20 Июл 2012 23:42 in-spector писав(ла): Всё думал о есенинском негодовании по поводу моих впечатлений. Недавно поделился с одной Есенкой своим видением-восприятием ИЭИ, на что получил ответ, о котором думаю вторую неделю:
"Я создаю несколько недо-отношений, чтобы с каждым до чего-то серьёзного не доходило, но чтобы от каждого что-нибудь нужное мне можно было брать".
Да, Максы выбьют эмоции даже из фонарного столба)))) А то, в сам деле, как-то тихо стало в теме))))
На мой взгляд, ответ вашей ИЭИ - не тимен. Это просто ответ женщины. Соционики тут - почти нуль.
Как она дошла до жизни такой - тут уже есть варианты. Возможно, сильно обожглась на предыдущих отношениях и еще их не забыла. Возможно, находится в ситуации жесткого выживания. Возможно, была грубо использована, и это "своебразная месть". И тыпы и тыды. Да мало ли. Жизнь - непростая штучка, вообще-то..
Но если все-таки принять то, что она ИЭИ, то звучит нарочито эпатажно... и знаете, она могла выдать Вам именно то, что Вы от нее ожидали.)
"Ожидали - нате вам!" Это вполне свойственно для бетанских этиков)))
По себе знаю, если никаких перспектив с данным челом не вижу, если он большой роли в моей жизни не играет - то не буду его переубеждать и пытаться доказывать, что его мнение обо мне неверно.) Могу даже парой штрихов подчеркнуть: да, я такая - "легкомысленная, ветреная, непостоянная, непредсказуемая, несерьезная, надеяться на меня нельзя...". Выберите нужное.
Мы не кидаемся пробивать лбом каменные стены))) "своих-чужих" различаем сразу.
Интересное кино у меня было с одним Максом.
Когда он, практически с самого начала и по непонятным мне причинам, прямолинейно записал меня в "ненадежные"))) но почему-то пытался некоторое время - перевоспитывать и подстраивать "под себя"))))
До сих пор помню свое чувство недоумения)))) "шо это было?" Гамлета, что ли, из меня пытались ваять?)) Или, скорее, Максимку?)))
Ведь мне с самого начала было ясно, что этот человек - не мой, и соответственно авансов и ожиданий никаких не было.)))
Но, справедливости ради) - это произошло только с одним ЛСИ. Остальные (и мальчики, и девочки) все-таки лучше меня понимают и принимают.) Хотя и не всегда - сразу.
Часто им требуется время, чтобы адекватно воспринимать энергию дополнения... тем более активации.) Уж очень она бурной бывает, факт))))) аж до эйфории поначалу)))
21 Июл 2012 11:39 Ranta писав(ла): Пришли за добавкой?
Насчёт отношений.. Ситуация, когда их несколько, равна для меня ситуации, когда нет ни одних. Т.е. это одинаковое состояние сознательного или подсознательного ( скорее даже просто не высказанного вслух) ожидания того-самого-одного-единственного в котором будет сконцентрировано всё. всякое бывает на разных этапах жизни и в разной степени отчаяния без настоящих чувств)
23 Июл 2012 14:50 Polinne писав(ла): Могу даже парой штрихов подчеркнуть: да, я такая - "легкомысленная, ветреная, непостоянная, непредсказуемая, несерьезная, надеяться на меня нельзя...".
Ага, после этого сделать "страшные глаза" и добавить: "Бойся!"
Насчёт "ожидали -нате".. с одной стороны "кто ищет, тот нарвётся" ... А с другой.. в ответ на явное выжимание из меня эмоционального взрыва, у меня часто просыпается какой-то чёртик "А вот фиг тебе! Я сегодня - мисс Невозмутимость". Когда выжимают - зажать, а потом, когда не ждут и уже почти и отчаялись дождаться, - шарахнуть
22 Июл 2012 23:35 vionneta писав(ла): как же надо "зрело" любить?)))
Будем рассуждать от обратного и ориентируясь на то, что надо любить Вселенную другого Исходя из этой предпосылки, видимо, "зрелый" Дон любит...за стряпню
23 Июл 2012 18:43 Ranta писав(ла): А с другой.. в ответ на явное выжимание из меня эмоционального взрыва, у меня часто просыпается какой-то чёртик "А вот фиг тебе! Я сегодня - мисс Невозмутимость".
Тоже верно))))
Иногда в ответ на "выжимание эмоций" следует - и
Не, рацы в чем-то правы, считая нас непредсказуемыми))))) 1 відвідувач подякували Polinne за цей допис
Зачла про отношения Макса и Гексли уже давно и сама себе говорила, что я уж точно не буду этому Максу ничего разъяснять, раз уж ничего не понимает в гекслях. Но вот не выдержала. Про щипки и хи-хи кто только не написал...Это не тимное. Однако, мы и вправду трогаем для того, что бы понять есть ли от касания искра, ток, завертятся ли "чертики" от этого человека. Про то, что прогонял, а Гексля чего то не шла, не понимая отказов....опять это не тимное. Это гордыня...как же типа..мне отказали..ну он увидит еще у меня "небо в алмазах". За гордыню потом огребает любой вне зависимости от тима. Это точно. Про то, что Гексля не идеальна для Макса в интиме. Ну что я тоже такого же мнения. Те Гексли, кто сумели свой первый(или относительно первый) сексуальный опыт составить с БС-никами никогда этого не забудут и будут всех прочих равнять по ним. Потому что именно по этому блоку запрос на удовольствие. Внимание к каждой частичке твоего тела, игра на ощущениях от любых точек, без стыда и смущения, поиск разнообразных форм удовольствия-вот, что отличает БС-ников(говорю за Габа). А может ли Макс дать Гексле БС? Может неопытной Гексельке что то и подойдет, но "разбуженной" уже правильным мужчиной вряд ли.
23 Июл 2012 17:43 Ranta писав(ла): Будем рассуждать от обратного и ориентируясь на то, что надо любить Вселенную другого Исходя из этой предпосылки, видимо, "зрелый" Дон любит...за стряпню
Интересно, за что любит зрелый Макс. Ну или незрелый хотя бы. За то, что эмоции может выбить? Хорошо быть Есеночкой... Тоже хочу уметь ...
21 Июл 2012 01:08 in-spector писав(ла): Да, с концепцией Калинаускаса знаком. Вопрос-то не в трактовке базовой ЧЭ, вопрос немного в другом... Гамлет в любви. Гамлет любит самого человека или любит прежде всего отношения, которые этот человек создал (создаёт) фактом своего наличия в жизни ЭИЭ, и, как следствие, себя в состоянии влюблённости? Ибо без любви Гамлетам жить значительно более тягостно, нежели тем же Максимам.
Получается умилительная схемка: чтобы базовая ЧЭ работала и чувствовала себя живой, нужно для неё найти человека, чтобы в итоге всё равно любить самого себя, быть живым. При этом Гамлет делает всё что угодно для любимого, но конечная цель - не он ли сам? Другой человек оказывается кем-то вроде необходимого посредника, что ли? До чего странная любовь получается.
по поводу вышесказанного: есть доля правды..
я давно за собой замечала, что не могу любить человека если он не любит меня...
то есть я признаю только взаимную, одинаково сильную любовь. Я, подобно змее, подстраивающейся под температуру окружающей среды, впитываю в себя любовь партнера и только тогда способна выдавать что-то в ответ..
единственный "краткосрочный" вариант безответной любви - когда любовь была взаимна, но ты что-то накосячила и тебя разлюбили, а ты еще страдаешь какое-то время, коришь себя - но тогда это из области незавершенных гештальтов...
все вышесказанное не означает, что я автоматом влюбляюсь в того, кто влюбляется меня...я просто выбираю из тех, кто влюбляется в меня
23 Июл 2012 21:33 le_Tancha_de_Barsa писав(ла): А может ли Макс дать Гексле БС? Может неопытной Гексельке что то и подойдет, но "разбуженной" уже правильным мужчиной вряд ли.
Зачем опять говорить про преимущества БС-ных мужчин в квадре, где БС не ценностна?
Из контекста получается, что Макс - "неправильный" мужчина. Макс для Гексли, подсознательно ориентируясь на дуала, может выдать столько ЧС-ной БС, что она не унесет.
В таком случае я не могу назвать БС-ных мужчин правильными в этом контексте. Потому что все эти "раз-два"-"раз-два"-"раз-два" качественно и количественно до победного результата лично мне надоедают уже на 5-ой минуте. И спасение только в размышлениях о мухе на потолке: "Как же, как же она держится?" Но чаще я просто прекращала процесс, это было ещё до знакомства с соционикой.
Почему-то ко мне тянулись габены и наполеоны, оба этих типа я обхожу стороной. И кстати, проявлений заботы ни со стороны габена, ни со стороны наполеона я не заметила. Может, это моё личное восприятие. Единственное, что я заметила, - это то, что качественное удовольствие они себе доставляют, конечно, по высшему баллу. Особенно наполеон. В процессе только и раздавалось: "МНЕ надо вот так", "А теперь МНЕ надо вот так". Причем это был не вопрос, а констатация факта, а я - скорее куклой, чем женщиной, которую вертят, как хотят.
Мне же нужна страсть, взгляды, эмоциональный накал, который создается задолго до самого процесса. В этом для меня смысл всего этого.
Кстати, за мной и Гексли пытался ухаживать. Но ему моей искренности показалось слишком много, у него же своя игра "Мильон возможностей" + суггестивная БС-ная установка. Тема о душе ему показалась смешной, и он выдал "Перл месяца" в моем личном топе: "Все вы женщины говорите о душе, когда вам не хватает секса. Будет качественный секс, душевное тепло будет не главным". Ну-ну. Прям намек поняла и сразу побежала.
23 Июл 2012 21:33 le_Tancha_de_Barsa писав(ла): Про щипки и хи-хи кто только не написал...Это не тимное. Однако, мы и вправду трогаем для того, что бы понять есть ли от касания искра, ток, завертятся ли "чертики" от этого человека.
А мы людей, от которых ничего не завертится, ни к душе, ни к телу не подпускаем. А если человек входит в круг доверия, знает своё место в нем в качестве любимого мужчины, то что уж тут: хочешь искры - шлепни меня. Будет вам и искры из глаз, и костёр. Главное, чтоб пожара не было. 3 відвідувача подякували Fanteska за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
24 Июл 2012 19:17 Fanteska писав(ла): Почему-то ко мне тянулись габены и наполеоны, оба этих типа я обхожу стороной. И кстати, проявлений заботы ни со стороны габена, ни со стороны наполеона я не заметила, хоть их и относят к "заботливым".
Наполеоны - агрессоры. По тексту вы почему-то против ЧС напа... 2 відвідувача подякували Uvari за цей допис
24 Июл 2012 19:54 Uvari писав(ла): Наполеоны - агрессоры. По тексту вы почему-то против ЧС напа...
Ну вот, пришли контолеры и из такого интересного текста вырвали несоответствующий кусок))) а там, между прочим, про интим много было, только я про раз два не поняла)
24 Июл 2012 19:54 Uvari писав(ла): Наполеоны - агрессоры. По тексту вы почему-то против ЧС напа...
Во-первых, такой ЧС мне много, во-вторых эмоциональной игры никакой. Я как-то попыталась ее устроить, вернее, эмоционально повести наполеона, на что он отреагировал очень по-наполеоновски: "Ну мы что, процессом заниматься будем или глазки строить? Мне щас на твои глазки смотреть некогда" 1 відвідувач подякували Fanteska за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
Нет, они-таки "агрессоры". Но я тоже часто против их ЧС. Она у них какая-то необоснованная, взбалмошная и чрезмерно самоуверенная. 2 відвідувача подякували Feint за цей допис
24 Июл 2012 19:59 Fanteska писав(ла): Во-первых, такой ЧС мне много, во-вторых, наполеоны - "заботливые", в-третьих, эмоциональной игры никакой. Я как-то попыталась ее устроить, вернее, эмоционально повести наполеона, на что он отреагировал очень по-наполеоновски: "Ну мы что, процессом заниматься будем или глазки строить? Мне щас на твои глазки смотреть некогда"
Эх. Во-первых, Наполеоны - агрессоры всё равно. Во-вторых, какую эмоциональную игру вы ждёте тогда от Максов? Ответ на эмоциональную игру виктима - я ещё могу понять
Сколько чуши на последних страницах. Разочаровываюсь в дуалах. Какие бредовые мысли лезут в голову! За что и зачем, почему любит Гамлет...А может не стоит это выяснять? Просто окунитесь вместе с Гамлетом в чувства и забудьте думать о низменном в моем понимании. Оскорбительно осозновать, что меня как представителя социотипа Гамлет могут приписать к типу людей, что играют в любовь, а именно так мной читаются слова о любви себя в отношениях. Вот от дуалов подобное не ожидается. Всегда думала, что именно мужчины-дуалы в моей жизни лучше всего меня понимают. Не давайте мне возможности думать обратное. Лечи умом, а не лекарствами. (С)
24 Июл 2012 20:08 Uvari писав(ла): Во-вторых, какую эмоциональную игру вы ждёте тогда от Максов? Ответ на эмоциональную игру виктима - я ещё могу понять
от Максов никакой не жду. Мне не нужно мешать играть.
24 Июл 2012 19:56 Margarit писав(ла): только я про раз два не поняла)
туда-сюда )) тоже самое на мой взгляд, выражаясь литературно 1 відвідувач подякували Fanteska за цей допис
24 Июл 2012 19:08 Uvari писав(ла): Эх. Во-первых, Наполеоны - агрессоры всё равно. Во-вторых, какую эмоциональную игру вы ждёте тогда от Максов? Ответ на эмоциональную игру виктима - я ещё могу понять
ну вот тут не могу согласиться))) с максимами как раз очень здорово.. позажигать. изначально я думала, что просто у меня такой круг общения что ли. а сейчас знакомлюсь вполне сознательно с представителями этого тима из кругов, с которыми в обычной жизни не пересекаюсь. все равно - позитивные легкие люди, с которыми можно посмеяться, поприкалываться да все можно Если кошка перебежала вам дорогу, значит у нее дела на другой стороне улицы
24 Июл 2012 20:15 Fanteska писав(ла): туда-сюда )) тоже самое на мой взгляд, выражаясь литературно
Да простят меня штиры, я думала, это больше про них)))))
24 Июл 2012 20:07 Feint писав(ла): Нет, они-таки "агрессоры". Но я тоже часто против их ЧС. Она у них какая-то необоснованная, взбалмошная и чрезмерно самоуверенная.
Я бы сказала, она немного неожиданная. Я часто натороженна и напряжена в присутствии напов
24 Июл 2012 20:20 Margarit писав(ла): Я бы сказала, она немного неожиданная. Я часто настороженна и напряжена в присутствии напов
Вот-вот. И эти неожиданности никак нельзя смягчить через базовую. Как ни стреляй глазами, бах - опять неожиданность. С ними можно только предсказаниями, и то не всегда. Про предсказания - это, в частности, про стиль вождения (были моменты) и вообще по жизни. Но в постели предсказания (БИ) не особо применишь. Скорее, мне эта БИ подскажет, что "ох, ну я и попала" и пора убегать еще 10 минут назад. "Десять минут назад" - это метафора, означает "срочно-срочно, прям щас, пока еще хуже не стало, потому что хуже -будет".
24 Июл 2012 20:07 Feint писав(ла): Нет, они-таки "агрессоры". Но я тоже часто против их ЧС. Она у них какая-то необоснованная, взбалмошная и чрезмерно самоуверенная.
Да, действительно, агрессор. Почему-то у меня в голове отложилось, что бальзак - инфантил, а наполеон получился "заботливым" по логике. Спасибо.