Автор, ваши изыскания прекрасны!Многое по моему очень точно. Жду с нетерпением про нас))) А Гюги зря обижаются на "мамочек", не надо понимать так буквально, что их хлебом не корми, а дай в сексе проявить материнскую заботу и сопли повытирать, но заботливые это не инфантилы и не виктимы и это чувствуется, поэтому действительно элемент "мамочек" скорее всего есть (я не мужчина, я не знаю как там с ними в сексе, но в жизни у них это точно присутствует, у меня лучшая подруга Гюго)))
Агрессоры: я крут, раз могу это сделать, получить, обладать, достать
Виктимы: я крут, раз могу выдержать все, что со мной происходит
Инфантилы: я хорош и нужен, раз обо мне заботятся
Заботливые: я забочусь о других, поэтому я хорош и нужен
Несколько слов о том, в чем различие между агрессорами и заботливыми. Примеры во многом относятся к сексу, но, понятное дело, не только к нему.
Все, разумеется, очень схематично и условно и верно лишь в плане тенденций, а в каждом конкретном случае может быть и не так (индивидуальных особенностей и личного опыта никто не отменял). Также не стоит понимать слова "дает понять" как "спрашивает" или "говорит".
Заботливый дает понять партнеру вопрос "Ты хочешь?"
Агрессор дает понять партнеру информацию "Я хочу".
В парах заботливый-инфантил, агрессор-виктим, вопросы и информация воспринимаются правильно. В паре заботливый-инфантил инфантил дает понять "да, я хочу". В паре агрессор-виктим виктим дает понять ответную информацию "я тоже". Разница выглядит несущественной, но сдается мне, она многим людям немало крови попортила.
В паре заботливый-виктим, виктим не получает нужную ему информацию о том, что партнер его желает, поэтому пытается как-то сподвигнуть партнера выдать заветное "я хочу", что для заботливого, вероятно, выглядит как попытка виктима снять с себя ответственность за общее решение.
В паре агрессор-инфантил, инфантил чувствует, что его желания как бы игнорируют, ими не интересуются, будто имеют значение лишь желания партнера. У него может возникнуть ощущение принуждения (и у агрессора может возникнуть ощущение, что он принуждает партнера, по настоящему принуждает, а не в игре, что, разумеется, непреемлемо).
Для пары агрессор-виктим естественно принимать совместные решения в ситуации "противоборства". Если желания виктима существенно противоречат желаниям агрессора, виктим их отстаивает, не ощущая дискомфорта. Для пары заботливый-инфантил естественно принимать совместные решения "осторожно сближая позиции". Инфантил воспринимает противоборство желаний как признак отсутствия уважения/любви.
Агрессоры становятся заботливыми (вернее, начинают проявлять больше БС), когда долго и постоянно общаются с инфантильными интуитами. При общении с волевыми сенсориками замечала, что сначала "запрос" инфантила на БС вызывает у агрессора недоумение с некоторой долей раздражения. Когда я начинала говорить, что мне холодно, что я проголодалась, Нап раздраженно заявлял: "Ну что ты, как ребенок?" А Жуков: "Ты какая-то несамостоятельная". Потом агрессор понимает, что с инфантилами посредством БС найти общий язык гораздо проще, и начинает ее больше проявлять. Я дружу с Напкой: она теперь активно обсуждает со мной в деталях состояние моего и своего здоровья, питание, диеты, интерьер квартир, а я как-то автоматически рассчитываю для нее время, строю долгоидущие вперед прогнозы на карьеру и доходы ее и ее мужа.
Способов перепроверки ТИМа - множество. Один из неплохих: интертипные отношения с теми, чей тип точно определён. Например, правильно собранная квадра очень быстро выталкивает чуждый элемент.
Автор, прошу Вас, не отвлекайтесь на полемику, зал замер в ожидании продолжения, партер готов рукоплескать, в фойе уже разливают шампанское по бокалам
Мы тут уже по сто раз днем и вечером нажимаем кнопку "обновить", да простят меня остальные участники дискуссии)
Предисловие к описанию дельтийских взаимоотношений разрослось до самостоятельного высказывания. Поэтому пусть это будет небольшим лирическим отступлением.
У меня уже давно сформировался своеобразный способ восприятия и «дифференциации» способов обращения с представительницами прекрасного пола. К пониманию рейнинского признака «демократизм/аристократизм» я, фактически, пришёл ещё до знакомства с соционикой, только названия у меня для этого явления не было. Ещё с юношеских лет замечал, что все девушки и женщины для меня делятся на две большие категории:
1. Те, которым хочется целовать руки.
2. Те, которым целовать руки не хочется, поскольку они почему-то для этого «не подходят».
Позже оказалось, что эти признаки напрямую связаны с аристократизмом/демократизмом. Аристократы лучше остальных понимают и чувствуют, что такое дистанция. «Соблюдай дистанцию!» - это принцип, который они негласно соблюдают даже между собой. Это некая дополнительная и едва уловимая почтительность в обращении, даже между самыми близкими людьми и старыми друзьями. Часто – обращение на «вы», возможно даже некоторая старомодность манер, которая не выпячивается, но вполне угадывается в поведении человека, если внимательно понаблюдать. При этом такие нюансы поведения абсолютно естественны, в них нет наигранности; чувствуется, что это неотъемлемая часть личности.
Демократы таких тонкостей не признают. Для них это лишний «выпендрёж», им кажется, что человек «хочет показаться слишком важным», поэтому подобные вещи они отрицают и высмеивают. Немалое количество недоразумений и даже конфликтов между 1, 3 и 2, 4 квадрами часто связаны со стремлением демократов быстро становиться «своим парнем», общаться запросто и с некоторым панибратством, к чему аристократы (особенно рационалы) относятся достаточно прохладно. Особенно неприятно преждевременное вторжение демократов в личное пространство – любые прикосновения, объятия и даже дружеские поцелуи.
Так что там с целованием женских рук? Разумеется, все женщины хотят уважения, но, в зависимости от конкретной квадры, это уважение выражается совершенно по-разному. У многих дуальных пар целования рук вообще как-то не приняты, а если таковое и случается, то лишь забавы ради. Видел пару раз, как дуальная парочка Гюго+Роб игралась в аристократов. Выглядело смешно, если честно. К слову сказать, Робеспьер – самый «аристократичный» из всей Альфы, поэтому у него такие проявления чувств вполне могут быть. Вот только дуал его воспринимает такие порывы не более как шалости. В Гамме только однажды видел, как один шустрый Нап изображал галантность в виде целования рук, но – опять же – выглядело это как клоунада и всего лишь очередной приём его творческой функции. Его нарочито простая манера общаться совершенно не гармонировала подобным проявлением своего отношения.
Пару раз я пробовал в знак глубокой симпатии, расположения и уважения целовать руки представительницам квадр демократов (при этом чувствовал, что они не вполне этого ждут). Но вот реагировали они на это странно: как на нечто не совсем уместное, даже лишнее, смысл чего они не вполне понимают. Практически во всех случаях присутствовала та или иная степень недоумения и даже замешательства. Одна из них, после некоторой паузы, сказала: «… ты такой прикольный!». После такого ответа мне стало совершенно ясно, что такая степень почтительности в обращении с этой женщиной ей совершенно не нужна. С ней просто нужно «быть проще». Порой можно и так себя вести, для разнообразия, но всё-таки лично для меня органичнее воспринимается другая линия поведения.
С аристократками ситуация прямо противоположная. Делая такой знак внимания, я всегда убеждаюсь, что меня правильно понимают и реагируют совершенно адекватно. Я подсознательно чувствую, что именно эта женщина ждёт именно такого порыва, что она его оценит по достоинству и будет мне очень благодарна. Ни разу не ошибался.
Аристократки держат себя иначе, чуть более дистанцированно, уважительно, даже, может быть, чинно, но именно в таком режиме лично мне общаться комфортнее всего: не чувствую никакого диссонанса, общаемся на равных, а в личное пространство друг друга входим постепенно. Впрочем, даже если и быстро, всё равно в таком сближении гораздо больше синхронности, гармонии и естественности, чем в инициативах демократов, которые могут казаться неуместными и несвоевременными…
Я вовсе не мастер в выстраивании отношений (куда мне тягаться с этиками), поэтому стараюсь постигать реальность с помощью тех сильных сторон, которыми располагаю. И жизненный опыт сформировал вот такое умение – на каком-то подсознательном уровне отличать аристократок от демократок. А потом соционика значительно расширила и объяснила мои догадки.
задумалась нравится ли мне когда целуют руки. ну с одной стороны немного старомодно, с другой стороны как-то умилительно. мне не нравится когда целует руки совершенно посторонний мужчина, например, когда пригласил меня на танец, а потом руки целует, как-то некомфортно
Гм. А мне целование рук как раз таки кажется каким-то слишком уж фамильярным жестом... демонстративно-фамильярным, причем. По счастью, редко с таким сталкиваюсь.
А так, у нас тут принято целовать руки (и потом лбом еще прикладываться ) родителям, так что жест приобретает еще бОльшую интимность-родственность.
Не люблю, когда целуют руки. Я чувствую дискомфорт, неловкость, подсознательное желание, чтобы этого никто не увидел, неприязнь чужой слюны, ощущение фальши и позёрства.
Исключение - игровая ситуация. Ролевая игра, например.
Мне гораздо больше нравится, когда мужчина предлагает мне рукопожатие.
А с другой стороны, я чувствую навязчивое желание целовать руки любимого.
Мне не нравится, когда целуют руки с явной целью сократить дистанцию, а не для того, чтобы выделить мою исключительность, т.е., вот ВАМ руки целовать ХОЧЕТСЯ.
Когда целуют руку с целью вторгнуться в мое пространство, при этом пожирающе или слишком любопытно смотрят в лицо, на реакцию. Не люблю, беее, отвращение сразу, как будто тебя пытаются сожрать прилюдно, а ты бьешься и от пожирателя никак не сбежать.
А когда с прямо противоположной целью - умиляет и целующего возносит, отличает от других мужчин сразу же.
Автор, ново-пассит уже заготовлен, нервы на пределе, ну не томите
. Буду признательна за ссылки на литературу. Вполне может оказаться, что я действительно не Гюго 
(вместо кнопки 
) 