24 Мая 2013 22:35 Umbra писав(ла): Весь смысл моего сообщения в том, чтобы донести, что ситуаций с таким непониманием в дуальной паре не возникает (при прочих равных) Скандала просто не будет. Будет понимание. Тогда как на форуме упорно культивируется миф о том, что у дуальной пары будет такой же скандал как и у конфликтной, но его-то они и жаждут.
Конфликт может быть очень похож. Но у дуальной пары после такого конфликта обид остаться не должно и он легко забывается и из него реально делаются выводы.
В конфликтной же паре будут копиться обиды.
24 Мая 2013 12:15 Lena-S писав(ла): Табличку я не против сменить,
А вот с ЧС ценностной ЛСИ и угрозы физической расправы, раз уж так много бравады.
Видела чистейшую ЧС ЛСИ буквально 2 дня назад, чуть не разрыдалась от восхищения. У крупного физически развитого НАпа приятнейшего человека привыкшего всех строить и организовывать но "прошедшего институты" жизни, почти без тормозов, драчливый, с 0 внимания к здоровью, единственный раз я увидела неподдельный страх в глазах когда он про своего 15 летнего сына сказал "Я его не люблю я себя с ним не очень хорошо ведуя знаю что я однажды от него получу" и все поняли почему страшно (видно сына уже замахивался).... а так милейший художественно одаренный ребенок....зачем ему что то доказывать если он молча кого хош построит.
Я вот тоже ничего не поняла из этого абзаца - кто нап, кто лси, из-за чего и кем восхищение, а главное все это к чему сказано? Мораль сей басни какова?Даже не знаю может ли логик так непонятно писать?
25 Мая 2013 01:06 ishtar_hat писав(ла): Здрасти, и к вам вопрос. А кого не надо? С кем можно жить совершенно параллельными жизнями, вообще не ставя в известность о своих передвижениях и главное - а зачем такая совместная жизнь нужна?
Меня не надо. Я скорее бы приняла требование взвешенных трат, но если средств достаточно - почему нет?
И я далеко не всё делаю по плану (и это еще мягко сказано!) По плану я делаю только то, что нельзя нарушить: на работу хожу, ребенка из сада забирала, в секции всякие, к специалистам по записи.
Если я в выходной выхожу из дому, а мама-Штир узнаёт, куда я - отвечаю, что прогуляюсь, пройдусь по магазинам, а там как хотеться будет. И спрашиваю, что ей нужно, чтобы по пути сделать. Конкретная цель - не повод отказаться от других целей, хотя обещания выполняю. Маме это не нравится, но я свое право делать что вздумается отстаиваю просто: спрашиваю, а какие планы у тебя? Штирлицу этого достаточно, чтобы отстать.
Если я нужна в какое-то время дома - тогда я это учту. Дочь моя(Габен) примерно так же действует. Ни я, ни она не удивились бы, купи кто-то что-то. Я думала, у всех иррацев так
25 Мая 2013 01:58 Umbra писав(ла): Мне не мне, не знаю, но я лично без обид. И про село.. ЧСный выход из ситуации в селе ( я проконсультировалась ) выжать из администрации жильё в шаге от работы. Специалист незаменимый? Предоставляйте.
еще всех нездоровых рядом с врачом поселить, на случай вызова на дом 3 відвідувача подякували Zdrasti за цей допис
Меня не надо. Я скорее бы приняла требование взвешенных трат, но если средств достаточно - почему нет?
И я далеко не всё делаю по плану (и это еще мягко сказано!)
Если я нужна в какое-то время дома - тогда я это учту. Дочь моя(Габен) примерно так же действует. Ни я, ни она не удивились бы, купи кто-то что-то.
Я думала, у всех иррацев так
Так я о другом. О том, что в норме вообще-то люди в курсе, где их семья околачивается. Хотя бы примерно. Сами предупреждают, и делятся, а не ждут спецконтроля за каждым шагом. Ну если друг на друга не плевать. И если человек не боится жить в открытую в своей семье. Что тоже норма какбэ. А вот если боится, то это повод задуматься, что чего-то наверное как-то не так идет и нужна ли такая "семья" вообще.
Ситуации типа "пошла по делам, а сама платье купила - уволена", я не буду комментировать.
еще всех нездоровых рядом с врачом поселить, на случай вызова на дом
Об этом речи не шло.
А решение с жильем вполне нормальное. По крайней мере чтобы жене не приходилось по ночам добираться фиг знает каким образом через весь поселок или что там. 3 відвідувача подякували ishtar_hat за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
У нас (Гекслей) в целом понятно, где мы. Мое равнодушие можно диагностировать, если я вернувшись не делюсь впечатлениями. В норме у меня это взахлеб. Поэтому всем ясно, откуда я вернулась. Вот если молчу - тогда с моим отношением что-то не так.
С жильем нормальное, но всех проблем не решит: останутся как раз ночные вызовы на дом. 1 відвідувач подякували Zdrasti за цей допис
Я реально не понимаю - какое отношение близость к амбулатории имеет к выше озвученным проблемам.
Какая разница - ехать 5 минут или три.
В селе нет дальних расстояний.
Про "проконсультировалась" сильно смеялась.
Ну да..квартиру выделили - а я попрусь еще просить построить мне дом рядом с амбулаторией.
А еще лучше - организовать прием на дому.
И какой смысл сейчас мне объяснять , что это было невозможно по ста причинам ? Разве в этом суть?
Я еще раз убеждаюсь - если хочется слышать друг друга - услышат , а не будут выискивать частности - незаменимый специалист и телепортация жилых помещений.
Еще раз попробую донести.
Я нигде не писала, что конфликтные отношения - это пряники. Я хочу одного- если мне в реале придется взаимодействовать с конфликтером - попытаться понять его .
Спасибо местным Максам и Гамлетам, которые мне в этом помогают. Никто меня не понимает так, как я сама себя не понимаю.
6 відвідувачів подякували Alvarte за цей допис
Про платье, такое ощущение, что многие так и не поняли, что дело было не платье, а в том, что я был не предупрежден и не знал, где моя женщина в данный момент.
Если бы она это платье не купила - мне просто нечего было бы сжечь да, но реакция была бы той же.
Кстати, платье мне не понравилось и я его решил все-таки уничтожить в воспитательных целях. 1 відвідувач подякували Fantomax за цей допис
26 Мая 2013 19:27 Alvarte писав(ла): Я реально не понимаю - какое отношение близость к амбулатории имеет к выше озвученным проблемам.
Какая разница - ехать 5 минут или три.
В селе нет дальних расстояний.
Про "проконсультировалась" сильно смеялась.
Ну да..квартиру выделили - а я попрусь еще просить построить мне дом рядом с амбулаторией.
А еще лучше - организовать прием на дому.
И какой смысл сейчас мне объяснять , что это было невозможно по ста причинам ? Разве в этом суть?
Я еще раз убеждаюсь - если хочется слышать друг друга - услышат , а не будут выискивать частности - незаменимый специалист и телепортация жилых помещений.
Еще раз попробую донести.
Я нигде не писала, что конфликтные отношения - это пряники. Я хочу одного- если мне в реале придется взаимодействовать с конфликтером - попытаться понять его .
Спасибо местным Максам и Гамлетам, которые мне в этом помогают.
Особенно это актуально при том, что ты вроде совета ни у кого не спрашивала по поводу своего прошлого А просто поделилась историей.
Я, кстати, как Макс со своей стороны не видел никакого ВЫХОДА из твоего положения кроме как просто настоять на твоем увольнении....вот такое мое мнение.
Я бы не смог жить в таких условиях, я точно знаю. Я бы извел и ёё(тебя) и себя и не помогло бы ничего кроме увольнения и смены места работы. 1 відвідувач подякували Fantomax за цей допис
26 Мая 2013 19:32 Fantomax писав(ла): Про платье, такое ощущение, что многие так и не поняли, что дело было не платье, а в том, что я был не предупрежден и не знал, где моя женщина в данный момент.
Если бы она это платье не купила - мне просто нечего было бы сжечь да, но реакция была бы той же.
Кстати, платье мне не понравилось и я его решил все-таки уничтожить в воспитательных целях.
Да понятно то , ну чо ты)).
Платье или пряники) - какая разница)).
Для себя я пыталась понять - почему реакция такая БУРНАЯ!!
Ну поорал бы немного))) Никто меня не понимает так, как я сама себя не понимаю.
26 Мая 2013 19:39 Alvarte писав(ла): Да понятно то , ну чо ты)).
Платье или пряники) - какая разница)).
Для себя я пыталась понять - почему реакция такая БУРНАЯ!!
Ну поорал бы немного)))
Ну я и поорал - немного....это было немного. но не помогло (мне)!)
У одной знакомой моей муж в приступе ревности собрал все платья, вынес на балкон и ПОРУБИЛ ТОПОРОМ. Она от него ушла за это навсегда. Мне кажется, можно придумать наказание какое-то, но платье оставить в живых. 2 відвідувача подякували Lou_Andr за цей допис
26 Мая 2013 19:37 Fantomax писав(ла): Особенно это актуально при том, что ты вроде совета ни у кого не спрашивала по поводу своего прошлого А просто поделилась историей.
Я, кстати, как Макс со своей стороны не видел никакого ВЫХОДА из твоего положения кроме как просто настоять на твоем увольнении....вот такое мое мнение.
Я бы не смог жить в таких условиях, я точно знаю. Я бы извел и ёё(тебя) и себя и не помогло бы ничего кроме увольнения и смены места работы.
Да - ты полностью прав. Это был единственный выход.
Но он был неприемлем для меня .
Во-первых материально тянуть троих детей было бы невозможно.
Нет..это во-вторых)) Во -первых я долго шла к профессии и я ее обожаю.
И еще ..может поможет для понимания ситуации..
Я поехала туда за мужем. Его направили поднимать новообразованный район . Я просто попала в тему.
Молодая амбулатория - почти все только-только закончили институты . У нас была отличная команда . И была общая цель - оказывать достойную помощь и в амбулатории , и в стационаре.
И мы без старших и опытных товарищей долбили все сами . У нас какие-то случаи разбирали все - и терапевты, и хирурги и я там приплеталась со всякими справочниками. И все перлись среди ночи..И мы не могла подвести друг друга .
И были случаи, когда приходилось ложиться на прямое переливание .. А потому, что до областного центра НЕ ДОБРАТЬСЯ!!! Скорая была ОДНА на район ...И машина почти не дышала . И заправляли ее врачи, большей частью, на свои деньги.( Да-да , стыдливо беря трешки , засунутые в карман на приеме). Это было братство. Никто меня не понимает так, как я сама себя не понимаю.
10 відвідувачів подякували Alvarte за цей допис
26 Мая 2013 19:46 Lou_Andr писав(ла): У одной знакомой моей муж в приступе ревности собрал все платья, вынес на балкон и ПОРУБИЛ ТОПОРОМ. Она от него ушла за это навсегда. Мне кажется, можно придумать наказание какое-то, но платье оставить в живых.
Ну, если я одно платье уничтожу, то на следующий день я за это куплю три! Так что, у кого ЧЛ в ценностях могут воспользоваться этим предложением-акцией.
26 Мая 2013 19:46 Lou_Andr писав(ла): У одной знакомой моей муж в приступе ревности собрал все платья, вынес на балкон и ПОРУБИЛ ТОПОРОМ. Она от него ушла за это навсегда. Мне кажется, можно придумать наказание какое-то, но платье оставить в живых.
Я видела как расправляются над косметикой и кофточкой ( французской!! Купленной в 91 году..за ..эх..) но мне было шмотье не жалко. Мне казалось, что это невиданная несправедливость. Аж голова лопалась от невозможности это объяснить ..
Вот. Никто меня не понимает так, как я сама себя не понимаю.
26 Мая 2013 17:43 Zdrasti писав(ла): Меня не надо. Я скорее бы приняла требование взвешенных трат, но если средств достаточно - почему нет?
И я далеко не всё делаю по плану (и это еще мягко сказано!) По плану я делаю только то, что нельзя нарушить: на работу хожу, ребенка из сада забирала, в секции всякие, к специалистам по записи.
о учту. Дочь моя(Габен) примерно так же действует. Ни я, ни она не удивились бы, купи кто-то что-то. Я думала, у всех иррацев так еще всех нездоровых рядом с врачом поселить, на случай вызова на дом
Поддерживаю полностью. И вообще, дельта выдерживает идею о собственном неприкосновенном поле. Или как угодно: идею внутреннего мира. Если меня будут допрашивать о том, где была и что делала, и почему не по плану, я попробую сначала донести БЭ-сно мысль, что где я и где план...А если будут настаивать, то взбешусь, пожалуй. Если я с этим человеком, значит я готова ему доверить свои сокровенные мысли, идеи, рассказывать о чем то новом, возвращаться к этому человеку с новой охапкой наблюдений, рассказов, миниатюр из жизни. Мне вообще тяжело сосредоточиться на том, когда я купила то или иное платье(если это не шуба, тогда мне потребуется БС-ная помощь). Могу показать в день выхода в вещи на улицу. Болевая вопрос "где была" воспринимает как попытку ограничения свободы. Да и идея жертвенности в пользу чего либо(даже и семьи) нам чужда. Если мне нужно через себя перешагивать, для пользы семьи-это не семья. Я буду перешагивать через себя только если от этого зависит жизнь очень близкого человека. Допустим, больной лежит, и во время сделанные уколы/вовремя покормить-это повлияет на него...тогда вопрос "где была", если он вообще возникнет, имеет право на существование. Режим ребенка подрихтует мое время. Предварительный договоренности куда то пойти. И все.
26 Мая 2013 19:52 Fantomax писав(ла): Ну, если я одно платье уничтожу, то на следующий день я за это куплю три! Так что, у кого ЧЛ в ценностях могут воспользоваться этим предложением-акцией.
Да ...Это вы можете))
Надеюсь, что Гамлетессам это нравится. Никто меня не понимает так, как я сама себя не понимаю.
26 Мая 2013 19:52 Alvarte писав(ла): Да - ты полностью прав. Это был единственный выход.
Но он был неприемлем для меня .
Во-первых материально тянуть троих детей было бы невозможно.
Нет..это во-вторых)) Во -первых я долго шла к профессии и я ее обожаю.
И еще ..может поможет для понимания ситуации..
Я поехала туда за мужем. Его направили поднимать новообразованный район . Я просто попала в тему.
Молодая амбулатория - почти все только-только закончили институты . У нас была отличная команда . И была общая цель - оказывать достойную помощь и в амбулатории , и в стационаре.
И мы без старших и опытных товарищей долбили все сами . У нас какие-то случаи разбирали все - и терапевты, и хирурги и я там приплеталась со всякими справочниками. И все перлись среди ночи..И мы не могла подвести друг друга .
И были случаи, когда приходилось ложиться на прямое переливание .. А потому, что до областного центра НЕ ДОБРАТЬСЯ!!! Скорая была ОДНА на район ...И машина почти не дышала . И заправляли ее врачи, большей частью, на свои деньги.( Да-да , стыдливо беря трешки , засунутые в карман на приеме). Это было братство.
Выхода же на самом деле было два. Либо развод, либо смена места работы. Но я просто назвал тот, при котором можно было бы попытаться остаться вместе.
Но я тебя хорошо понимаю, знаю очень хорошо, что было в тех годах в медицине.
26 Мая 2013 19:57 pam_param писав(ла): а если бы она без спроса пошла и накупила подарков вам (рубашки, костюмы, спининг - не принципиально что) и детям (и уже отдала), тоже все порубить-обесценить чувства и порывы души?
Так пусть покупает. Но перед этим позвонит мне и скажет об этом, чтобы я знал, где она сейчас и что делает. Без спроса - это не вариант отношений СО МНОЙ. Раз она такая поступает = меня не уважает = меня не любит = обо мне и моих чувствах не думает. Предупредить очень легко и быстро, не вижу проблемы в этом.
СО своей стороны я тоже всегда предупреждаю до секунд, когда и где я буду и себя ждать не заставляю. Это взаимно. 2 відвідувача подякували Fantomax за цей допис
26 Мая 2013 18:46 Lou_Andr писав(ла): У одной знакомой моей муж в приступе ревности собрал все платья, вынес на балкон и ПОРУБИЛ ТОПОРОМ. Она от него ушла за это навсегда. Мне кажется, можно придумать наказание какое-то, но платье оставить в живых.
я бы ушла мгновенно. именно после "в приступе ревности..." что бы там не было придумано. а платья я могу и сама выкинуть.
26 Мая 2013 20:04 pam_param писав(ла): Порубите или нет? если не предупредила она.
* дело же не в платье, вы ж сами это понимаете.
Может да, а может нет, еще огромная вероятность того, что она сделает это сама. Такое бывало не про платья правда. Дело не в платьях да, я написал в чем дело и как лично я это воспринимаю.
Так форма в том, что не предупредила, а человек, не зная, где его половина, мучился и страдал.
А суть - это уже пошла купила рубашки для кого-то (для детей, для меня).
Это был ее порыв души. Но значит, в этой душе есть место для всех, кроме меня?! Самого родного и любимого человека...
Т.е. у тебя был праздник, пока я тут страдал...
Ну и вообще..если для моего любимого человека принципиально знать, где я, неужели мне сложно быстро позвонить и сообщить о моих передвижениях? Мне труда не составит Даже приятно лишний раз услышать любимого
Лена, я сейчас здесь не беру твой случай...и твой опыт общения с Максом..я про данный конкретный. Про здесь и вчера 1 відвідувач подякували sunlight_angel за цей допис
26 Мая 2013 20:28 pam_param писав(ла):
для меня суть - что думали и заботились о нем, о детях, хотели порадовать.
форма - что есть рамки, которые независимо от чувств и порывов нельзя нарушать.
ну а мучился и страдал, как по мне, исключительно потому что не способен доверять любимому человеку.
но я собственно просто из любопытства уточняла позицию
мне такое в страшном сне не надо
я ж сразу решу что меня ни капельки не любят... и обратного мне никто не докажет.
При чем тут доверие?
То, чт она не по мужикам пошла я знал на 100%.
Но вдруг она под машину попала, а я не знаю, где она была в последний момент?
Пока она мне НЕ ОТВЕЧАЛА я уже придумал себе САМОЕ ПЛОХОЕ. 5 відвідувачів подякували Fantomax за цей допис
26 Мая 2013 19:28 pam_param писав(ла):
ну а мучился и страдал, как по мне, исключительно потому что не способен доверять любимому человеку.
Доверие здесь абсолютно ни при чем Ты же предполагаешь, что с твоим любимым человеком неизвестно что могло случиться! Ведь он уже должен был быть дома...и что? какие рубашки для меня после этого? не надену! Я там мучился от незнания, что с ней, а она....так легко прогуливалась по магазинам. А форма все же в том, чтобы предупредить
Вспомнилось)
"Почему ты плачешь, Эльза", спрашивает служанка.
- "Да как же мне не плакать", отвечает Эльза, "я как спустилась в погреб, как осмотрелась вокруг, так подумала: выдержу я испытание, женится на мне Ханс, родится у нас ребенок, подрастет он немного и пошлем мы его однажды в погреб за пивом, а как он в погреб спустится, мотыга вдруг упадет ему на голову и убьет его, бедненького!" И подумала тогда служанка: "Что за умница у нас эта Эльза!" Села она рядом с плачущей и тоже принялась горько рыдать.
Вывод - полезла в погреб - не отключай мобильный))
Никто меня не понимает так, как я сама себя не понимаю.
26 Мая 2013 08:52 Alvarte писав(ла): Да - ты полностью прав. Это был единственный выход.
Но он был неприемлем для меня .
Во-первых материально тянуть троих детей было бы невозможно.
Нет..это во-вторых)) Во -первых я долго шла к профессии и я ее обожаю.
И еще ..может поможет для понимания ситуации..
Я поехала туда за мужем. Его направили поднимать новообразованный район . Я просто попала в тему.
Молодая амбулатория - почти все только-только закончили институты . У нас была отличная команда . И была общая цель - оказывать достойную помощь и в амбулатории , и в стационаре.
И мы без старших и опытных товарищей долбили все сами . У нас какие-то случаи разбирали все - и терапевты, и хирурги и я там приплеталась со всякими справочниками. И все перлись среди ночи..И мы не могла подвести друг друга .
И были случаи, когда приходилось ложиться на прямое переливание .. А потому, что до областного центра НЕ ДОБРАТЬСЯ!!! Скорая была ОДНА на район ...И машина почти не дышала . И заправляли ее врачи, большей частью, на свои деньги.( Да-да , стыдливо беря трешки , засунутые в карман на приеме). Это было братство.
Альварте, ну Вы даете...
Читаю Вас с удовольствием...
То, про что Вы пишите, достойно большого уважения. 2 відвідувача подякували Malina_malina за цей допис