16 Июн 2012 16:03 kinofobaII писав(ла): не могла бы,
А вы точно логик?
Просто у меня на такие этические вопросы реакция сразу:"А что, можно было так спросить? Ухты!"
Вы сомневаетесь? Я не против. Можете меня куда-нибудь перетипировать. Только аргументированно и подробно. Я уж постараюсь.
А такие вопросы я научилась задавать на немецком. Там формы вежливости в большом почете. Да и вообще это не очень сложно.
P.S. А Изумрудинка в теме уже сама разобралась и даже давно начала активное обсуждение в другой теме.
Проблему можно решить без содействия, если заблокировать картинку через контекстное меню.
Но жаль было тратить столько времени на поиски решения.
Прошу прощения у автора за отклонение! Но читать было просто невозможно. D.C.
16 Июн 2012 16:15 Fortnum_s писав(ла): Она дергается, потому что ей - больно. Физически. ...
И не надо меня сжимать, я не пододеяльник, а вы - не прачка.
---
Страшно, по-настоящему, понимаете? Просить этого не делать - тухлый номер.
Не экстраполируйте свой негативный опыт на меня, пожалуйста. Вас сжимать никто не собирается, не переживайте. А той моей Напке вовсе не было больно, она сама кого угодно сдавить может; ей лишь было непонятно такое воздействие, и не более того.
16 Июн 2012 16:18 Constanta писав(ла): Макс с порога обнимает фактически чужого человека? Не реагирует на просьбу так не делать?
Макс?! Сомневаюсь.
upd: правда, я могу представить вот эти силовые обнимашечки в случае с Максом - если он заинтересован в обнимаемом. Это лично для меня еще может оправдать тактильный контакт
А рядом стоит Гамлетесса и бесстрастно наблюдает, как ЕЁ муж тискает другую женщину ))
Мдааа... кино )) 2 відвідувача подякували Ranta за цей допис
16 Июн 2012 15:22 alexb2 писав(ла): ну ну
продолжается изложение "сводного" описания интертипных отношений разных авторов представителем (по утверждению автора, на самом деле неизвестно кем) психотипа, наименее разбирающегося в типировании/диагностики людей.
Откуда у Вас столько яда, позвольте спросить! Не нравится - не читайте! 2 відвідувача подякували Lisa_Alisa за цей допис
16 Июн 2012 16:22 in-spector писав(ла): Не экстраполируйте свой негативный опыт на меня, пожалуйста. Вас сжимать никто не собирается, не переживайте. А той моей Напке вовсе не было больно, она сама кого угодно сдавить может; ей лишь было непонятно такое воздействие, и не более того.
Извините - вы свой собственный опыт смело экстраполируете на все человечество. А почему другим нельзя?
16 Июн 2012 16:18 Constanta писав(ла): Макс с порога обнимает фактически чужого человека? Не реагирует на просьбу так не делать?
Макс?! Сомневаюсь.
upd: правда, я могу представить вот эти силовые обнимашечки в случае с Максом - если он заинтересован в обнимаемом. Это лично для меня еще может оправдать тактильный контакт
Constanta, мы - одноклассники. Куда уж ближе-то.. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
16 Июн 2012 16:57 Constanta писав(ла): Вынужденное нахождение в одной социальной группировке не является критерием близости для максимов Для наполеонов - могу допустить.
тоже не является. В любом случае зависит от степени вынужденности и от качества группы. В группировках не участвовала, судить не могу.
16 Июн 2012 17:21 Fortnum_s писав(ла): тоже не является. В любом случае зависит от степени вынужденности и от качества группы. В группировках не участвовала, судить не могу.
да я о вашей отсылке на обучение в одном классе как о критерии "куда уж ближе"
Хотелось бы задать автору вопрос, который, возможно, покажется чересчур общим: Вы не рассматриваете для себя вариант сознательной подстройки под партнера не самого удобного типа? По всему тексту сквозит роль "подсознания" и сенсорной стороны отношений (что для ЛСИ, впрочем, неудивительно). Но это области, в которых сложно что-то изменить. Неужели Макса не могут захватить чувства по отношению к тому же конфликтеру так, что тип отойдет на задний план? На первом плане всегда комфортность отношений? Или просто от этого никуда не уйти, "игра не стоит свеч" и в дуала влюбиться легче, приятнее и "перспективнее"?
Для Гексли ЧИ+БЭ слово "невозможно" в отношениях с понравившимся человеком, видимо, не существует. (Вопрос к Гексли: а как же реальное видение возможностей?) А Максы, видимо, наоборот, настроены на одну лучшую возможность, а манипуляцию другими не рассматривают...
P.S. Cпасибо за материал! Чужое видение - бесценно. D.C.
... Во-первых, сильнейшая, безотчётная и абсолютно не поддающаяся какому-либо осмыслению взаимная тяга, как в приятном тумане, который увлекает и который некоторое время не хочется рассеивать.
Всяческие сжатия ей понравились, ...
Порой она мне казалась настолько хрупкой, что я боялся, что случайно ей что-нибудь сломаю…
Грандиозно!
Конфликт, конечно, проявляется не так, как Суперэго, но вот это видимо Достовское ТИМное.
16 Июн 2012 15:22 alexb2 писав(ла): ну ну
продолжается изложение "сводного" описания интертипных отношений разных авторов представителем (по утверждению автора, на самом деле неизвестно кем) психотипа, наименее разбирающегося в типировании/диагностики людей.
Вот странное дело. Там выше картинку выставили. И весь экран растянулся. Я настроила нижний ползунок так, чтобы было видно всё поле текста, но из-за этого не видно, где чье сообщение.
И я прочитала ваш пост. И угадала автора. Я вас вспомнила и почувствовала, что это сообщение именно ваше. Уж слишком оно неприятное. Вы точно Достоевский? Как Достоевский может быть одновременно таким язвительным и хладнокровным?
16 Июн 2012 15:19 Mandragora писав(ла): Увы, это картинка. Если ее уменьшить, текст будет нечитаем.
По-хорошему текст стоило бы просто перенабрать, оставив картинкой только схемку, но я очень хорошо понимаю, что делать этого не хочется )).
А можно было бы дать ссылку на картинку. Или превьюшку.
Инспектор, спасибо! Не зря ждали: текст великолепен! В который раз спасибо за откровенность и грамотность) Очень умилило, как тепло вы написали о Достоевских, я даже за них порадовалась.
Удачной вам командировки, и ЙУ-ХУУУУ!!! СКОРО БЕТА!!! Я прозрачна, легка, дуновеньем носима, я - планёр среди тысяч созданий с ногами. Мне родна и знакома воздушная сила; моё белое тело - шедевр оригами.
2 відвідувача подякували Anvonavi за цей допис
16 Июн 2012 17:59 Da_Capo писав(ла): Хотелось бы задать автору вопрос, который, возможно, покажется чересчур общим: Вы не рассматриваете для себя вариант сознательной подстройки под партнера не самого удобного типа? ---
Неужели Макса не могут захватить чувства по отношению к тому же конфликтеру так, что тип отойдет на задний план? На первом плане всегда комфортность отношений? Или просто от этого никуда не уйти, "игра не стоит свеч" и в дуала влюбиться легче, приятнее и "перспективнее"?
Сознательная подстройка - увы, это моя самая слабая сторона. Негибок я в отношениях с людьми, не умею подстраиваться, это даётся мне ценой колоссального напряжения. Поверхностно пообщаться - пожалуйста, а вот для близких отношений мне нужен человек, который сможет меня выдержать. Или никого. Уж лучше одиночество, чем видеть, как я кого-то мучаю своими требованиями.
Как я ни пытался, интертипные на задворки сознания не отодвигаются. И от сильной любви приходилось отказываться, было очень больно, но любовь для меня - не самое главное в жизни. Душевное спокойствие важнее. ЛСИ - самый неуживчивый тип в соционе, это факт.
16 Июн 2012 18:08 Da_Capo писав(ла): Ну хоть в Досточку перерождайся.
Может, они воплощают собой что-то вроде "Вечной женственности", некий женский архетип?
Все-таки наверное "типаж" а не архетип.
Есть такой известный соционик, Екатерина Филатова, так у нее там целая шкала есть, кто мущщинистей а кто бабистей, так вот как бы в целом, такому, условно говоря шаблону прекрасной принцессы, соответствуют Доси и Еси больше всего. Ну там нежность, хрупкость, чувствительность, способность к состраданию и тп.. Такие женские качества библейского плана.
В принципе, я с ней согласна. 1 відвідувач подякували Fortnum_s за цей допис
16 Июн 2012 17:59 Da_Capo писав(ла): Сознательная подстройка - увы, это моя самая слабая сторона. Негибок я в отношениях с людьми, не умею подстраиваться, это даётся мне ценой колоссального напряжения. Поверхностно пообщаться - пожалуйста, а вот для близких отношений мне нужен человек, который сможет меня выдержать. Или никого. Уж лучше одиночество, чем видеть, как я кого-то мучаю своими требованиями.
А если подстраиваться будет партнер?
Скрыть все равно не удастся и будет ощущение "недостроенности", занозы?
16 Июн 2012 17:59 Da_Capo писав(ла): Как я ни пытался, интертипные на задворки сознания не отодвигаются. И от сильной любви приходилось отказываться, было очень больно, но любовь для меня - не самое главное в жизни. Душевное спокойствие важнее. ЛСИ - самый неуживчивый тип в соционе, это факт.
Вот тут и откалывается кусочек от стереотипа о паре Гамлет - Макс! Нельзя долго и счастливо жить на одних страстях и романтике.)
Рассуждения в воздух...
Гамлеты не кажутся мне такими уж уживчивыми и подстраивающимися. Вряд ли там будет все так уж идеально.
В то же время, мне кажется, если Гамлет решил "Любовь" (именно так, с большой буквы), то это уже "до гроба", а заикнуться о приоритете "душевного спокойствия" - почти оскорбление! Но только Гамлет ясно продемонстрирует свою решительность по отношению к партнеру и будет держаться этой позиции, а не недоговаривать и "вилять", как Гексли.
Может ли такой подход убедить и удержать Макса? Или во многих случаях Гамлета ждет любовная трагедия, несмотря на дуальность (все же еще не дуализация).
Звучит как остросюжетный сериал.
Но не будем забегать вперед.
Буду с нетерпением ждать последней "серии" и проверю свои догадки.)
16 Июн 2012 18:40 Fortnum_s писав(ла): Все-таки наверное "типаж" а не архетип.
Есть такой известный соционик, Екатерина Филатова, так у нее там целая шкала есть, кто мущщинистей а кто бабистей, так вот как бы в целом, такому, условно говоря шаблону прекрасной принцессы, соответствуют Доси и Еси больше всего. Ну там нежность, хрупкость, чувствительность, способность к состраданию и тп.. Такие женские качества библейского плана.
В принципе, я с ней согласна.
Все-таки "архетип" - это то слово, которое я имела в виду.)
Нашла статью. Спасибо.
Как-то она меня, естественно, не порадовала. D.C.
1 відвідувач подякували Da_Capo за цей допис
16 Июн 2012 19:43 Anvonavi писав(ла): Da_Capo, а можно ссылочку на статью?
и тут я вспомнила, что нельзя давать ссылки!
Ввела в поиск просто "филатова шкала женственности"
16 Июн 2012 19:55 Fortnum_s писав(ла): да ну ладно вам! Только не надо заставлять меня бросаться убеждать, что вы - мечта любого нормального Дюмы в здравом уме и трезвой памяти..
Тем более, вы и сами это знаете..
тем более, по мужественности у него такая же оценка.
подумаешь. Написали таблицу, а люди теперь не радуются....
Я как представлю, что Вы меня бросаетесь убеждать, убеждаюсь заранее! Спасибо.
Вот именно, что я считаю себя вполне нормальной (не деревянной, не стеклянной, не угловатой, не одетой в яркие, безразмерные вещи), очаровательно неуклюжей девушкой. Ничуть не хуже Есей или Досточек. Откуда такая недооценка наших способностей? (Вот даже в статье прослеживается.)
Но к сожалению, не видела ни одного Дюму в здравом уме и твердой памяти. В нездравом тоже не видела. Вообще никаких не видела! Говорят, они все дома у себя или не у себя. Но у меня дома их нет.
in-spector, написано суперски, вы открыли для меня новую грань в максах.
16 Июн 2012 17:33 in-spector писав(ла): Как я ни пытался, интертипные на задворки сознания не отодвигаются. И от сильной любви приходилось отказываться, было очень больно, но любовь для меня - не самое главное в жизни. Душевное спокойствие важнее.
под этими словами и я подпишусь. Моя бывшая (дюмка) меня спрашивала: ты меня любишь? Ну, люблю. А почему тогда не делаешь то-то и то-то? (то, что хочется ей и не хочется мне)Ну не могу я объяснить как это может сочетаться: любовь к ней и отказ делать что-то. Дюмы настроены так что всему ищут наиболее простое объяснение: если не делаешь то, что я прошу - значит не любишь.
И еще в процессе общения могли скатываться до такого вопроса ее ко мне: ну что ты за такое странное существо, у которого разум управляет чувствами? После такого заявления я начинал чувствовать себя ущербным, каким-то неправильным, бездушным.
16 Июн 2012 13:33 Jove25 писав(ла): У нас в квадре просить прощение не принято, это что-то из области , для нас не ценностное. У нас принято делать Поступки.
... но еще даже конец недели не наступил.
Естественно речь про поступки. Я и написала в альфе плюшки, а в бете что? От судьбы не уйдёшь. Ушёл - значит, судьба