а почему бы нет? Бывает человек настолько своему типу ИМ соответствует что по одной (sic!) фотке определяешь его ТИМ, а тут ситуация еще проще. 1 відвідувач подякували c00ler за цей допис
23 Июн 2012 20:23 The_Lion писав(ла): После этого в личку что писать будете? (примерно) Я так предполагаю, что общение в личке вы прервёте в любой момент без объяснения причин, если пойдёт не та реакция на простые фразы (о жизни).
Если пойдёт та реакция, то в какой момент свидание назначите то? Сколько времени должно пройти?
В личке если и пишу, то пишу личное, поэтому здесь не поведаю
Если мне что-то не понравится, то резко прерывать общение я тоже не буду - мне этого ролевая не позволит. Но сведу общение на нет очень быстро.
Перечень возможных ролей, на которые я ищу человека, изначально определен и определены соответствующие критерии (будь то личные знакомства, будь то, например, поиск сотрудника в отдел). Они не всегда формализованы, но они всегда держатся в голове и если человек не попадает в них - значит не судьба и не стоит даже пробовать =I
Если все ок, то и затягивать со свиданием тоже долго не буду (если оставшиеся роли это свидание подразумевают). - Не рационально это: можно долго общаться в сети (собирать информацию), а потом все таки встретится и разочароваться. Не забывайте, у нас ведь еще время ценностно в квадре и нам, Максам, ужасно жалко осознавать, что мы потратили его впустую. Поэтому от одного дня до нескольких недель.
Опять же "ни один раз, и в разных ситуациях" нам встречаться не нужно. Уже на первой встрече будет определен перечень оставшихся возможных ролей этого человека в моей жизни. И если этот список не будет изначально равен нулю ( = не будет последующих встречь), то в дальнейшем он будет только сокращаться, но никак не расширяться. Каждая вычеркнутая роль - это принятое решение и они если и пересматриваются, то крайне редко.
Процитирую автора темы:
16 Июн 2012 15:02 in-spector писав(ла): У Гексли есть такое свойство: выражение своего позитивного отношения и полная уверенность, что творческая БЭ во всех случаях справится, что всегда можно уговорить с помощью комплиментов – не сегодня, так завтра. При этом ответная реакция игнорируется. «Ну, подумаешь, сегодня он меня оттолкнул, а завтра, может быть, передумает». Милые Гексли, с Максимами это НЕ РАБОТАЕТ. ВООБЩЕ. Если ЛСИ сказал «Нет», то это значит «Нет» – и завтра, и послезавтра, и через десять лет. Я это к тому, что одна Гексля всё пыталась со мной сблизиться именно таким способом, причём на протяжении трёх лет.
Решение принято - не надо "домогаться", иначе в лучшем случае получите роль, которую сами не захотите.
P.S.
Описал общую схему. Доступных ролей мало, новые знакомства завожу редко. 2 відвідувача подякували Jove25 за цей допис
24 Июн 2012 01:03 The_Lion писав(ла): жаль. значит, не о "жизни")
Личное в смысле не для распространения в открытом интернете. Ничего очень личного мылознакомым людям мы не рассказываем.
Впрочем тратить время на разговоры о том как "космические корабли бороздят просторы Большого театра" мне тоже не интересно - цель то другая.
24 Июн 2012 01:03 The_Lion писав(ла): даже от одного дня? - не затягиваете)
Именно от одного дня (имеется ввиду назначить встречу). Но это редкость, скорей около недели-двух - зависит от активности переписки, ближайших личных планов и т.д. У кого-то из социоников читал, что это диадное.
Вообще, если человек не заинтересовал сразу, то потом вряд ли заинтересует. А если заинтересовал, то чего тянуть неизбежное?
24 Июн 2012 01:03 The_Lion писав(ла): неужели и вас несколько лет кто-то так домогался?
Не 3 года конечно, впрочем и мне еще не 34) 1 відвідувач подякували Jove25 за цей допис
24 Июн 2012 00:06 DmitryS2 писав(ла): Ничего себе!
Вот на днях пришлось столкнуться с такой "дико высокомерной".
Реально так воспринималась!
Дело было на семинаре, человек 10 мужиков и две дамы. Эта Габенка работала в паре с лектором.
Никто даже сесть рядом с ней не вздумал!!!
Свободные места с обеих сторон, как будто меня ждали
Каменное лицо, расслабленная осанка, незаинтересованный взгляд, как бы надменный и т.д. И при этом блондинка, прикид-макияж-ногти ну и т.д. "Без миллиона баксов просьба не беспокоить".
Короче, после того, как понял, что это всего лишь Габеновские проявления, мило ей поулыбался-поприкалывался. А Габенка начала мне "создавать комфорт" - экран развернула так, чтобы мне виднее было, пальчиком тыкала в нужную строчку и т.д.
В общем, в конце Габенка мне лично объясняла чего там по теме, принимала мои подколки, тоже улыбалась в ответ и т.д.
А больше никто с ней даже заговорить не посмел.
Меня тоже все бояться и воспринимаю так, как вашу блондинку практически все, кроме Жуковых и Наполеонов 1 відвідувач подякували Lady-Morgana за цей допис
23 Июн 2012 18:13 Jove25 писав(ла): Не очень понимаю что Вы этим хотите доказать. Из определения очевидно, что экстраверт - отдаёт энергию вовне, открыт, инициативен, а интроверт - экономит свою энергию, скрытен, осторожен.
И собственно пока человек для Вас не более чем просто человек с улицы, - нет ни сбора информации, ни принятия решений. Если только пассивно.
А вот слово "фильтры" мы здесь кажется по-разному понимаем. По сути фильтры для нас (рационалов) - это заранее принятые решения. У каждого свои для различных типов отношений.
Это вот примерно как если иррационалы Еськи и Гечки по магазинам пойдут: они предпочтут заранее не принимать решение какого фасона, какого цвета и на какую сумму они себе платье купить хотят (и платье ли вообще) - сначала надо посмотреть, собрать информацию, да и сам этот поход по магазинам незапланированным оказаться может - увидели рекламу (информацию) и сразу зашли. Их зеркальщицы Гамки и Доськи (рационалы) будут по-другому действовать - заранее примут решение хотя бы по части критериев (тип одежды, фасон, цвет, цена) и если в магазине сразу встретится что-то действительно подходящее под эти критерии, то еще кучу мест обходить они вряд ли будут.
Специально по одной паре интровертов и экстравертов привел. Не знаю насколько понятная аллегория получилась.
Если фильтр изначально не проходит, то мне, рационалу Максу, уже ничего не нужно
я ничего не хочу Вам доказать, я просто пытаюсь понять то, о чем Вы говорите.
Вы с фильтров перескакиваете к манере поведения в обществе, и с одной дихотомии к другой, скорее к вертности, чем к нальности... аргументы Вы приводите из разных наборов, скачете из рациональности/иррациональности в экстраверсию/интроверсию...
а фильтры определяются не этим... по-моему, они определяются внутренними установками, воспитанием, запросами и т.п....
а если исходить из соционических принципов, то фильтры будут просто из разрядов - это выгодно/не выгодно, удобно/не удобно, полезно, нужно, благотворно, перспективно/бесперспективно или мне это интересно/не интересно, приятно/не приятно, меня к нему/к ней тянет, душевно, тепло, весело/тоскливо, доверяю, не доверяю и пр, т.е. по всем дихотомиям, возможно, в разной степени...
фильтры есть у всех, просто они разные...
собственно, этот вывод можно сделать и из Ваших слов, наверное, если я правильно Вас понимаю, просто аргументы Ваши логически не упорядочены..
ИМХО...
ни на чем не настаиваю, высказываю свое представление Мы познаём человека не по тому, что он знает, а по тому, чему он радуется. Р. Тагор
24 Июн 2012 21:29 Zaka писав(ла): я ничего не хочу Вам доказать, я просто пытаюсь понять то, о чем Вы говорите.
Вы с фильтров перескакиваете к манере поведения в обществе, и с одной дихотомии к другой, скорее к вертности, чем к нальности... аргументы Вы приводите из разных наборов, скачете из рациональности/иррациональности в экстраверсию/интроверсию...
а фильтры определяются не этим... по-моему, они определяются внутренними установками, воспитанием, запросами и т.п....
а если исходить из соционических принципов, то фильтры будут просто из разрядов - это выгодно, удобно, полезно, нужно, благотворно, перспективно или мне это интересно, приятно, меня к нему/к ней тянет, душевно, тепло, весело, доверяю, не доверяю и пр, т.е. по всем дихотомиям, возможно, в разной степени... фильтры есть у всех, просто они разные...
думала-думала...и поняла, что фильтры у меня есть - у меня просто свои фильтры. Они не связаны со статусом, образованием, способностью зарабатывать деньги( если речь о мужчине) - а все так или иначе связаны со степенью потенциальной личной комфортности в отношениях.
если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
4 відвідувача подякували Asana за цей допис
24 Июн 2012 21:26 Alynka писав(ла): Вы думаете успеет? Там 4 типажа.. ))
Вроде обещал на этой неделе, не?
Максимку не успеет за неделю окрутить. Наберитесь терпения. Хотя Бету же можно по одному экземпляру презентовать ради такого случая. 2 відвідувача подякували Feint за цей допис
24 Июн 2012 21:33 Asana писав(ла): думала-думала...и поняла, что фильтры у меня есть - у меня просто свои фильтры. Они не связаны со статусом, образованием, способностью зарабатывать деньги( если речь о мужчине) - а все так или иначе связаны со степенью потенциальной личной комфортности в отношениях.
Аня! вот об этом я и говорила
просто при этом еще и озвучила свои Мы познаём человека не по тому, что он знает, а по тому, чему он радуется. Р. Тагор
1 відвідувач подякували Zaka за цей допис
24 Июн 2012 21:36 Zaka писав(ла): Аня! вот об этом я и говорила
просто при этом еще и озвучила свои
Зарем, это понятно, да))
про себя я давно знаю , что у меня сильно минимальные требования по объективным качествам кандидата, но зато огромные требования в плане отношения ко мне лично))))) если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
24 Июн 2012 20:33 Feint писав(ла): Максимку не успеет за неделю окрутить. Наберитесь терпения. Хотя Бету же можно по одному экземпляру презентовать ради такого случая.
Кхе, кхе. Скорее Еську не успеет)) А с Максимкой.. уговорит рассуждениями)))
24 Июн 2012 21:33 Feint писав(ла): Максимку не успеет за неделю окрутить. Наберитесь терпения. Хотя Бету же можно по одному экземпляру презентовать ради такого случая.
Думаю, что автор не в процессе, а постфактум описывает, но есть еще и реальная жизнь aka nTu4ka
1 відвідувач подякували 10_mln_firefly за цей допис
24 Июн 2012 21:29 Zaka писав(ла): я ничего не хочу Вам доказать, я просто пытаюсь понять то, о чем Вы говорите.
Вы с фильтров перескакиваете к манере поведения в обществе, и с одной дихотомии к другой, скорее к вертности, чем к нальности... аргументы Вы приводите из разных наборов, скачете из рациональности/иррациональности в экстраверсию/интроверсию...
А мне кажется, что все с точностью до наоборот и это Вы скачете из одного в другое. Квазитождество
Глазами Макса:
Я пишу про то, что рационалы стремятся принимать решения и сразу отбрасывать лишнее (в том числе в отношениях), а Вы спрашиваете про то, как я буду вести себя с незнакомым человеком в компании (т.е. спрашиваете про мои экстравертные способности, без которых данных кейс в принципе не решается). Я честно отвечаю, что никак не буду. И тут Вы соглашаетесь со мной в том, что Вы тоже интроверт (не инициативны).
Надеюсь, после аллегории и последующих сообщений Вам стала понятна моя точка зрения. =I
24 Июн 2012 21:33 Asana писав(ла): думала-думала...и поняла, что фильтры у меня есть - у меня просто свои фильтры. Они не связаны со статусом, образованием, способностью зарабатывать деньги( если речь о мужчине) - а все так или иначе связаны со степенью потенциальной личной комфортности в отношениях.
Ну вот о чем я и писал - у нас совершенно разные понятия слова "фильтр". Я не понимаю как "комфортность отношений" может быть фильтром в моем понимании, если:
1. Его нельзя просто так взять и наложить (особенно на малознакомого человека).
2. Эти отношения могут меняться с течением времени, причем достаточно серьезно, а вместе с ним и вся комфортность...
Да и чтобы оценить эту комфортность в отношениях - надо очень много информации насобирать (наобщаться). 1 відвідувач подякували Jove25 за цей допис
24 Июн 2012 23:07 Jove25 писав(ла): А мне кажется, что все с точностью до наоборот и это Вы скачете из одного в другое. Квазитождество
Ну вот о чем я и писал - у нас совершенно разные понятия слова "фильтр". Я не понимаю как "комфортность отношений" может быть фильтром в моем понимании, если:
1. Его нельзя просто так взять и наложить (особенно на малознакомого человека).
2. Эти отношения могут меняться с течением времени, причем достаточно серьезно, а вместе с ним и вся комфортность...
Да и чтобы оценить эту комфортность в отношениях - надо очень много информации насобирать (наобщаться).
А почему у нас должно быть одинаковое понимание ? при соционистическом конфликте. Слово " фильтр" не мое, в данном случае. И наверное, я могла бы как-то лучше сказать. Во всяком случае, я ничего никуда не накладываю. Просто я хорошо вижу ( и мне для этого не нужно много информации насобирать), насколько человек свой и насколько чужой. если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
24 Июн 2012 21:35 Feint писав(ла): В таком случае, он уникальный, очень шустрый Максим. Не старик еще, а каждую представительницу социона успел осчастливить.
Ой, в этом возрасте можно и по второму кругу начать Просты наши законы: Написаны в крови.
1 відвідувач подякували Etoile за цей допис
24 Июн 2012 22:07 Jove25 писав(ла): ...Я не понимаю как "комфортность отношений" может быть фильтром в моем понимании, если:
1. Его нельзя просто так взять и наложить (особенно на малознакомого человека).
"комфортность отношений" далека от "предварительного сбора информации"-фильтра, тут даже сравнивать нечего, по моему скромному мнению Это как сравнить вкус клубники, к примеру, с ее внешними характеристиками.
2. Эти отношения могут меняться с течением времени, причем достаточно серьезно, а вместе с ним и вся комфортность...
а это вообще естественный процесс всех отношений.И это прекрасно!
Да и чтобы оценить эту комфортность в отношениях - надо очень много информации насобирать (наобщаться).
т.е. по имеющейся информации, даже не общаясь с девушкой, вы сможете определить, будет ли вам комфортно с данным человеком в совместной жизни? А если пойдет сбой и девушка уже в процессе (свиданиях, замужестве) начнет себя проявлять иначе, что частенько и бывает?
25 Июн 2012 09:49 Asana писав(ла): А почему у нас должно быть одинаковое понимание ? при соционистическом конфликте. Слово " фильтр" не мое, в данном случае. И наверное, я могла бы как-то лучше сказать. Во всяком случае, я ничего никуда не накладываю. Просто я хорошо вижу ( и мне для этого не нужно много информации насобирать), насколько человек свой и насколько чужой.
интересно получается, у вас "свой" или "чужой" ( ?), а у меня "комфортный/дискомфортный", "приятный/неприятный" ( ) это не техника дошла, а я сама сюда пришла, на лыжах (с) 1 відвідувач подякували ESSE за цей допис