6 Июн 2012 10:20 Izumrudinka писав(ла): Просто ну очень интересно, как это совместимо: "мамочка" и сексуальные отношения )))
А именно так девушку вашего социотипа и воспринял Макс. Удивительно, но и там работают те же механизмы ассоциаций.
По-моему, интимом можно назвать любые отношения между женщиной и мужчиной, если у них есть нежные чувства друг к другу. Для меня, например, интимно, чтобы рассказывать о своих чувствах к мужчине на людях В этом можно признаться очень близкой подруге. И это тоже будет интим. Есть множество опасений, чтобы данную интимную информацию не распространили куда-то. Я рассказываю подруге о том, что на душе и что может не со всем приняла до конца в себе, - интим. А секс - это механика Хотя и он, и занятия любовью, тоже интим. Но это ни в жизни не обсуждаю, ни в вирте.
6 Июн 2012 11:11 Izumrudinka писав(ла): Представьте себе, уж лучше нам тут знать, с чем такие "ярлыки" связаны, раз они транслируются на весь социон
Вот вы как себя в постели ведёте? Перетягиваете внимание на себя? Берёте ли инициативу? Учите ли "как надо"? Смотрите, чтобы партнер тоже удовольствие получил, или вас это не волнует? Командуете? Что-то ещё?
Эххх, не понять Максу, какая вкусная бывает творческая ЧИ Робеспьера в сексуальном плане!
О вкусах не спорят.
Для Гамлета, ВНЕЗАПНО, вкуснее
И это заявления от Максима, который перелюбил весь социон с целью проверки теории Соционики? ))))))
Ню-ню ))
Вам самой это не кажется абсурдом? НЕТ?
6 Июн 2012 11:20 Izumrudinka писав(ла): В целом, соглашусь, мы - заботливые - для ЧС-ных квадр можем выглядеть мамочками.
Но при чем тут интимные отношения? Вот это новость ))
Ярче всего отношения проявляются в постели. Вот это новость!
6 Июн 2012 11:35 Izumrudinka писав(ла): Предположу, что Вы имели ввиду склонность Альфийцев к экспериментам с фруктами и сливками в кровати и вообще...
Гюга с подносом, полным фруктов плюхается на кровать, где как ни в чём ни бывало лежит Роб с глазами недокормленного кота...
Следующая сцена: - ну скуууушай за папу яблочкоооо, за бабушку банаааанчик... Уж я тебя накормлю, мой маленький...
6 Июн 2012 11:46 Etoile писав(ла): ааааааа....меня не слышат!!!!!! Объясняйте вы, Максимы. Я
Продолжим нашу серию статей из цикла «топорная психология».
Намеренно пропускаю родную Бету, ибо там разговор будет отдельный.
Перейду сразу к Гамме.
Напки
С одной Напкой я пытался встречаться, но хватило меня ненадолго. Что хорошего? Стиль общения - страстный, экстраверт-этик субъективно привлекателен. Работа творческой БЭ частично меня суггестирует - даже от белых этиков этот "тёплый" приятный фон очень даже чувствуется. Напка нахваливает, сыплет комплиментами – временами мне казалось, что она говорит это всерьёз, но знание соционики помогало не терять бдительность. А скоро начались косяки: полнейшая необязательность, разбросанность поведения, противоречивость и непостоянство. Временами думалось: как вообще можно так жить? Наполеон агрессор, настроенный на бальзачье подчинение. Я, сколько мог, изображал пассивность и вялость Бальзака, но автоматика взяла верх, и в итоге близость превращалась в какой-то аналог драки. Утомительно и почти не смешно. В конце концов, мне надоела эта дерготня во встречах, обещаниях и всём прочем, и эксперимент был завершён.
Вывод: Напка может быть хорошей женой, если задумала завоевать именно вас. Но она может легко передумать, и удержать её максимовскими методами будет сложно. Нужны тонкие бальзачьи иррациональные манипуляции, которые по определению нелинейны, а я – увы – родился с ярлыком «самый рациональный тип социона». А так... пара ЛСИ+СЭЭ вписывается в социальный шаблон "мужик-глава семьи и жена-подчинённая". Ревизия очень к этому располагает. Другой вопрос, что Напка просто так терпеть удары по болевой не будет и хорошо, если вы обойдётесь одной лишь разбитой посудой и сломанной мебелью.
Когда обнимаешь Напку - чувство, что у тебя в руках этакий подвижный и очень плотный зверёк, который постоянно дёргается и может в любой момент из объятий выпрыгнуть. Сжимать его почти бесполезно, ибо тут сила противодействия будет сопоставимой, а то и большей. Никакой виктимности!
Бальзачки
Хохо, это тот случай, когда двум холодным интровертным селёдкам может быть некоторое время весело. Бальзак – виктим, а это значит, что в интимной жизни он суггестируется волевыми действиями, при этом желательно всё это преподносить с юмором и оптимистично. С некоторыми оговорками можно утверждать, что максимовская агрессорская программа на бальзачью ложится неплохо.
Что можно отметить? Бальзачки порой склонны делать неадекватные поступки, о которых потом жалеют - истерики у них внезапные и очень для меня странные. Белоинтуитивная мечтательность поначалу привлекает... Знаю много Бальзачек, которых считаю очень красивыми + виктимность придают им в моих глазах некоторый безотчётный шарм.
Говорят они вполне разумные и толковые вещи, но со временем начинает казаться, будто они при этом "нихрена не делают". Начинает срабатывать автоматика отношений заказа. Кажется, будто Бальзачки ленивые, меланхоличные, рассеянные. Пытаешься на них повлиять – они протестуют, обзывают диктатором (хе-хе) и замыкаются в себе. Через некоторое время отношения снова становятся нейтральными – и так до следующего разлада. Причём ссоры имеют свойство учащаться в геометрической прогрессии. В итоге - неудовлетворённость с одной стороны и обида с другой. Лучше видеться раз в месяц, приятно беседовать и особо общих дел не иметь.
Но всё же было забавно, когда одна Бальзачка (соционики я ещё тогда не знал) мне во всякие ответственные моменты с придыханием говорила: "души меня!".
Джечки
Ещё один виктим, но гораздо более напористый и задиристый. Привлекает их оптимизм, лёгкость в общении, смелость. Пытаются казаться непробиваемыми, но чужие проявления ЧС их внутренне пугают и привлекают одновременно. Сексуальные программы совпадают неплохо, однако, по моим субъективным наблюдениям, Джечки как женщины мне кажутся какими-то угловатыми и деревянными. Рациональность+чёрная логика создают у Джечек особое ощущение «внутреннего стержня», будто обнимаешь робота. Я и сам тот ещё киборг, всё-таки хочется этической мягкости. Слабая этика сподвигает их на неуместные и пошло-прагматичные высказывания не к месту - например, во время свидания на волне чувств (как мне кажется) могут внезапно начать говорить про свои чёртовы деньги и выгоду. И вообще кажется, что они всё время про деньги думают, даже во время романтического вечера, что изрядно поганит настроение. Этическая сторона в этих отношениях не прикрыта, поэтому взаимно кажется, что обоим не хватает мягкости и уступчивости. «Ты аморален, так нечестно!». Этим своим «нечестно» она меня в тупик ставила не один раз.
Взаимопомощь некоторая имеется, однако часто возникает жёсткое погашение по базовым функциям - и взаимное нежелание уступать. Полнейшее. Джек считает нормальным навязывать свои правила, а для ЛСИ они кажутся примитивными, плоскими и непродуманными. Зачем Джечка совершала большую часть своих действий в жизни она мне так и не смогла объяснить. Работает, потому что работает. Читала где-то, что так надо делать. Со временем я стал сомневаться в её интеллекте. Мышление какое-то странное: на уровне очевидных вещей. И лезет постоянно спорить по любому поводу.
Довольно тяжёлые и непрочные отношения. Лучше действительно просто на отдых ездить, и не более того. В интимном плане Джечка показалась мне ненасытной, будто это для неё ещё один способ выпендриться и самоутвердиться. Так что как вариант для «переспать пару раз» - вполне подходит. Если Джечке это будет выгодно…
Драйки
Добрые, преданные, ответственные, спокойные и хозяйственные. Имхо, драйзер-женщина - идеальная хранительница семейного очага. В отношениях явных проблем с ними почти никаких. Единственное: скучно, очень скучно. Хоть у меня и такая же болевая, на фоне многих Драйзеров я кажусь просто мега-креативным фонтанёром идей. Им самим придумать что-то оригинальное, оказывается, ещё сложнее, чем Максимам.
А ещё постоянный запрос на факты - а мне напряжно это каждый раз выколупливать из ограничительной... Объяснить могу, а вот фактов на все случаи жизни у меня нет. Этот нюанс, конечно, выматывает. А так - отношения очень спокойные и надёжные. Оба боятся одних и тех же вещей в виде ЧИ на болевой - может образоваться некоторый застой в жизни, а также могут внезапно всплыть очень неприятные для обоих неожиданности. Сексуальные отношения можно охарактеризовать как "унылая серость", причём с оттенком конкуренции и нежеланием делать уступки в сенсорных инициативах. Пару раз я притворился пассивной амёбой, но потом быстро понял, что это не для меня. А в остальном – стабильненько. Два интровертных агрессора ждут подчинения, поэтому тут уж либо ролями меняться, либо как-то распределить их по графику, что ли…
При объятиях Драйки воспринимаются как плотные (независимо от фактической конституции тела), основательные, но всё же «мягкие»; с их стороны часто могут быть сильные объятия, что поначалу веселит, а потом становится в тягость. А ещё Драйки очень хорошо умеют сочувствовать и заботиться – так тепло становится. Правда, заботу о них принимают неохотно – «я сама!».
Мне кажется, Драйка может стать для какого-нибудь разочаровавшегося Максима тихой гаванью. Имхо, лучший вариант из Гаммы. Есть дополнение по логике-этике, пусть и не той вертности, и рациональность, что тоже приятно – Драйка в лепёшку расшибётся, но выполнит обещание. С юмором забавно: Драйзеры в силу базовой БЭ над многими вещами не смеются, поэтому бетанский цинизм для них поначалу может казаться чудовищным. А потом ничего, привыкают и смеются не хуже
…продолжение следует…
На работе завал, поэтому пока буду лишь отвечать на некоторые комментарии. Материалы про Дельту и Бету - в разработке. 19 відвідувачів подякували in-spector за цей допис
6 Июн 2012 10:35 Izumrudinka писав(ла): Подсказываю, раз до сих пор не прозвучало вменяемого ответа на простой вопрос про "сексуальный план"...
Предположу, что Вы имели ввиду склонность Альфийцев к экспериментам с фруктами и сливками в кровати и вообще...
ну или будут другие варианты...
ну я больше люблю шоколад-соки-сосалки... но суть не в этом.
БС - это важность комфорта. Удобная кровать, подушки там, одеяла. В машине? Зачем? Неудобно, будут синяки, никакого удовольствия. Удивляет помешанность на МОЕМ комфорте.
6 Июн 2012 10:57 in-spector писав(ла): Продолжим нашу серию статей из цикла «топорная психология».
Намеренно пропускаю родную Бету, ибо там разговор будет отдельный.
Перейду сразу к Гамме.
Драйки
Добрые, преданные, ответственные, спокойные и хозяйственные. Имхо, драйзер-женщина - идеальная хранительница семейного очага. В отношениях явных проблем с ними почти никаких. Единственное: скучно, очень скучно. Хоть у меня и такая же болевая, на фоне многих Драйзеров я кажусь просто мега-креативным фонтанёром идей. Им самим придумать что-то оригинальное, оказывается, ещё сложнее, чем Максимам. А ещё постоянный запрос на факты - а мне напряжно это каждый раз выколупливать из ограничительной... Объяснить могу, а вот фактов на все случаи жизни у меня нет. Этот нюанс, конечно, выматывает. А так - отношения очень спокойные и надёжные. Оба боятся одних и тех же вещей в виде ЧИ на болевой - может образоваться некоторый застой в жизни, а также могут внезапно всплыть очень неприятные для обоих неожиданности. Сексуальные отношения можно охарактеризовать как "унылая серость", причём с оттенком конкуренции и нежеланием делать уступки в сенсорных инициативах. Пару раз я притворился пассивной амёбой, но потом быстро понял, что это не для меня. А в остальном – стабильненько. Два интровертных агрессора ждут подчинения, поэтому тут уж либо ролями меняться, либо как-то распределить их по графику, что ли…
При объятиях Драйки воспринимаются как плотные (независимо от фактической конституции тела), основательные, но всё же «мягкие»; с их стороны часто могут быть сильные объятия, что поначалу веселит, а потом становится в тягость. А ещё Драйки очень хорошо умеют сочувствовать и заботиться – так тепло становится. Правда, заботу о них принимают неохотно – «я сама!». Мне кажется, Драйка может стать для какого-нибудь разочаровавшегося Максима тихой гаванью. Имхо, лучший вариант из Гаммы. Есть дополнение по логике-этике, пусть и не той вертности, и рациональность, что тоже приятно – Драйка в лепёшку расшибётся, но выполнит обещание. С юмором забавно: Драйзеры в силу базовой БЭ над многими вещами не смеются, поэтому бетанский цинизм для них поначалу может казаться чудовищным. А потом ничего, привыкают и смеются не хуже
В общем описание узнаваемое, имхо, со скидкой на восприятие иноквадрала. Спасибо, было познавательно .
Максов близко не знала, как автор Драек и никогда не хотела по выделенным причинам.
Общалась с Максами по рабочим моментам и действительно, - юмор у Беты своеобразный и мне через базовую многое не смешно .
С точки зрения креативности мне попадались Максимы ею не блещущие, вполне допускаю, что так же Драйзера воспринимает и мой деловик Макс (между Драем и Максом ИО деловые).
Согласна также что от безысходности с Максимом можно встретить старость ближе годам к 60-ти:
за формой своей и здоровьем следят, договоренности в большинстве своем соблюдают(четко оговоренные и прописанные), из всей Беты самые надежные, а предсказуемость, скуку и некоторый деспотизм можно потерпеть в обмен на стабильность. 1 відвідувач подякували OK_2007 за цей допис
6 Июн 2012 10:57 in-spector писав(ла): Продолжим нашу серию статей из цикла «топорная психология».
Джечки
Ещё один виктим, но гораздо более напористый и задиристый. Привлекает их оптимизм, лёгкость в общении, смелость. Пытаются казаться непробиваемыми, но чужие проявления ЧС их внутренне пугают и привлекают одновременно. Сексуальные программы совпадают неплохо, однако, по моим субъективным наблюдениям, Джечки как женщины мне кажутся какими-то угловатыми и деревянными. Рациональность+чёрная логика создают у Джечек особое ощущение «внутреннего стержня», будто обнимаешь робота. Я и сам тот ещё киборг, всё-таки хочется этической мягкости. Слабая этика сподвигает их на неуместные и пошло-прагматичные высказывания не к месту - например, во время свидания на волне чувств (как мне кажется) могут внезапно начать говорить про свои чёртовы деньги и выгоду. И вообще кажется, что они всё время про деньги думают, даже во время романтического вечера, что изрядно поганит настроение. Этическая сторона в этих отношениях не прикрыта, поэтому взаимно кажется, что обоим не хватает мягкости и уступчивости. «Ты аморален, так нечестно!». Этим своим «нечестно» она меня в тупик ставила не один раз.
Взаимопомощь некоторая имеется, однако часто возникает жёсткое погашение по базовым функциям - и взаимное нежелание уступать. Полнейшее. Джек считает нормальным навязывать свои правила, а для ЛСИ они кажутся примитивными, плоскими и непродуманными. Зачем Джечка совершала большую часть своих действий в жизни она мне так и не смогла объяснить. Работает, потому что работает. Читала где-то, что так надо делать. Со временем я стал сомневаться в её интеллекте. Мышление какое-то странное: на уровне очевидных вещей. И лезет постоянно спорить по любому поводу.
Довольно тяжёлые и непрочные отношения. Лучше действительно просто на отдых ездить, и не более того. В интимном плане Джечка показалась мне ненасытной, будто это для неё ещё один способ выпендриться и самоутвердиться. Так что как вариант для «переспать пару раз» - вполне подходит. Если Джечке это будет выгодно…
Выделенные слова слышу постоянно о женщинах Джечках от Беты Как точно описана! Даже мужчина Есенин по работе это подметил, когда злился.
Понимаю, конечно, что это просто восприятие Беты, но, черт возьми, общее на четверых!
6 Июн 2012 11:35 Izumrudinka писав(ла): Предположу, что Вы имели ввиду склонность Альфийцев к экспериментам с фруктами и сливками в кровати и вообще...
честно говоря - игры с продуктам в постели - ну ваще никак... Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
2 відвідувача подякували sozertzatel_1 за цей допис
6 Июн 2012 10:15 Etoile писав(ла): где это вы узрели? Где доказательства, что это было сделано тогда, когда человек был в отношениях?
Цитирую автора: "В стремлении проверить истинность теории интертипных отношений я стал проверять их "на собственной шкуре", причём, как оказалось, большую часть социона я «перепробовал» ещё до знакомства с соционикой."
6 Июн 2012 12:29 Izumrudinka писав(ла): Цитирую автора: "В стремлении проверить истинность теории интертипных отношений я стал проверять их "на собственной шкуре", причём, как оказалось, большую часть социона я «перепробовал» ещё до знакомства с соционикой."
И где тут о том, что он это делал скопом (сразу с несколькими)? У мужчины должен быть опыт - всем известный факт) В чем здесь его аморальность? Ну повезло мужчине повстречать на своем веку многих из нашего социона да еще и близко пообщаться - со всеми в разное время. Он же позже написал, что не состоял в браке.
И вы упустили еще один факт: "я «перепробовал» ещё до знакомства с соционикой." Не с целью опробовать весь социон, чтобы изучить соционику, так сказать, на практике. Просто так случайно вышло 1 відвідувач подякували Etoile за цей допис
6 Июн 2012 12:38 Etoile писав(ла): И где тут о том, что он это делал скопом (сразу с несколькими)?
Я об этом не писала Это уже Ваши фантазии
А выводы от написанного делаются исключительно также, как и выводы о ТИМах, о которых он пишет - по индивидуальным ощущениям от прочтенного.
Интересно, какая выборка должна быть у автора, чтобы писать с такой уверенностью. Наверное, Альфийцу действительно не понять подобные упивания разбором интимного опыта.
какая интересная тема!
правда, если честно, как-то сомнительно, что у автора были такие "близкие к серьезным" отношения со всем соционом, но все равно интересно! читаю с удовольствием:-) Не уверена, что способна выдержать дуала
6 Июн 2012 12:45 Izumrudinka писав(ла): Я об этом не писала Это уже Ваши фантазии
Возможно. Я позже обратила внимание, что вам показалось, что он решил практически изучить социон, именно специально изучить. Хотя, по-моему, в любом случае игра стоит свеч)
6 Июн 2012 12:45 Izumrudinka писав(ла): Интересно, какая выборка должна быть у автора, чтобы писать с такой уверенностью. Наверное, Альфийцу действительно не понять подобные упивания разбором интимного опыта.
А почему бы просто не принять чужой опыт? Вы же и вторую часть читали? Ведь так? Тогда скажите, для чего?
6 Июн 2012 12:48 Gorgeous писав(ла): какая интересная тема!
правда, если честно, как-то сомнительно, что у автора были такие "близкие к серьезным" отношения со всем соционом, но все равно интересно! читаю с удовольствием:-)
я уже подозреваю, что Максы очень многое скрывают от Гамлетов уж очень многое. 1 відвідувач подякували Etoile за цей допис
6 Июн 2012 12:56 Etoile писав(ла): А почему бы просто не принять чужой опыт? Вы же и вторую часть читали? Ведь так? Тогда скажите, для чего?
Мне не доставляет удовольствие обсуждать других. Да и смысла в этом не вижу никакого.
Когда же наблюдаю заблуждения, касающиеся меня - тогда вижу смысл вмешаться. В остальном - пишите что хотите. Это ведь личное дело каждого...
Гюго на самом деле далеко не выглядят мамочками в сексуальной сфере, и мне даже сложно представить как это ))
Альфа вообще - группа экспериментаторов и инноваторов. Потому прикольно было узнать о себе нечто новенькое )))
Было очень любопытно, но ответа от автора не последовало. Также, как и на вопрос о требовательности Гюго
Требовательность - это не про наши дуальные отношения. К Робу с требовательностью не прокатит