13 Авг 2006 15:11 evik писав(ла): а по поводу практичности... я живу на противоположном конце города, готовлю через раз... то очень хорошо, то есть невозможно... И вообще с точки зрения "практичности" полный ноль, чуть ли не через дорогу за ручку переводить надо))) кроме одного "но", цитирую - "никто меня ни понимает так как ты". Достаточно ценно? ))))
А начхать, что с точки зрения практичности полный ноль. У нас цель какая? - Габена отловить.
А потом, когда его очаруют при встрече, ему уже придется свыкнуться с полным отсутствием практичности... Ведь взамен ему даруют понимание которого у него никогда не было
Невнимательно читали условия задачи - искомый Габен не знает, что он Габен. откуда ему знать, что надо искать Гечку. Ему и в кошмарном сне не привидится такая будующий партнерша.
Это моя личная точка зрения как бы ни был человек мудр , не бывает и дня , чтоб и он не умудрился
13 Авг 2006 22:26 Alejandro писав(ла): Невнимательно читали условия задачи - искомый Габен не знает, что он Габен. откуда ему знать, что надо искать Гечку. Ему и в кошмарном сне не привидится такая будующий партнерша.
Это моя личная точка зрения
Мда... соглассна с вами абсолютно - на счёт кошмарного сна . А можно полюбопыствовать чем именно Вам не угодили Гечки? Наименее полезно прожит тот день, который мы прожили ни разу не засмеявшись.
13 Авг 2006 22:26 Alejandro писав(ла): А начхать, что с точки зрения практичности полный ноль. У нас цель какая? - Габена отловить.
А потом, когда его очаруют при встрече, ему уже придется свыкнуться с полным отсутствием практичности... Ведь взамен ему даруют понимание которого у него никогда не было
Невнимательно читали условия задачи - искомый Габен не знает, что он Габен. откуда ему знать, что надо искать Гечку. Ему и в кошмарном сне не привидится такая будующий партнерша.
Это моя личная точка зрения
Абсолютно точно, никто так не поймет Гечку как дуал, и никто кроме него так правильно не вникнет в суть задачи. Я об этом и говорила, тот предполагаемый Габен, ведь пока сам и не знает, что ему нужно, пока реально кожей не ощутит, что ему дает ее присутствие. Спасибо большое за . Я так предполагаю, что это послание должно быть белосенсорно образным "в заувалированном" виде, красиво и со вкусом как нам может быть хорошо вместе. А расписывать себя Гексле, как исключительно оригинальную и взбалмошную особу, это все-таки скорее на первых порах оттолкнуть Габа и дать ему повод молча похихихать и покрутить пальцем у виска.
любая очень практичная особа - большая собственница, а это для Габа еще более кошмарный сон чем взбаламошная Гексля на первый взгляд)))
И потом сколько писали о том, что Габу необходимо быть нужным. Ну вот пожалуйста тебе Гексля. Ну и потом, польза от Гексли вполне конкретная, не знаю как у остальных, но про меня лично говорят, что мне отказать невозможно, если я о чем-то прошу, причем выполняются эти просьбы обычно людьми без напряга и с удовольствием) так что в качестве переговорщика для Габа еще какое ценное приобретение! Габен - птица гордая, пока не пнешь, не полетит) Главное пнуть так ласково-ласково)))
Да, комплексуем мы Гечки по поводу своей практической полезности, не уверены мы в ней. Дорогие тождики, мне кажется вы тоже невнимательно относитесь к словам Габа, Он говорит о полезности другого свойства о полезности психологического комфорта, я лично это так поняла.
А вот еще вопрос как показать предполагаемому Габену свою прямо таки живейшую потребность в его черной логике, в самом деле не просить же объяснить, как работает двигатель внутреннего сгорания.
14 Авг 2006 11:15 Prosto-Prelestno писав(ла): Да, комплексуем мы Гечки по поводу своей практической полезности, не уверены мы в ней. Дорогие тождики, мне кажется вы тоже невнимательно относитесь к словам Габа, Он говорит о полезности другого свойства о полезности психологического комфорта, я лично это так поняла.
А вот еще вопрос как показать предполагаемому Габену свою прямо таки живейшую потребность в его черной логике, в самом деле не просить же объяснить, как работает двигатель внутреннего сгорания.
На каждый товар свой покупатель. Не играйте. Просто будьте собой... Мы - не просто 16 видов кукол, а личности. Поэтому представители одного и того же ТИМа не могут быть одинаковы.
13 Авг 2006 10:10 Alejandro писав(ла): Когда я просматриваю анкету женщины - я оцениваю всё с точки зрения практично/непрактично.
Живет далеко, близко, кем работает, умеет готовить или нет, какое у нее образование, семейное положение
это вот это что ли разговоры о полезности психологического комфорта?))) Габен - птица гордая, пока не пнешь, не полетит) Главное пнуть так ласково-ласково)))
Хочется тоже что-нибудь сказать, облегчающее понимание и соответсвенно жизнь Габенов. Например, если Габ-а попросить что-нибудь делать/или не делать - ситуацию он "примерит на себя", оценит с точки зрения рациональности, если будут возражения - возразит сразу, если нет, то "хорошо" - это веский показатель, что просьба включена в систему Габена и он точно будет "не делать", что просили не делать, и делать, что "прошено" делать только не систематично, а по мере необходимости, которую он сам усматривает. Важно, что всякие попытки контроля и напоминания, звучат почему-то очень обидно. Человеку, который тебя о чем-то просит, а потом еще и контролирует для Габена это как тот кто тебе не доверяет, а значит не ценит и соответсвенно ему Габен доверять не станет - неприятный осадок остается однозначно....
Запрашивать результат проделанной работы тоже не стоит, - если получилось что-то эстетически стоящее, Габен сам поделиться, если нет, решит, что вы зануда, которому больше делать нечего, как всякой ерундой заниматься и время проводить впустую. Габен делиться только самым ярким, что происходит в его жизни!!! жизнь не однозначна
14 Авг 2006 18:28 Eyrika писав(ла): Хочется тоже что-нибудь сказать, облегчающее понимание и соответсвенно жизнь Габенов. Например, если Габ-а попросить что-нибудь делать/или не делать - ситуацию он "примерит на себя", оценит с точки зрения рациональности, если будут возражения - возразит сразу, если нет, то "хорошо" - это веский показатель, что просьба включена в систему Габена и он точно будет "не делать", что просили не делать, и делать, что "прошено" делать только не систематично, а по мере необходимости, которую он сам усматривает. Важно, что всякие попытки контроля и напоминания, звучат почему-то очень обидно. Человеку, который тебя о чем-то просит, а потом еще и контролирует для Габена это как тот кто тебе не доверяет, а значит не ценит и соответсвенно ему Габен доверять не станет - неприятный осадок остается однозначно....
Запрашивать результат проделанной работы тоже не стоит, - если получилось что-то эстетически стоящее, Габен сам поделиться, если нет, решит, что вы зануда, которому больше делать нечего, как всякой ерундой заниматься и время проводить впустую. Габен делиться только самым ярким, что происходит в его жизни!!!
Спасибо большое! Вы оформили в словах то, ч я как раз недавно обдумывала относительно своих знакомых Габенов!
14 Авг 2006 18:28 Eyrika писав(ла): Например, если Габ-а попросить что-нибудь делать/или не делать - ситуацию он "примерит на себя", оценит с точки зрения рациональности, если будут возражения - возразит сразу, если нет, то "хорошо" - это веский показатель, что просьба включена в систему Габена и он точно будет "не делать", что просили не делать, и делать, что "прошено" делать только не систематично, а по мере необходимости, которую он сам усматривает.
Точно подмеченно. И других аналогично контролирую, скажи что намерен делать, я скажу хорошо и буду следить, оберегать, поддерживать. Или скажу нет и обьясню почему. За самодеятельность страшно сержусь.
Важно, что всякие попытки контроля и напоминания, звучат почему-то очень обидно. Человеку, который тебя о чем-то просит, а потом еще и контролирует для Габена это как тот кто тебе не доверяет, а значит не ценит и соответсвенно ему Габен доверять не станет - неприятный осадок остается однозначно....
А тут я всё думаю, как должны складываться отношения со Штирлицем. У меня тяжело - пытается надавить, эмоциями задавить, контролировать. Хоть и признаёт моё превосходство по знаниям-уменям. А ведь зеркало к хорошим отношениям должны причисляться.
Мне тоже со Штирлицами тяжело - на мой взгляд они слишком жестки, неприклонны - у них в голове уже построена их картинка как должна быть выполнена та или иная задача и такое ощущение, что они в этот шаблон тебя загоняют, а для меня вообще шаблонность вещь скучная и поэтому тяжкая. Они стратеги и пытаются передать тебе стратегию, а не просто задачу, а где готовая стратегия, там совсем нет места творчеству и это сложно........ жизнь не однозначна
14 Авг 2006 22:38 Eyrika писав(ла): на мой взгляд они слишком жестки,
А по мне наоборот излишняя мягкость приводит к неуверенности в своих действиях и эмоции. Я работаю в управлении и куда жёстче в своих решениях. Отсутствие эмоций, агресивности заставляет подводить твёрдую основу под свои решения.
Они стратеги и пытаются передать тебе стратегию, а не просто задачу, а где готовая стратегия, там совсем нет места творчеству и это сложно........
Согласен с мыслью, но опишу её по другому. Наоборот они навязывают тебе готовую тактику выполнения задания, при том явно ни как продуманную. А не само задание. И тем самым лишают возможности творчества. Это и невыносимо, приходится идти на пролом, вопреки эмоций. Благо со Штирлицем это проходит(Макс зашиб бы )
Еще о Габенах:они никогда не делают поспешных выводов ни о ситуации, ни о личности человека. Любую ситуацию вообще воспринимают как многогранную и описываемою только в многомерном пространстве и судить о ней редко берутся, а образ человека складывается постепенно из множества деталей и поэтому получается очень личностный, но на это нужно время...
Если Габен знаком с человеком только один день и от него требуют поделиться впечатлениями: "ну как он тебе" - Габену нечего сказать, на его взгляд он человека не знает абсолютно. В Лисе из "Маленького принца" есть что-то очень Габеновское.... Человек становится значимым, тогда когда в восприятии Габена складывается целостный образ и этот образ либо целиком принимается с осознанием разных сторон личности, либо отвергается, тоже целиком. Отсюда, небольшой круг избранных которыми дорожишь.... Кстати, пока образ не собран до конца - все же веришь в лучшее и склонен человека оправдывать. Но если все чаще бьют по болевой - Габены просто уходят - насовсем уходят. Габен не станет поддерживать отношения с человеком, который давит на его болевой порог даже не замечая этого - "ни за какие коврижки".
Вот еще что, если человек, который личностно дорог Габену саданул по болевой - а больнее всего, когда человек не замечает что тебе больно. Габен уходит в себя и уходит надолго. А уходит потому что с одной стороны больно, а с другой не видет, что важен для человека, а с посторонними Габен своей болью делиться не будет. В этот момент ему не нужно, чтобы вы разбирались в ситуации, ему нужна моральная поддержка через осознание своей личной значимости, тогда он справится, захочет выйти из своего укрытия и привнести в этот мир нечто светлое и приятное...
Если вы обидели Габена не пытайте его что именно его обидело, в его восприятии то что его обидело явление комплексное и многомерное, складывающееся из частичек и деталей и выражающее ваше к нему плохое отношение, бесполезно объяснять, что вы не то имели ввиду - логика Габена уже проработало эту ситуацию может быть своеобразным способом. Но вот ОДИН ВАШ ВЗГЛЯД, УЛЫБКА, ВЫРАЖЕНИЕ ОГОРЧЕНИЧ НА ЛИЦЕ - вот это веские аргументы в сторону восстановления доброго к вам отношения.
Поэтому мне нравиться бессловесная чувствительность Гексли - рисуется очень приятный образ!!! Вы естественно хороши для своих дуалов и это здорово!!! жизнь не однозначна
2 відвідувача подякували Eyrika за цей допис
А вот еще интересно - всем Габенам свойственно четкое разделение отношений на личные и деловые, т.е. то, что деловые отношения никогда не переходят в личные всегда сохраняется холодность и дистанция при всем уважении и хорошем отношении или это только мои заморочки? жизнь не однозначна
15 Авг 2006 19:43 Eyrika писав(ла): А вот еще интересно - всем Габенам свойственно четкое разделение отношений на личные и деловые, т.е. то, что деловые отношения никогда не переходят в личные всегда сохраняется холодность и дистанция при всем уважении и хорошем отношении или это только мои заморочки?
Возможно связанно с болевой. Страх толпы, быть задавленным эмоциями. От сюда желание поддерживать отношения, где эмоциям нет места, всё решается только через логику, т.е. правила, процедуры и т.п.
15 Авг 2006 19:43 Eyrika писав(ла): А вот еще интересно - всем Габенам свойственно четкое разделение отношений на личные и деловые, т.е. то, что деловые отношения никогда не переходят в личные всегда сохраняется холодность и дистанция при всем уважении и хорошем отношении или это только мои заморочки?
подскажите, пожалуйста, как специалист по габенкам, а любят ли они долгие и регулярные выяснения отношений ("на чувства") с противоположным полом? или это иной ТИМ?
никак не разберусь в странностях своей подруги...
и вот еще наблюдение: габены часто поговаривают о своем "колдунстве" или "ведовстве": это тимное? или так, их "блажь" от красного словца?))) «счастье сидело в ней пушистым котенком» (А.Грин)
16 Авг 2006 13:22 Satura писав(ла): подскажите, пожалуйста, как специалист по габенкам, а любят ли они долгие и регулярные выяснения отношений ("на чувства") с противоположным полом? или это иной ТИМ? никак не разберусь в странностях своей подруги... и вот еще наблюдение: габены часто поговаривают о своем "колдунстве" или "ведовстве": это тимное? или так, их "блажь" от красного словца?)))
Мне кажется, это среди этиков второй квадры надо искать... Ну или в третьей квадре... Нам лопатки даны, чтоб летали, чтобы крылья на них нарастить! Нам мозги даны, чтоб мечтали, душа дана - чтоб творить!!!
О себе могу сказать, что никогда не выясняю отношения о отношениях б-р-р-р, больше доверяещь своей способности видеть и чувствовать как к тебе относятся - для меня в отношениях невербалика имеет больший смысл чем слова. А вообще важно как к тебе относятся только очень близкие тебе люди и сенсорика на них сильная направлена, а отношению к тебе остальных людей вообще не придаешь значение.
кстати, и не ревновала никогда никого - смотрю и вижу: важна я для человека или нет и в любом случае этого достаточно, и не важно что за пределами этих отношений.... жизнь многогранна
14 Авг 2006 11:15 Prosto-Prelestno писав(ла): А вот еще вопрос как показать предполагаемому Габену свою прямо таки живейшую потребность в его черной логике, в самом деле не просить же объяснить, как работает двигатель внутреннего сгорания.
1. Помочь Габену по БЭ. В ответ придет помощь по ЧЛ (иногда, чтобы что-то получить, надо дать первым)
2. Можно напрямую попросить пояснить. Габены не кусаются
Я ещё не опоздала?
Хочу сказать относительно того, "что стоит писать в анкете, чтобы предполагаемый Габенчик заинтересовался":
1. Побольше всякого и разного, увеличивается вероятность того, что ваши интересы в чём-то совпадут, а значит, будут темы для бесед
2. Не приукрашивать действительность или делать это очень-очень тонко и незаметно
3. Дать незнакомому человеку возможность улыбнуться при просмотре фото или при прочтении ответов на вопросы
4. Набраться терпения и ждать, ждать, ждать... Ждать, но не зацикливаться, а находить вокруг что-то новое. Ждать, только при этом очень-очень надеяться
5. И даже не просто надеяться, а предпринимать активные действия: почему бы не написать первой? Почему бы не встретиться в реальности?
6. Чем больше людей хотят общаться с вами, тем больше новой и вполне возможно занимательной информации вы получите. Чем плохи тождики или родственники, почему они недостойны внимания? Все мы люди, все человеки, все уникальные, единственные и неповторимые, и у каждого есть чему поучиться
7. Самое главное - не строить многообещающих иллюзий, что всё случится само собой. Мечты сбываются! Только надо этого очень-очень захотеть, а ещё... Надо помочь им осуществиться!
Сама я этих пунктов не придерживалась, не задумывалась о том, что в анкете надо "написать про квадральные ценности". Возможно Но, думаю, важнее - писать искренне, от души и... о себе
Удачи! Хватит повторять старые ошибки, пора делать новые!