19 Июн 2012 23:07 Zdrasti писав(ла): Я тоже сдерживаю обещания... когда "дружила" с Максом - удивляло, как легко он берет (пытается взять) обещания, например: "Скажи, что:
- будешь любить меня всегда,
- будешь всегда со мной"
и.т.п. У него это как бы не разговор, а выражение его эмоций. А я аж в ступор от такого впадала - мне нужно отстраниться, убрать все эмоции, включить свою хилую БЛ и и уточнить, верно ли я поняла, что если меня к кому потянет - я должна пообещать через "не хочу" с ним отношения поддерживать. Предлагала ему: "Давай, пообещаю, что если развлюблюсь - ты узнаешь об этом самый первый, я ничего не предприму до того, как тебя в известность поставлю". Он это воспринимает так, будто я прямо сейчас планирую следующие отношения. Уж я и так и этак ему растолковывала, что я годами одна, и с чего бы мне начать прыгать от него к кому-то? Но обещать не могу, хоть убей - т.к. известно ж, что кажущиеся влюбленным ОГРОМНЫМИ чувства порой проходят через какое-то время. Спрашивала, с чего он суетится, я ж с него не требую аналогичных обещаний, да и если начнет обещать - только недоумение испытаю.
Или в наиболее интимные моменты деклатимно так заявляет что-нить типа: "Теперь ты будешь любить меня всегда!" Я на такое готова вскочить, руки в боки, в глазах гнев: "Это что за неуместный сеанс гипноза?!! Ты вообще не о том думаешь или мы не тем занимаемся!"
Еще заявлял доообрым таким голосом (многомерному этику!):"Ты просто любить не умеешь... Вот была у меня одна женщина" - и далее списком, как она ему любовь доказывала. Я спрашиваю "И что ж ты, учитель любви, сейчас на ней не женат а тут со мной болтаешься?" Ответ вообще убил: "У нас обоих не было квартиры". Ладно - говорю - научил ты меня: буду тебя любить, пока не встречу претендента с заманчивым квартирным вариантом - ну, это я уже не обещала, а глумилась. На этом этапе я уже никаких романтических чувств не испытывала и тяготилась отношениями.
Я чувствовала себя так, будто "вляпалась" в эти отношения: надо сказать, когда у Гекслей с партнерами что-то не то, они себя винят за неумение выбирать (я думаю, что это ТИМно). Мне и сейчас неловко всё это пересказывать. Короче, рассталась с занудой, и не потому, что в интиме что-то не так, а вот именно из-за того, о чем написала. Вообще было не до интима! Связь продлилась всего несколько недель: не умел человек расслабиться и наслаждаться... Эти разборки от чувств камня на камне не оставили. Нам обоим было под 50 лет, а человек общался как подросток, который не умеет чувствовать и неуклюже пробует манипулировать. Человек, кстати, хороший - просто не для меня.
Только, дорогие Максы обоего пола, не считайте это претензией - наверное, Гамлетесса пищала бы от счастья и воспринимала все эти его слова как свидетельство, что мужчина ею очень дорожит и будет любить ее всю жизнь. А я б поверила словам: "Как хорошоооо!!!" Да я б думала, что хорошо, даже если б он просто молчал - и было бы, как у инспектора - Макс страдает, Гексля щебечет
Перечитала и поняла, что автор в 10 раз корректнее меня. Но оставлю, как есть - это мои искренние впечатления . Допускаю, что не все Максы таковы (соционики он не знал)
Кстати, "клюнула" я на его ЧЛ - помогал с ремонтом.
вообще, мне кажется, что "нет чувств - нет и отношений" - это как раз самое нестабильное. )))
как раз напрашивается мысль, если чувства уйдут, то все кончено, и отношения сойдут на нет.
то есть, постоянные эмоциональные всплески - это гарантия любви? )))
эти всплески похожи на подростковую гормональную активность, когда в голове играют какие-то идеалы.
любовь живет 3 года - не пустые слова все же.
поэтому можно сказать, что для той самой длительности и стабильности на этих эмоциональных всплесках далеко не уедешь, нужно что-то более тихое, и не совсем видимое внешне.
и гексли, увидев потенциал в своем партнере, который воодушевляется его предложениями, вполне способен на длительные отношения. все-таки серьезная квадра как-никак.
и таким образом создается уют, расслабленность, естественность в проявлениях любви, и все это становится настолько привычным, что не хочется из этого уходить.
а инфантила можно купить искренним отношением и помощью в его трудностях, вниманием и чуткостью.
все-таки, от добра добра не ищут, и гулять налево при таких раскладах вообще не имеет смысла.
дельта довольно консервативная квадра, тут все привычное, я думаю, не станет рушиться без веских причин. 5 відвідувачів подякували Kozel за цей допис 2 відвідувача не погодилися із цим дописом
11 Мая 2013 21:17 Kozel писав(ла): вообще, мне кажется, что "нет чувств - нет и отношений" - это как раз самое нестабильное. )))
поэтому можно сказать, что для той самой длительности и стабильности на этих эмоциональных всплесках далеко не уедешь, нужно что-то более тихое, и не совсем видимое внешне.
и гексли, увидев потенциал в своем партнере, который воодушевляется его предложениями, вполне способен на длительные отношения. все-таки серьезная квадра как-никак.
и таким образом создается уют, расслабленность, естественность в проявлениях любви, и все это становится настолько привычным, что не хочется из этого уходить.
а инфантила можно купить искренним отношением и помощью в его трудностях, вниманием и чуткостью.
все-таки, от добра добра не ищут, и гулять налево при таких раскладах вообще не имеет смысла.
дельта довольно консервативная квадра, тут все привычное, я думаю, не станет рушиться без веских причин.
Читать дуала-агапе приятно: подпишусь под каждым словом.
Эмоции скорее мешают, наша любовь - это чувство своего, с которым спокойно, хорошо и интересно. Такими отношениями Гексли не разбрасываются. Я вот перечитала свое давнее цитируемое Вами сообщение, и поняла, что обещания - это БИ, наша ограничительная, Гексли в этом осторожны
а если увлекаться поиском чего-то нового, интересного, неизведанного... в том числе и партнера... это, конечно, хорошо, ибо все познается в сравнении... однако важно все же остановиться, ибо так можно всю жизнь пробегать... в итоге так и останешься на безбрежье. )))
так когда говорят, что Гекли увлекается людьми - их пол и возраст в расчет не принимается, потому что речь не идет о поиске нового сексуального партнера. Только не все этом понимают, поэтому и назвали Геков дон Жуанами.
Не совсем поняла, при чем здесь обсуждение Гексли Габенами, если тема об опыте ЛСИ? 5 відвідувачів подякували Lou_Andr за цей допис 2 відвідувача не погодилися із цим дописом
дык тема давно уже в сборную солянку превратилась, тут обсуждают что угодно.
а в чем, собственно, проблема, если в обсуждение включились представители разных тимов? 3 відвідувача подякували Kozel за цей допис 4 відвідувача не погодилися із цим дописом
11 Мая 2013 22:06 Kozel писав(ла): дык тема давно уже в сборную солянку превратилась, тут обсуждают что угодно.
а в чем, собственно, проблема, если в обсуждение включились представители разных тимов?
В вопросах к ЛСИ и в теме ЧЛ в Бете - соборной солянки не было, однако, Вы почему-то ответили, интересно почему Вы считаете, что именно Ваше мнение в данном разделе должно быть?
Считайте это попыткой больше понять Габенов. Т.к. мне вообще это поведение не понятно. 2 відвідувача подякували Kera за цей допис 2 відвідувача не погодилися із цим дописом
11 Мая 2013 22:12 Kozel писав(ла): а почему не должно быть?
А вы всегда вопросом на вопрос отвечаете?
То, что выделено жирным текстом в моем предыдущем сообщении-вопросе является ответом на Ващ.
Потому что вопросы к ЛСИ и тема ЧЛ в БЕТЕ.
Вы ЛСИ или Бетанец?
11 Мая 2013 22:12 Kozel писав(ла): а почему не должно быть?
вроде бы форум для всех общий, и участник может говорить о том, что он думает в любой созданной теме.
О, вижу Вы дописали.
Форум общий и все могут говорить по теме хотя бы примерно ее соблюдая в других квадрах, но в нашей квадре ценится БЛ и ЧС. И если тема вопросы к ЛСИ, там мнение Габена ну никак не должно быть. Вы можете объяснить, зачем вы там написали? Или в теме Чл в Бете?
Впрочем, если судить по Вашему по нику, то мне он тоже..не очень понятен. 4 відвідувача подякували Kera за цей допис 3 відвідувача не погодилися із цим дописом
11 Мая 2013 22:33 Kozel писав(ла): Не вижу проблемы все же.
участник форума может высказываться там, где он видит полезные для себя темы, соответственно ему будет интересно поговорить об этом.
в теме о ЧЛ в Бете мнение ценностных ЧЛ-ников будет весьма кстати, для лучшего понимания этого аспекта, в частности.
Главное, что другие видят проблему Вы же должны это понимать по фоновой и по референтной.
Ваш ответ в вопросах к Максам конечно повеселил и меня Чем он был для Вас полезен?
А по ЧЛ. Данный аспект в этой квадре хорошо и без ценностных Члников понимают, можете не беспокоиться. Просто это не то, о чем мы можем говорить с удовольствием5 відвідувачів подякували Fantomax за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
11 Мая 2013 22:33 Kozel писав(ла):
извините за причиняемые неудобства, но у габена БЛ и ЧС не в ценностях, поэтому он думает в последнюю очередь о них.
Собственно, это все.
Я только на третью тему уже не смогла молчать.
Извинения приняты в случае, если не будет четвертой2 відвідувача подякували Kera за цей допис 2 відвідувача не погодилися із цим дописом
а почему огромное количество бэтианцев пишет в дельте.а габен вдруг не имеет право писать в бэте. на этом форуме любой человек имеет право писать в любой квадре.
что-то с клавиатурой.прошу прощения за ошибки.некоторые клавиши не бьются.
при этом бэтианцы нехило тоже нарушают ценности дельты - жуки ведут себя грубо. а еси подначивают штирлицей виктимными провокациями. а у нас бэ в ценностях. и все это обычно бывает не в тему. не лучше ли стараться понять друг друга на форуме. все таки у нас такое разное мышление. а в реале может довестись общаться. fam
5 відвідувачів подякували Hch-fam за цей допис
12 Мая 2013 00:48 Hch-fam писав(ла): а почему огромное количество бэтианцев пишет в дельте.а габен вдруг не имеет право писать в бэте. на этом форуме любой человек имеет право писать в любой квадре.
что-то с клавиатурой.прошу прощения за ошибки.некоторые клавиши не бьются.
при этом бэтианцы нехило тоже нарушают ценности дельты - жуки ведут себя грубо. а еси подначивают штирлицей виктимными провокациями. а у нас бэ в ценностях. и это обычно бывает не в тему. не лучше ли стараться понять друг друга на форуме. все таки у нас такое разное мышление. а в реале может довестись общаться.
не видела ни одного бетанца высказывающего свое мнение в теме, где целенаправленно спрашивают мнение не бетанцев. и бетанцы всегда помнят, что в гостях. если хозяева не довольны, достаточно об этом сообщить и гости тут же уйдут домой. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
12 Мая 2013 00:21 Orsana писав(ла): не видела ни одного бетанца высказывающего свое мнение в теме, где целенаправленно спрашивают мнение не бетанцев. и бетанцы всегда помнят, что в гостях. если хозяева не довольны, достаточно об этом сообщить и гости тут же уйдут домой.
ну почитайте раздел 4 квадры повнимательней. постоянно такое случается. при этом дельта против гостей обычно ничего не имеет. поэтому такая реакция бэты меня удивила. про ценности бэты я при этом все понимаю. fam
2 відвідувача подякували Hch-fam за цей допис
12 Мая 2013 01:44 Hch-fam писав(ла): ну почитайте раздел 4 квадры повнимательней. постоянно такое случается. при этом дельта против гостей обычно ничего не имеет. поэтому такая реакция бэты меня удивила. про ценности бэты я при этом все понимаю.
вы сами ответили на свой вопрос. хозяева не против, люди отвечают. здесь хозяева не видят смысла в ответах на вопросы адресованные бете представителями других квадр.
а вот то, что вас удивила реакция противоречит тому, что вы понимаете ценности. это к вопросу о "не лучше ли стараться понять друг друга на форуме".
12 Мая 2013 00:50 Orsana писав(ла): вы сами ответили на свой вопрос. хозяева не против, люди отвечают. здесь хозяева не видят смысла в ответах на вопросы адресованные бете представителями других квадр.
а вот то, что вас удивила реакция противоречит тому, что вы понимаете ценности. это к вопросу о "не лучше ли стараться понять друг друга на форуме".
дельта не против гостей. когда они доброжелательны. про ценности я понимаю теоретически. а практически такой агрессии против гостя. который всего лишь высказал свое мнение - не понмаю. fam
2 відвідувача подякували Hch-fam за цей допис
12 Мая 2013 01:21 Orsana писав(ла): не видела ни одного бетанца высказывающего свое мнение в теме, где целенаправленно спрашивают мнение не бетанцев. и бетанцы всегда помнят, что в гостях. если хозяева не довольны, достаточно об этом сообщить и гости тут же уйдут домой.
Да...замечала, частенько сами с собой разговаривают в любой теме )) совет хороший дали, буду в жизни пользоваться. 3 відвідувача подякували Liska_spb за цей допис
12 Мая 2013 02:04 Hch-fam писав(ла): дельта не против гостей. когда они доброжелательны. про ценности я понимаю теоретически. а практически такой агрессии против гостя. который всего лишь высказал свое мнение - не понмаю.
агрессии не было ни грамма. вам показалось. гостю всего лишь напомнили о правилах поведения в гостях у беты. вполне корректно.
12 Мая 2013 00:48 Hch-fam писав(ла): при этом бэтианцы нехило тоже нарушают ценности дельты - жуки ведут себя грубо. а еси подначивают штирлицей виктимными провокациями. а у нас бэ в ценностях. и все это обычно бывает не в тему. не лучше ли стараться понять друг друга на форуме. все таки у нас такое разное мышление. а в реале может довестись общаться.
Давайте воевать! Бета на дельту?
На самом деле, я сторонник того, чтобы высказывались везде и все. Но хотелось бы, чтобы, все-таки, по теме.
С другой стороны, бетанцы, которые начинают агрессивно выступать против "непотемных", напоминают людей, который пишут на стенах: "На стенах не писать", и т.о. способствуют росту энтропии.
Надеюсь, модеры не дремлют и все потрут. Прочитайте мне лекцию о вреде балей, а то слишком уж они мне нравятся
Уважаемые представители Дельты, качать права в разделе общение 2-ой квадры бесполезно и бессмысленно. По соционическим причинам. К сожалению, нам не понять друг друга. Только принять как факт, что это вот так, а не по-другому.
12 Мая 2013 02:21 Orsana писав(ла): Уважаемые представители Дельты, качать права в разделе общение 2-ой квадры бесполезно и бессмысленно. По соционическим причинам. К сожалению, нам не понять друг друга. Только принять как факт, что это вот так, а не по-другому.
Оу !! Вот какой моя доченька станет )) Врагам не пройти )))