Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Интимный социон. Интертипные отношения из опыта ЛСИ

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Интимный социон. Интертипные отношения из опыта ЛСИ


c00ler
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 3
Анкета
Лист

а почему бы нет? Бывает человек настолько своему типу ИМ соответствует что по одной (sic!) фотке определяешь его ТИМ, а тут ситуация еще проще.

1 відвідувач подякували c00ler за цей допис
 
23 Чер 2012 22:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jove25
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Июн 2012 20:23 The_Lion писав(ла):
После этого в личку что писать будете? (примерно)
Я так предполагаю, что общение в личке вы прервёте в любой момент без объяснения причин, если пойдёт не та реакция на простые фразы (о жизни).
Если пойдёт та реакция, то в какой момент свидание назначите то? Сколько времени должно пройти?


В личке если и пишу, то пишу личное, поэтому здесь не поведаю
Если мне что-то не понравится, то резко прерывать общение я тоже не буду - мне этого ролевая не позволит. Но сведу общение на нет очень быстро.

Перечень возможных ролей, на которые я ищу человека, изначально определен и определены соответствующие критерии (будь то личные знакомства, будь то, например, поиск сотрудника в отдел). Они не всегда формализованы, но они всегда держатся в голове и если человек не попадает в них - значит не судьба и не стоит даже пробовать =I

Если все ок, то и затягивать со свиданием тоже долго не буду (если оставшиеся роли это свидание подразумевают). - Не рационально это: можно долго общаться в сети (собирать информацию), а потом все таки встретится и разочароваться. Не забывайте, у нас ведь еще время ценностно в квадре и нам, Максам, ужасно жалко осознавать, что мы потратили его впустую. Поэтому от одного дня до нескольких недель.

Опять же "ни один раз, и в разных ситуациях" нам встречаться не нужно. Уже на первой встрече будет определен перечень оставшихся возможных ролей этого человека в моей жизни. И если этот список не будет изначально равен нулю ( = не будет последующих встречь), то в дальнейшем он будет только сокращаться, но никак не расширяться. Каждая вычеркнутая роль - это принятое решение и они если и пересматриваются, то крайне редко.

Процитирую автора темы:
16 Июн 2012 15:02 in-spector писав(ла):
У Гексли есть такое свойство: выражение своего позитивного отношения и полная уверенность, что творческая БЭ во всех случаях справится, что всегда можно уговорить с помощью комплиментов – не сегодня, так завтра. При этом ответная реакция игнорируется. «Ну, подумаешь, сегодня он меня оттолкнул, а завтра, может быть, передумает». Милые Гексли, с Максимами это НЕ РАБОТАЕТ. ВООБЩЕ. Если ЛСИ сказал «Нет», то это значит «Нет» – и завтра, и послезавтра, и через десять лет. Я это к тому, что одна Гексля всё пыталась со мной сблизиться именно таким способом, причём на протяжении трёх лет.


Решение принято - не надо "домогаться", иначе в лучшем случае получите роль, которую сами не захотите.


P.S.
Описал общую схему. Доступных ролей мало, новые знакомства завожу редко.

2 відвідувача подякували Jove25 за цей допис
 
23 Чер 2012 22:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

The_Lion
"Габен"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

23 Июн 2012 23:51 Jove25 писав(ла):
В личке если и пишу, то пишу личное, поэтому здесь не поведаю

от одного дня до нескольких недель.

Решение принято - не надо "домогаться", иначе в лучшем случае получите роль, которую сами не захотите.



жаль. значит, не о "жизни")
даже от одного дня? - не затягиваете)
неужели и вас несколько лет кто-то так домогался?

 
24 Чер 2012 00:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jove25
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Июн 2012 01:03 The_Lion писав(ла):
жаль. значит, не о "жизни")


Личное в смысле не для распространения в открытом интернете. Ничего очень личного мылознакомым людям мы не рассказываем.
Впрочем тратить время на разговоры о том как "космические корабли бороздят просторы Большого театра" мне тоже не интересно - цель то другая.

24 Июн 2012 01:03 The_Lion писав(ла):
даже от одного дня? - не затягиваете)


Именно от одного дня (имеется ввиду назначить встречу). Но это редкость, скорей около недели-двух - зависит от активности переписки, ближайших личных планов и т.д. У кого-то из социоников читал, что это диадное.
Вообще, если человек не заинтересовал сразу, то потом вряд ли заинтересует. А если заинтересовал, то чего тянуть неизбежное?

24 Июн 2012 01:03 The_Lion писав(ла):
неужели и вас несколько лет кто-то так домогался?

Не 3 года конечно, впрочем и мне еще не 34)

1 відвідувач подякували Jove25 за цей допис
 
24 Чер 2012 01:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alynka
"Максим"

Москва

Дописів: 54
Анкета
Лист

Видимо описывать участниц второй квадры очень сложно.
Можно и обратку получить нелицеприятную, да и описать ЭТО с ними все таки сложновато

 
24 Чер 2012 11:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

The_Lion
"Габен"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

Jove25
Спасибо за развернутые ответы. на данный момент больше нет у меня вопросов.

 
24 Чер 2012 11:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady-Morgana
"Габен"
ВФЛЕ
Барнаул

Дописів: 4
Анкета
Лист

24 Июн 2012 00:06 DmitryS2 писав(ла):
Ничего себе!

Вот на днях пришлось столкнуться с такой "дико высокомерной".
Реально так воспринималась!

Дело было на семинаре, человек 10 мужиков и две дамы. Эта Габенка работала в паре с лектором.

Никто даже сесть рядом с ней не вздумал!!!
Свободные места с обеих сторон, как будто меня ждали

Каменное лицо, расслабленная осанка, незаинтересованный взгляд, как бы надменный и т.д. И при этом блондинка, прикид-макияж-ногти ну и т.д. "Без миллиона баксов просьба не беспокоить".

Короче, после того, как понял, что это всего лишь Габеновские проявления, мило ей поулыбался-поприкалывался. А Габенка начала мне "создавать комфорт" - экран развернула так, чтобы мне виднее было, пальчиком тыкала в нужную строчку и т.д.

В общем, в конце Габенка мне лично объясняла чего там по теме, принимала мои подколки, тоже улыбалась в ответ и т.д.
А больше никто с ней даже заговорить не посмел.
Меня тоже все бояться и воспринимаю так, как вашу блондинку практически все, кроме Жуковых и Наполеонов


1 відвідувач подякували Lady-Morgana за цей допис
 
24 Чер 2012 15:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alynka
"Максим"

Москва

Дописів: 54
Анкета
Лист

24 Июн 2012 20:21 Zdrasti писав(ла):
думаю, кино через недельку


Вы думаете успеет? Там 4 типажа.. ))
Вроде обещал на этой неделе, не?

 
24 Чер 2012 20:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zaka
"Габен"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 29
Анкета
Лист

23 Июн 2012 18:13 Jove25 писав(ла):
Не очень понимаю что Вы этим хотите доказать. Из определения очевидно, что экстраверт - отдаёт энергию вовне, открыт, инициативен, а интроверт - экономит свою энергию, скрытен, осторожен.
И собственно пока человек для Вас не более чем просто человек с улицы, - нет ни сбора информации, ни принятия решений. Если только пассивно.

А вот слово "фильтры" мы здесь кажется по-разному понимаем. По сути фильтры для нас (рационалов) - это заранее принятые решения. У каждого свои для различных типов отношений.

Это вот примерно как если иррационалы Еськи и Гечки по магазинам пойдут: они предпочтут заранее не принимать решение какого фасона, какого цвета и на какую сумму они себе платье купить хотят (и платье ли вообще) - сначала надо посмотреть, собрать информацию, да и сам этот поход по магазинам незапланированным оказаться может - увидели рекламу (информацию) и сразу зашли. Их зеркальщицы Гамки и Доськи (рационалы) будут по-другому действовать - заранее примут решение хотя бы по части критериев (тип одежды, фасон, цвет, цена) и если в магазине сразу встретится что-то действительно подходящее под эти критерии, то еще кучу мест обходить они вряд ли будут.

Специально по одной паре интровертов и экстравертов привел. Не знаю насколько понятная аллегория получилась.


Если фильтр изначально не проходит, то мне, рационалу Максу, уже ничего не нужно


я ничего не хочу Вам доказать, я просто пытаюсь понять то, о чем Вы говорите.
Вы с фильтров перескакиваете к манере поведения в обществе, и с одной дихотомии к другой, скорее к вертности, чем к нальности... аргументы Вы приводите из разных наборов, скачете из рациональности/иррациональности в экстраверсию/интроверсию...
а фильтры определяются не этим... по-моему, они определяются внутренними установками, воспитанием, запросами и т.п....
а если исходить из соционических принципов, то фильтры будут просто из разрядов - это выгодно/не выгодно, удобно/не удобно, полезно, нужно, благотворно, перспективно/бесперспективно или мне это интересно/не интересно, приятно/не приятно, меня к нему/к ней тянет, душевно, тепло, весело/тоскливо, доверяю, не доверяю и пр, т.е. по всем дихотомиям, возможно, в разной степени...
фильтры есть у всех, просто они разные...

собственно, этот вывод можно сделать и из Ваших слов, наверное, если я правильно Вас понимаю, просто аргументы Ваши логически не упорядочены..
ИМХО...
ни на чем не настаиваю, высказываю свое представление
Мы познаём человека не по тому, что он знает, а по тому, чему он радуется. Р. Тагор
 
24 Чер 2012 20:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 760
Флуд: 5%
Анкета
Лист

24 Июн 2012 21:29 Zaka писав(ла):
я ничего не хочу Вам доказать, я просто пытаюсь понять то, о чем Вы говорите.
Вы с фильтров перескакиваете к манере поведения в обществе, и с одной дихотомии к другой, скорее к вертности, чем к нальности... аргументы Вы приводите из разных наборов, скачете из рациональности/иррациональности в экстраверсию/интроверсию...
а фильтры определяются не этим... по-моему, они определяются внутренними установками, воспитанием, запросами и т.п....
а если исходить из соционических принципов, то фильтры будут просто из разрядов - это выгодно, удобно, полезно, нужно, благотворно, перспективно или мне это интересно, приятно, меня к нему/к ней тянет, душевно, тепло, весело, доверяю, не доверяю и пр, т.е. по всем дихотомиям, возможно, в разной степени...
фильтры есть у всех, просто они разные...



думала-думала...и поняла, что фильтры у меня есть - у меня просто свои фильтры. Они не связаны со статусом, образованием, способностью зарабатывать деньги( если речь о мужчине) - а все так или иначе связаны со степенью потенциальной личной комфортности в отношениях.


если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
4 відвідувача подякували Asana за цей допис
 
24 Чер 2012 20:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Feint
"Гамлет"

Москва

Дописів: 55
Анкета
Лист

24 Июн 2012 21:26 Alynka писав(ла):
Вы думаете успеет? Там 4 типажа.. ))
Вроде обещал на этой неделе, не?

Максимку не успеет за неделю окрутить. Наберитесь терпения. Хотя Бету же можно по одному экземпляру презентовать ради такого случая.

2 відвідувача подякували Feint за цей допис
 
24 Чер 2012 20:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zaka
"Габен"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 29
Анкета
Лист

24 Июн 2012 21:33 Asana писав(ла):
думала-думала...и поняла, что фильтры у меня есть - у меня просто свои фильтры. Они не связаны со статусом, образованием, способностью зарабатывать деньги( если речь о мужчине) - а все так или иначе связаны со степенью потенциальной личной комфортности в отношениях.



Аня! вот об этом я и говорила
просто при этом еще и озвучила свои
Мы познаём человека не по тому, что он знает, а по тому, чему он радуется. Р. Тагор
1 відвідувач подякували Zaka за цей допис
 
24 Чер 2012 20:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 760
Флуд: 5%
Анкета
Лист

24 Июн 2012 21:36 Zaka писав(ла):
Аня! вот об этом я и говорила
просто при этом еще и озвучила свои

Зарем, это понятно, да))
про себя я давно знаю , что у меня сильно минимальные требования по объективным качествам кандидата, но зато огромные требования в плане отношения ко мне лично)))))
если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
 
24 Чер 2012 20:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alynka
"Максим"

Москва

Дописів: 54
Анкета
Лист

24 Июн 2012 20:33 Feint писав(ла):
Максимку не успеет за неделю окрутить. Наберитесь терпения. Хотя Бету же можно по одному экземпляру презентовать ради такого случая.

Кхе, кхе. Скорее Еську не успеет)) А с Максимкой.. уговорит рассуждениями)))

 
24 Чер 2012 20:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

10_mln_firefly
"Жуков"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Июн 2012 21:33 Feint писав(ла):
Максимку не успеет за неделю окрутить. Наберитесь терпения. Хотя Бету же можно по одному экземпляру презентовать ради такого случая.

Думаю, что автор не в процессе, а постфактум описывает, но есть еще и реальная жизнь
aka nTu4ka
1 відвідувач подякували 10_mln_firefly за цей допис
 
24 Чер 2012 21:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Feint
"Гамлет"

Москва

Дописів: 56
Анкета
Лист

24 Июн 2012 21:52 Alynka писав(ла):
Кхе, кхе. Скорее Еську не успеет)) А с Максимкой.. уговорит рассуждениями)))

Есенку как раз можно с наскоку, пока опомниться не успела)). А Максимку поди найди еще, когда на все про все сроку неделя.



Думаю, что автор не в процессе, а постфактум описывает

В таком случае, он уникальный, очень шустрый Максим. Не старик еще, а каждую представительницу социона успел осчастливить.

 
24 Чер 2012 21:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jove25
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Июн 2012 21:29 Zaka писав(ла):
я ничего не хочу Вам доказать, я просто пытаюсь понять то, о чем Вы говорите.
Вы с фильтров перескакиваете к манере поведения в обществе, и с одной дихотомии к другой, скорее к вертности, чем к нальности... аргументы Вы приводите из разных наборов, скачете из рациональности/иррациональности в экстраверсию/интроверсию...


А мне кажется, что все с точностью до наоборот и это Вы скачете из одного в другое. Квазитождество

Глазами Макса:
Я пишу про то, что рационалы стремятся принимать решения и сразу отбрасывать лишнее (в том числе в отношениях), а Вы спрашиваете про то, как я буду вести себя с незнакомым человеком в компании (т.е. спрашиваете про мои экстравертные способности, без которых данных кейс в принципе не решается). Я честно отвечаю, что никак не буду. И тут Вы соглашаетесь со мной в том, что Вы тоже интроверт (не инициативны).

Надеюсь, после аллегории и последующих сообщений Вам стала понятна моя точка зрения. =I
24 Июн 2012 21:33 Asana писав(ла):
думала-думала...и поняла, что фильтры у меня есть - у меня просто свои фильтры. Они не связаны со статусом, образованием, способностью зарабатывать деньги( если речь о мужчине) - а все так или иначе связаны со степенью потенциальной личной комфортности в отношениях.



Ну вот о чем я и писал - у нас совершенно разные понятия слова "фильтр". Я не понимаю как "комфортность отношений" может быть фильтром в моем понимании, если:
1. Его нельзя просто так взять и наложить (особенно на малознакомого человека).
2. Эти отношения могут меняться с течением времени, причем достаточно серьезно, а вместе с ним и вся комфортность...

Да и чтобы оценить эту комфортность в отношениях - надо очень много информации насобирать (наобщаться).

1 відвідувач подякували Jove25 за цей допис
 
24 Чер 2012 22:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 760
Флуд: 5%
Анкета
Лист

24 Июн 2012 23:07 Jove25 писав(ла):
А мне кажется, что все с точностью до наоборот и это Вы скачете из одного в другое. Квазитождество



Ну вот о чем я и писал - у нас совершенно разные понятия слова "фильтр". Я не понимаю как "комфортность отношений" может быть фильтром в моем понимании, если:
1. Его нельзя просто так взять и наложить (особенно на малознакомого человека).
2. Эти отношения могут меняться с течением времени, причем достаточно серьезно, а вместе с ним и вся комфортность...

Да и чтобы оценить эту комфортность в отношениях - надо очень много информации насобирать (наобщаться).

А почему у нас должно быть одинаковое понимание ? при соционистическом конфликте. Слово " фильтр" не мое, в данном случае. И наверное, я могла бы как-то лучше сказать. Во всяком случае, я ничего никуда не накладываю. Просто я хорошо вижу ( и мне для этого не нужно много информации насобирать), насколько человек свой и насколько чужой.

если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
 
25 Чер 2012 09:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Etoile
"Гамлет"
ВЕЛФ
Жуков

Дописів: 41
Анкета
Лист

24 Июн 2012 21:35 Feint писав(ла):
В таком случае, он уникальный, очень шустрый Максим. Не старик еще, а каждую представительницу социона успел осчастливить.

Ой, в этом возрасте можно и по второму кругу начать
Просты наши законы: Написаны в крови.
1 відвідувач подякували Etoile за цей допис
 
25 Чер 2012 10:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESSE
"Габен"
ВЕФЛ
Донецк

Дописів: 34
Анкета
Лист

24 Июн 2012 22:07 Jove25 писав(ла):
...Я не понимаю как "комфортность отношений" может быть фильтром в моем понимании, если:
1. Его нельзя просто так взять и наложить (особенно на малознакомого человека).


"комфортность отношений" далека от "предварительного сбора информации"-фильтра, тут даже сравнивать нечего, по моему скромному мнению Это как сравнить вкус клубники, к примеру, с ее внешними характеристиками.

2. Эти отношения могут меняться с течением времени, причем достаточно серьезно, а вместе с ним и вся комфортность...

а это вообще естественный процесс всех отношений.И это прекрасно!


Да и чтобы оценить эту комфортность в отношениях - надо очень много информации насобирать (наобщаться).

т.е. по имеющейся информации, даже не общаясь с девушкой, вы сможете определить, будет ли вам комфортно с данным человеком в совместной жизни? А если пойдет сбой и девушка уже в процессе (свиданиях, замужестве) начнет себя проявлять иначе, что частенько и бывает?


25 Июн 2012 09:49 Asana писав(ла):
А почему у нас должно быть одинаковое понимание ? при соционистическом конфликте. Слово " фильтр" не мое, в данном случае. И наверное, я могла бы как-то лучше сказать. Во всяком случае, я ничего никуда не накладываю. Просто я хорошо вижу ( и мне для этого не нужно много информации насобирать), насколько человек свой и насколько чужой.


интересно получается, у вас "свой" или "чужой" ( ?), а у меня "комфортный/дискомфортный", "приятный/неприятный" ( )
это не техника дошла, а я сама сюда пришла, на лыжах (с)
1 відвідувач подякували ESSE за цей допис
 
25 Чер 2012 11:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Интимный социон. Интертипные отношения из опыта ЛСИ

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 29 Вер 2024 07:29




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор