У меня в детстве столько таких ситуаций было. Меня рано одну начали оставлять, и я за них боялась, угу. И по приходу "головомойки" устраивала и вызванивала их везде, находила телефон ресторана например в справочнике и звонила хоть поварам на кухню, мне пофик было, кого на уши ставить если мне надо, объясняла ситуацию, кого позвать и тыпы. Хотя тогда никаких мобильников не было, в начале 80-х. Я как-то себя всегда взрослее родителей ощущала и как будто это я за них ответственная, а не они за меня. Ну тока это вот родители и мне было 5-6-7 лет. И никто из родителей мне не дуал на минуточку. Было это контролем с моей стороны или как. От восприятия наверно зависит. Хотя они понимали правильно, надо отдать должное. А вот я в свой адрес попытки контроля с их стороны игнорила совершенно запросто, начиная примерно с того же возраста, ну чуть постарше.
Ну главное, чтоб никого из них не сводило.
А вообще по этому поводу - не в отчетах дело-то. А в том - хочется по сто раз в день созваниваться или нет. И не в количестве раз в день или в неделю дело. Впрочем ладно, объяснять все равно ни к чему. И звонки с вопросами "ты где" от одного будут восприняты как удушающий контроль, а от другого как внимание. А отсутствие таких звонков как пофигизм.
Но про соционику и интертипные тут ни к чему, правда же.
Мне чисто просто интересно, а в чем проблема по факту "заноса" позвонить например или смску скинуть, куда занесло. (Я не лично вам, а по поводу, такскть).
Хотя если это между людьми не вопрос договоренностей, то можно делать выводы опять-таки об отношении ко мне и о том, нужны ли МНЕ отношения с человеком, у которого принципиально другой взгляд на эти вещи и принципиально иная модель семьи в голове.
Лена, так мы и так Но из 365 дней в году, бывает этот...один "високосный" день...когда случается этот "забытый" телефон! И после этого...ну, да...взрыв! Зато потом на оставшиеся 365 дней все помнят!...до следующего "високосного" дня...
Да!! и еще бы вы это делали назло Мы понимаем, что это случайность...так и получается...все друг друга любят, но причиняют своими поступками боль...иногда
А что, по мне можно сказать, что я не пробовал?
Пробовал. далеко не сразу ответила.
Перебор или не перебор - агрессор в диаде яРазряженный телефон раздражает больше всего. Уже батарейку повышенной ёмкости нашел ей итд, но в какой-то важный момент телефон окажется все равно разряженным. Почему у меня такого не бывает?
Ну так, кто ВАШ дуал, а кто дуал Гамлета?)))
Сравнивать не нужно. У вас диада иррацев. Вам этого не нужно.
А я написал , что и с Гамлетом в нашей диаде иногда бывают такие проблемы.
Я понимааааааю!
Вру. Не понимаю. Принимаю как факт.
*Деловито*: То есть, ежели я через неделю пропадана подруги из переписки первая пишу-звоню с вопросом "где ты, как ты, все ли ладно?" - это нормально? Это воспринимается как забота-беспокойство-неравнодушие, а не как контроль-навязчивость?
Абсолютно нормально! Это отлично!!!
Мне муж звонит в какие-то контрольные для него моменты - я воспринимаю это с благодарностью .
Если бы мне никто не звонил - то вообще швах.)
У меня за день - один -два исходящих - остальные - входящие.)
Я не озвучивала такую позицию. Наверное.
Я о том, что если у человека по этим вопросам принципиально иная позиция, которую нельзя изменить простой договоренностью - то ничего хорошего из этого не выйдет. Потому что человек такой, какой есть. Равно как и я такая, какая я есть. И либо мы друг друга устраиваем такими, какие есть, либо нет.
Естественно, что из одного единичного факта не делается никаких далеко идущих выводов. Но звоночков и фактиков обычно достаточно, чтобы понять систему как грица. И по отдельным звоночкам и фактикам вполне можно понять, решается этот вопрос на уровне договоренностей или это системное свойство вот этого человека. И устраивает ли меня это. Даже если это мелочь. Из мелочей жизнь складывается в том числе, и есть мелочи приемлемые, а есть неприемлемые. А есть не мелочи. А есть мелочи, которые являются "звоночками" для более глобальных вещей. Да и элементарно накапливается и перевешивает что-либо. Поэтому даже если ему не плевать (по его критериям) - само по себе это значения не имеет.
...вот не смогла промолчать...сорри!..еще раз захотелось объяснить
Не постоянно! Если мне будут звонить постоянно, а я на работе...не знаю, что сделаю! Но точно мне это не понравится! И знаю, что Жуковым это не нравится..и я бы так и не сделала..чтоб постоянно..и Жуков бы не сделал
Тут вопрос о том, что если ты пообещал быть дома в определенное время, то об изменениях своих планов нужно предупредить И все! Вот так просто
А то, что планы меняются, мы все знаем И необязательно звонить и поминутно говорить, я должна быть там-то, но еду туда-то...мне это не важно..просто если в один определенный момент времени мы договорились быть, например, дома..или где-то встретиться..то об изменении планов нужно и важно предупредить..если не из-за того, чтобы пощадить чувства любимого человека..то хотя бы из правил вежливости что ли..
Причин тут может быть великое множество: она могла банально не услышать звонок, могла забыть зарядить телефон или вообще забыла его дома. По большому счету в этом и заключается ее вина перед вами. Соизмерима ли она с вашим наказанием - это отдельный вопрос
Вот слово в слово- мое общение с Максом.
Удивило меня то, что я предполагала: если не найду себе партнера по жизни, то после 50-55ти хорошо бы сойтись с ним. А на данный момент мы близкие друзья, вдвоем разочаровавшиеся и все в поиске той самой гавани... Наверно, интуитивно как-то ощущала, что более-менее дополнение есть.
Слушайте , ну нет у меня к вам вопросов - ни одного , правда.
После вашего фантастического предложения переместить жилище - они отпали сами собой.
Вы расслабьтесь и не переживайте о том , что было давным давно , ага?
Мне нужны были пояснения - я их уже получила .)
Большой привет вашему консультанту.
Такое ощущение, что "новенькие" из инкубатора Вместо общения приходят поцепляться к словам
Расскажите лучше о своём опыте с Максом. Как он реагирует на такие поступки, опаздания, пропадания и какова будет реакция, если ему устроить "ты где был, от тебя пахнет духами"?
Могу..
Я написала - "Надеюсь" - понимаете - я даю простор для возражений.
Если Гамкам это не нравится -они напишут или написали.
Как я могу знать - что чувствует другой тим?
Вот и узнаю.
Здесь.
От тех, кто понял .
Немец - это я. И мне плохо было от той жизни - в какие-то моменты. До ужаса плохо.
И где написано обратное?
И я поняла, что в других ИО - это вполне решаемый и не тупиковый вопрос.
Вот , собственно.
Да, спасибо.
Ему тоже было плохо. Это же ясно .
Было бы странно думать , что в браке страдает один , а второй как кот в сметане.
При условии, что оба не слабоумные, конечно.
".. у этологов на этот счет свое мнение. Они утверждают, что пение птиц - проявление территориального инстинкта. Найдя подходящее место для будущей семьи, самец оповещает соперников, что участок занят. Чем громче и ярче пение, тем мощнее самец и тем больше его претензии. ".
Да что ж такое..
У меня не было бетанской дуализации!!!
Откуда я могу знать - что там нормально - а что нет ?
Если у нас в ИО был односторонний ор - то вы делаете вывод , что он есть и у бетанских пар ?
Откуда такие выводы?
Ор был на Гечку ..Логичнее предположить , что на Гамлетессу его не будет ..
О..вот сейчас я точно миссис Очевидность.
Да напишите уже , что я вам просто неприятна.
Это будет честно.
И я брошу попытки то-либо объяснить именно вам.
Русские - те, кто понимает смысл претензий и реагируют на это адекватно.
Есть у меня знакомая пара, лет 12 уже их знаю.
Махровые суперэжники.) Штир-ЛФВЭ и Гамка-ЭВЛФ.
Любовь-морковь, страсти-мордасти и двое детей.)
Они друг друга так любят, что иной раз чуть не убивают) Но ПЙ немного их выручает.)
Помню, сделала я глупость) Он начал мне жаловаться на "непонимание" и плакаться, что нет сил.. а я взяла, да и начала объяснять ему соционику) Сначала пошло отторжение, вплоть до "фу").. он даже жаловаться прекратил) БЭ хотелось, а ему какую-то соционику суют. Но потом проникся.
А вот дальше было совсем интересно)
Он с маху себя в Штирлицах опознал, а ее в Гамках - объяснил все косяки и ссоры и тыды.)
Прям озарение началось.)
Но через месяц..))))))) пришел - с женой и официальным визитом - и объявил торжественно: "я понял, что я - МАКС."
ЧЛ она такая ЧЛ.) Особенно вместо с 1Л.)
Семью и отношения надо сохранить? Надо. Жену любит? Любит. )
Значит - подгоняем теорию под действительность, "у нас ВОТ ТАКАЯ дуальность, и пошли все лесом."
Нуачо, я никогда и не спорила)
В чем-то он прав, и своя сермяга в этом есть.)
Если это его поддерживает и утешает - то и пусть.
ПС. Но, правда, у него эта уверенность только для себя)) и он не проповедует ничего для других) тем более на соционическом форуме, в БЛ-квадре)))))))))) Бережет свой хрупкий мир.)
И правильно делает, я щитаю)
Ибо - куда ж мы денем свою ценностную БЛ?) Все равно прорежется.)
Поправочка.
Максу "понравилось", когда ОДИН раз за 15 лет Гексли на него "наорала" = в контексте рассказа зареновала=проявила ЧЭ(как ему казалось, он думал это чувства, а не манипуляция) и он начал суггестироваться, наконец-то. Но это была одноразовая акция, т.к. Гексли, которая ожидала такого же сопротивления с его стороны, какое она давала ему, когда он ее по БЛ+ЧС контролировал, очень удивилась и его суггестирование приняла за "понравилось".
Было это контролем с моей стороны или как. От восприятия наверно зависит. Хотя они понимали правильно, надо отдать должное. А вот я в свой адрес попытки контроля с их стороны игнорила совершенно запросто, начиная примерно с того же возраста, ну чуть постарше. 
простор для творческой минусовой БИ 
а я взяла, да и начала объяснять ему соционику) Сначала пошло отторжение, вплоть до "фу").. он даже жаловаться прекратил) БЭ хотелось, а ему какую-то соционику суют. 