22 Июн 2012 16:18 Constanta писав(ла): а я думала, что этим я, интроверт, отличаюсь от экстравертов!
это, по-моему, отличие рац от иррац: мы узнаём человека в процессе общения, а рац - сначала узнают, стоит ли с ним общаться. Я даже не представляю, как не общаясь узнать: досье-то у кого собирать? Это ж надо перезнакомиться с теми, кто знает "новенького" паосле знакомства со множеством разных типологий я стала затрудняться определить, что именно отвечает за разницу; у Заремы и ESSE положение эмоций разное - может, в этом дело?
Margarit, а Вы по ПЙ не определялись?
22 Июн 2012 17:08 Zaka писав(ла): ну, я не знаю, может, и ко мне трудно найти подход, но говорят обо мне, что я высокомерна
во всяком случае, именно эти сплетни обо мне до меня доходят периодически
А про меня говорят что я неприступная, как крепость.
22 Июн 2012 21:30 Zdrasti писав(ла): Всего четыре Габа - и только одна проста (но недолго), другине дикошарый, высокомерная и неприступная. Вот почему столько неприкаянных Гекслей
Так для кого же мы стараемся. Все для Гекслей, чтоб им интересней было, а то что делать Дон Жуанам, если мы к их ногам будем как дохлые курицы падать? 3 відвідувача подякували Lady-Morgana за цей допис
22 Июн 2012 18:15 Zdrasti писав(ла): это, по-моему, отличие рац от иррац: мы узнаём человека в процессе общения, а рац - сначала узнают, стоит ли с ним общаться.
Именно! Иррационалы предпочитают собирать информацию и только потом принимать решения (стоит ли дальше общаться или нет), а у рационалов все наоборот.
В случае с очень рациональными Максами через разные фильтры отсеиваются почти все)
22 Июн 2012 18:30 Zdrasti писав(ла): Всего четыре Габа - и только одна проста (но недолго), другине дикошарый, высокомерная и неприступная. Вот почему столько неприкаянных Гекслей
ну, я на самом деле совсем не высокомерная... это просто людям так кажется...
Иррационалы предпочитают собирать информацию и только потом принимать решения (стоит ли дальше общаться или нет), а у рационалов все наоборот.
В случае с очень рациональными Максами через разные фильтры отсеиваются почти все)
а вам не кажется, что фильтр - это как раз и есть сбор информации? Мы познаём человека не по тому, что он знает, а по тому, чему он радуется. Р. Тагор
4 відвідувача подякували Zaka за цей допис
22 Июн 2012 23:37 Jove25 писав(ла): Именно! Иррационалы предпочитают собирать информацию и только потом принимать решения (стоит ли дальше общаться или нет), а у рационалов все наоборот.
В случае с очень рациональными Максами через разные фильтры отсеиваются почти все)
а вот я никак не пойму: что через фильтры-то просеивать, если не общался и информации еще не собрал?
22 Июн 2012 23:53 Zaka писав(ла): ну, я на самом деле совсем не высокомерная... это просто людям так кажется...
дык... оно понятно, я ж шутила. Но вот смайл с сигарой у Вас почти в каждом посте
22 Июн 2012 20:53 Zaka писав(ла): а вам не кажется, что фильтр - это как раз и есть сбор информации?
Да, - нельзя принять решение совсем без информации. Но смысл в том, что мы стремимся как можно быстрей принять это решение, а не откладывать на потом как это у иррационалов происходит. Мы собираем информацию не просто так (для любопытства или "просто для интереса поболтать") - мы собираем ее с целью принять решение: имеет смысл попробовать или сразу отфильтровать.
Причем если по какому-то из важных фильтров человек не проходит, то нет смысла дальше информацию собирать - ее будет достаточно для принятия решения.
22 Июн 2012 21:04 Zdrasti писав(ла): а вот я никак не пойму: что через фильтры-то просеивать, если не общался и информации еще не собрал?
Ну как что, например, на этом сайте о человеке можно узнать по фотографиям, по анкете, по тому что и как он пишет (можно просмотреть все написанные автором сообщения) - для этого не нужно даже разговаривать. 6 відвідувачів подякували Jove25 за цей допис
22 Июн 2012 20:19 Jove25 писав(ла): Да, - нельзя принять решение совсем без информации. Но смысл в том, что мы стремимся как можно быстрей принять это решение, а не откладывать на потом как это у иррационалов происходит.
Причем если по какому-то из важных фильтров человек не проходит, то нет смысла дальше информацию собирать - ее будет достаточно для принятия решения.
Ну как что, например, на этом сайте о человеке можно узнать по фотографиям, по анкете, по тому что и как он пишет (можно просмотреть все написанные автором сообщения) - для этого не нужно даже разговаривать.
Я полностью согласна. У меня как-то все даже на уровне интуиции, на уровне первого впечатления от человека и наблюдений за человеком со стороны. Лично мне нужно время попривыкнуть к человеку чисто психологически, настроится на общение с ним, понять, что он достоен его со мной (не сочтите меня высокомерной) и т.д. Я экстраверт и потому знаю, что расходую много энергии, потому стараюсь ограничивать свой круг общения небольшим количеством людей, чтобы моя энергия шла в пользу рационально. Ко всем остальным - дружественное либо равнодушное отношение.
В близкий круг общения если и заходят, то единицы. Правда, в силу своей особенности вдохновляться новым человеком (особенно соблазняюсь талантливыми, креативными и красивыми (в моем понимании) людьми), возводить его в ранг богов, не разглядев его сущности, часто разочаровываюсь. Вроде изначально понимаю, что нужно держаться подальше от человека, но влечет неведомой силой и натыкаюсь вновь и вновь на грабли, что сама же себе аккуратно расставляю по дороге жизни.
Читала воспоминания о Марине Цветаевой. У нее была та же беда. Она быстро загоралась от общения с интересным человеком, но в силу каких-то обстоятельств переставала общаться. То есть практически не было людей, с которыми она дружила десятилетиями на близком расстоянии. Люди были словно обложки определенных ее периодов жизни. Просты наши законы: Написаны в крови.
1 відвідувач подякували Etoile за цей допис
А где автор с описанием второй квадры?
АВТОР!!!!!!! Когда к тебе обращаются со словами "Скажи мне только честно!", с ужасом понимаешь, что сейчас придется много врать...
22 Июн 2012 21:19 Jove25 писав(ла): Ну как что, например, на этом сайте о человеке можно узнать по фотографиям, по анкете, по тому что и как он пишет (можно просмотреть все написанные автором сообщения) - для этого не нужно даже разговаривать.
ну, а, например, не на сайте?
вот Вы попали в компанию, где есть совершенно незнакомый Вам человек.. и возможности спросить у кого-нить: кто это? у Вас нет.. предположим, это небольшое помещение, где Вас могут услышать, а Вы не хотите показаться невежливым или поставить хозяев в неловкое положение
Вы что-то сделаете, чтобы сразу принять решение?
Мы познаём человека не по тому, что он знает, а по тому, чему он радуется. Р. Тагор
22 Июн 2012 19:53 Zaka писав(ла): ну, я на самом деле совсем не высокомерная... это просто людям так кажется...
я уже как-то говорила... лично у меня это от тормознутости... Я пока думаю, что сказать, как вообще дальше себя вести, люди успевают подумать, что я высокомерная.
Это я недавно вычислила, а то все никак понять не могла "чёэта они" . Сколько о себе ни рассказывай, - за спиной расскажут интересней (с)
3 відвідувача подякували meretseger за цей допис
22 Июн 2012 22:22 Zaka писав(ла): ну, а, например, не на сайте?
вот Вы попали в компанию, где есть совершенно незнакомый Вам человек.. и возможности спросить у кого-нить: кто это? у Вас нет.. предположим, это небольшое помещение, где Вас могут услышать, а Вы не хотите показаться невежливым или поставить хозяев в неловкое положение
Вы что-то сделаете, чтобы сразу принять решение?
В подавляющем числе случаев я не буду инициатором знакомства - это "по-умолчанию".
И точно сначала понаблюдаю за человеком со стороны. Чтобы мне захотелось с ней заговорить: она как минимум должна достойно выглядеть (в это понятие очень много всего вкладывается, далеко не только внешность, но и умение держать себя - в основном это аристократические ценности квадры) и у нее должно быть много обаяния, красивые сдержанные эмоции.
"Ввязаться в драку, а потом разбираться" - это не про нас. 1 відвідувач подякували Jove25 за цей допис
22 Июн 2012 22:50 Jove25 писав(ла): В подавляющем числе случаев я не буду инициатором знакомства - это "по-умолчанию".
И точно сначала понаблюдаю за человеком со стороны. Чтобы мне захотелось с ней заговорить: она как минимум должна достойно выглядеть (в это понятие очень много всего вкладывается, далеко не только внешность, но и умение держать себя - в основном это аристократические ценности квадры) и у нее должно быть много обаяния, красивые сдержанные эмоции.
"Ввязаться в драку, а потом разбираться" - это не про нас.
ну, вот я иррационал, но тоже не буду инициатором знакомства, и тоже по умолчанию.. я и не на каждую инициативу знакомства в свою сторону реагирую, не то, чтобы первой инициировать
и тоже обращаю внимание на то, как человек выглядит и ведет себя...
22 Июн 2012 22:27 meretseger писав(ла): я уже как-то говорила... лично у меня это от тормознутости... Я пока думаю, что сказать, как вообще дальше себя вести, люди успевают подумать, что я высокомерная.
Это я недавно вычислила, а то все никак понять не могла "чёэта они" .
а у меня от смущения..
я стесняюсь большого внимания к себе, поэтому передвигаюсь не глядя ни на кого и, как следствие, многих не замечаю... вообще, смущение мое лично меня удивляет... я люблю внимание к себе, с одной стороны, могу много и рисково шутить, свободно чувствую себя в обществе и равных и вышестоящих, скажем так, и в тоже время смущаюсь в обществе людей, которых я считаю намного умнее себя, на улице, и в обществе людей ниже меня по социальному уровню...
бред какой-то, по-моему Мы познаём человека не по тому, что он знает, а по тому, чему он радуется. Р. Тагор
1 відвідувач подякували Zaka за цей допис
23 Июн 2012 19:04 Zaka писав(ла): ну, вот я иррационал, но тоже не буду инициатором знакомства, и тоже по умолчанию.. я и не на каждую инициативу знакомства в свою сторону реагирую, не то, чтобы первой инициировать
и тоже обращаю внимание на то, как человек выглядит и ведет себя... а у меня от смущения..
я стесняюсь большого внимания к себе, поэтому передвигаюсь не глядя ни на кого и, как следствие, многих не замечаю... вообще, смущение мое лично меня удивляет... я люблю внимание к себе, с одной стороны, могу много и рисково шутить, свободно чувствую себя в обществе и равных и вышестоящих, скажем так, и в тоже время смущаюсь в обществе людей, которых я считаю намного умнее себя, на улице, и в обществе людей ниже меня по социальному уровню...
бред какой-то, по-моему
Такая же ерунда, как будто вы не про себя, а про меня рассказываете, может это ТИМное?
22 Июн 2012 21:19 Jove25 писав(ла): Ну как что, например, на этом сайте о человеке можно узнать по фотографиям, по анкете, по тому что и как он пишет (можно просмотреть все написанные автором сообщения) - для этого не нужно даже разговаривать.
считаю нужным добавить, что по фото и сообщениям на сайте можно приблизительно представить что за человек, но никак не узнать. а вот для того, чтобы понять как раз таки и нужно Поговорить в Живую и ни один раз, и в разных ситуациях.
23 Июн 2012 16:04 Zaka писав(ла): ну, вот я иррационал, но тоже не буду инициатором знакомства, и тоже по умолчанию.. я и не на каждую инициативу знакомства в свою сторону реагирую, не то, чтобы первой инициировать
и тоже обращаю внимание на то, как человек выглядит и ведет себя...
Не очень понимаю что Вы этим хотите доказать. Из определения очевидно, что экстраверт - отдаёт энергию вовне, открыт, инициативен, а интроверт - экономит свою энергию, скрытен, осторожен.
И собственно пока человек для Вас не более чем просто человек с улицы, - нет ни сбора информации, ни принятия решений. Если только пассивно.
А вот слово "фильтры" мы здесь кажется по-разному понимаем. По сути фильтры для нас (рационалов) - это заранее принятые решения. У каждого свои для различных типов отношений.
Это вот примерно как если иррационалы Еськи и Гечки по магазинам пойдут: они предпочтут заранее не принимать решение какого фасона, какого цвета и на какую сумму они себе платье купить хотят (и платье ли вообще) - сначала надо посмотреть, собрать информацию, да и сам этот поход по магазинам незапланированным оказаться может - увидели рекламу (информацию) и сразу зашли. Их зеркальщицы Гамки и Доськи (рационалы) будут по-другому действовать - заранее примут решение хотя бы по части критериев (тип одежды, фасон, цвет, цена) и если в магазине сразу встретится что-то действительно подходящее под эти критерии, то еще кучу мест обходить они вряд ли будут.
Специально по одной паре интровертов и экстравертов привел. Не знаю насколько понятная аллегория получилась.
23 Июн 2012 17:56 The_Lion писав(ла): считаю нужным добавить, что по фото и сообщениям на сайте можно приблизительно представить что за человек, но никак не узнать. а вот для того, чтобы понять как раз таки и нужно Поговорить в Живую и ни один раз, и в разных ситуациях.
Если фильтр изначально не проходит, то мне, рационалу Максу, уже ничего не нужно 3 відвідувача подякували Jove25 за цей допис
23 Июн 2012 18:13 Jove25 писав(ла): Если фильтр изначально не проходит, то мне, рационалу Максу, уже ничего не нужно
Ну вот вы фотографии девушек в анкете посмотрели (предварительно задав поиск по параметрам), что написано в анкете приняли во внимание, анализ их сообщений (как письменную речь строят, какие реплики в ответ на что, какие темы поднимают и откликаются на что, знаки препинания, использование смайлов..) провели, когда в сети появляются учли.
После этого в личку что писать будете? (примерно) Я так предполагаю, что общение в личке вы прервёте в любой момент без объяснения причин, если пойдёт не та реакция на простые фразы (о жизни).
Если пойдёт та реакция, то в какой момент свидание назначите то? Сколько времени должно пройти?
22 Июн 2012 13:08 Zaka писав(ла): но говорят обо мне, что я высокомерна
во всяком случае, именно эти сплетни обо мне до меня доходят периодически
Ничего себе!
Вот на днях пришлось столкнуться с такой "дико высокомерной".
Реально так воспринималась!
Дело было на семинаре, человек 10 мужиков и две дамы. Эта Габенка работала в паре с лектором.
Никто даже сесть рядом с ней не вздумал!!!
Свободные места с обеих сторон, как будто меня ждали
Каменное лицо, расслабленная осанка, незаинтересованный взгляд, как бы надменный и т.д. И при этом блондинка, прикид-макияж-ногти ну и т.д. "Без миллиона баксов просьба не беспокоить".
Короче, после того, как понял, что это всего лишь Габеновские проявления, мило ей поулыбался-поприкалывался. А Габенка начала мне "создавать комфорт" - экран развернула так, чтобы мне виднее было, пальчиком тыкала в нужную строчку и т.д.
В общем, в конце Габенка мне лично объясняла чего там по теме, принимала мои подколки, тоже улыбалась в ответ и т.д.
А больше никто с ней даже заговорить не посмел.
23 Июн 2012 15:04 Zaka писав(ла): а у меня от смущения..
я стесняюсь большого внимания к себе, поэтому передвигаюсь не глядя ни на кого и, как следствие, многих не замечаю...
ну, в принципе, смущение, наверное, и у меня первопричина . Торможу от смущения . Сколько о себе ни рассказывай, - за спиной расскажут интересней (с)