!!! Я наверное не совсем точно выразилась... Именно это я хотела услышать
А вот и нет! Всё что происходит с человеком просто происходит. Свободный выбор распространяется только на то, как на происходящее реагировать!
А что, 1В всегда знает, даже не пробуя?
Хм, наверное все эти ребята, которых я так и не уговорила встать на ролики, счастливые обладатели 1В
Я не говорю как есть на самом деле, а говорю, как считает 1В
Про ролики мы когда-то уже обсуждали... Это процесс по физике и воля имеет сюда косвенное отношение. 1В всегда ТОЧНО знает чего она хочет, и отвлечь ее от этих желаний довольно сложно) А в случае с друзьями скорее 3Ф покопалась)
А я говорю, как считаю Я. Моя Воля отдельно от меня ничего не считает
Не поняла, все мои друзья третьефизики что ли?
Я тут вот что подумала. Если 1В всегда знает, чего хочет (и чего не хочет, соответственно), то у ее обладателей нет привычки использовать подвернувшиеся возможности. Бо возможность - это всегда подстройка своих желаний под обстоятельства. Первые Воли (а заодно и третьи) как вы выкручиваетесь?
С точки зрения 4В. Если представить что вы едете в поезде, то 1В смотрит в окно по ходу движения, и может реагировать на то что БУДЕТ (например выпрыгнуть из поезда как будто ничего и не было или в крайнем случае закрыть глаза и реальность изчезнет). 4В сидит в обратную сторону и реагирует на то что БЫЛО с первых трех функций.
Отличная статья!
Мне еще кажется, что ЗВ - это отсутствие связи между "желанием" и "реализацией". Для кого-то наверняка желание означает поиск его реализации (неважно, какими методами - своими ли, чужими), а вот для меня желание отдельно, реализация отдельно, они живут в разных плоскостях и между собой могут не пересекаться. Грущу по поводу состояния своей ванной уже пару лет, и только на днях пришло в голову подумать: а почему ремонт не сделать? Деньги есть. Время есть. Бригаду есть откуда взять. В чем проблема, почему ремонт-то не сделать?:-)
За кого-то захотеть нельзя - захотеть можно только самому. Т.е. другой человек может чего-то захотеть и предложить мне поучаствовать в реализации, то тогда уже я могу захотеть помочь ему реализовать данную идею или просто, услышав идею, предложить помощь в её реализации.
А за меня хотеть бесполезно - если я не хочу, ничего не будет.
Вот с фантазией какой-то особой у меня сложновато.
Иногда хочется побыть просто рядом с каким-то человеком и тогда по фигу (ну почти) что делать вместе.
Нет, не случается. Или соглашаюсь, или нет.
Вопрос может быть только в том, что не хочу, но нужно. И если согласилась, то по собственной воле. Но это, опять же таки не в случае когда предлагают, а когда чувство долга, к примеру, само диктует.
Мне кажется, 1В скорее считает, что имеет право хотеть касательно себя, выбирать стратегию и идти к результату. А абсолютно на всё что с ним происходит он не может влиять, он волен лишь принимать решения как себя вести в ситуации которая наступила и промежуточное реагирование при этом может меняться чтобы в итоге достичь конечной цели.
А то что происходит с человеком - это в т.ч. последствия и результат его выбора, хотя отсутствие выбора - тоже имеет свои последствия и результат
Я В ШОКЕ! 5_element, вы уже во второй раз мою короткую фразу расшифровываете более широко, и именно так, с каким смыслом она была написана. Я именно и имела в виду что все что происходит с человеком - это последствия его выбора, а не в смысле, что я сказал, что будет так - значит будет так...
А еще есть такая штука подсознание... То к чему мы подсознательно стремимся в те события и последствия и "вляпываемся", тоже своего рода выбор
Ну да, у вас все считает ваша 1Л И ее вряд ли можно переспорить Гм... не прошло и полгода, как зашла в тему...
Здравствуйте! Первый раз пишу сообщение в данной теме и боюсь выглядеть глупо. Прошу не судить меня строго. Никак не могу определиться куда себя деть по ПЙ. Вроде Наполеон, но в тоже время, что то смущает. Не прошу меня типировать. Думаю, что сама определюсь к умным мне или к красивым. Но хочу сказать, что с чем я точно определилась так это что у меня 1В. Если я себе поставила цель чего то добиться, я буду землю грызть, кровавыми слезами плакать, но своего добьюсь. Иногда добьюсь поставленной цели, а потом думаю, а зачем мне все это надо было. Но жить без достижения каких то глобальных для меня целей мне просто неинтересно. Хотя порой страшно начинать какой то проект, т.к. не могу себе представить, что будет завтра. Но все равно зачем то лезу. И порой даже не знаю куда идти, но все равно иду. Вот и сейчас начала проект. Самой страшно, но сделать со своей 1В ничего не могу. Вот такое дело.
Поправьте меня, если я ошибаюсь (и если так, то заодно я узнаю, что я неправ.)
То, насколько вы постоянны и упорны при реализации собственных желаний, не указывает однозначно на 1В. Скорее это что-то из аспекта физики, например, у вас явно не 4Ф - 4Ф вообще не любит напрягаться. А вот то, как вы начинаете действовать, когда обнаруживаете, что ваша цель вступает в противоречие с целями и желаниями окружающих, определяется уже положением вашей воли. Если для вас это не стоп-сигнал и даже не пауза-сигнал, то 1В вероятна. Но вы об этом пока ничего не написали.
