28 Июн 2012 16:47 Tamara_LG писав(ла): Таким образом, в выборку попали и еси, и те, кто под них более или менее успешно сумел "закосить" (понятно, что невольно).
Сюда плюс тотальная беспомощность и стремление переложить на кого-нить свои проблемы. Не знаю, кого встречал автор А только вряд ли всех удосужился спросить, так ли уж им НУЖНО было, чтобы он что-то для них (= за них, вместо них) делал?
Поддержу, сейчас это очень модный и растиражированный образ и жизненный сценарий - девица такая вся в газовом платье, руки сложила, глаза в потолок, ничего не умею, вы меня обслуживайте многие его эксплуатируют. Только сдается мне, что те, кто действительно что-то не умеют, пытаются это как-то скрыть 4 відвідувача подякували 110_mln_firefly за цей допис
Гамлетов, походу, тоже отбирали по соответствию типажу Типаж гамлета - фрик, вот и впечатления такие ))))))))))))))
Хотя-я-я-я... Опять же, вполне допускаю, что гамлеты там были... и не одна 3 відвідувача подякували Tamara_LG за цей допис
Мне довелось наблюдать в свое время за максами (впрочем, опять же, не только), решившими, что кто-то нуждается в их помощи, и вознамерившимися оказывать эту самую помощь вопреки всему и несмотря на.
Вот тут самый тот случай, когда попавшему проще смириться и отдаться, чем объяснять, почему ему это все ненужно, и, более того, создает еще и дополнительные проблемы. Куда там! Он же РЕШИЛ!
Я вообще бывает с удивлением узнаю от логиков (не только Максов), что вот это вот оказывается - моя проблема и её нужно решать )) А так бы жила бы и жила себе по принципу "меньше знаешь- крепче спишь" )) 4 відвідувача подякували Ranta за цей допис
28 Июн 2012 17:06 110_mln_firefly писав(ла): Поддержу, сейчас это очень модный и растиражированный образ и жизненный сценарий - девица такая вся в газовом платье, руки сложила, глаза в потолок, ничего не умею, вы меня обслуживайте многие его эксплуатируют. Только сдается мне, что те, кто действительно что-то не умеют, пытаются это как-то скрыть
Типировать умею очень хорошо, писал только о тех, в чьих типах уверен на 150%. О тех, в чьих типах не уверен, здесь упомянуто не было.
28 Июн 2012 17:06 110_mln_firefly писав(ла): Поддержу, сейчас это очень модный и растиражированный образ и жизненный сценарий - девица такая вся в газовом платье, руки сложила, глаза в потолок, ничего не умею, вы меня обслуживайте многие его эксплуатируют. Только сдается мне, что те, кто действительно что-то не умеют, пытаются это как-то скрыть
Мне лично такой образ - утюг на болевую
Если мне действительно нужна помощь, то... В общем, пришлось много приложить душевных усилий, чтобы научиться просить этой самой помощи.
По счастью, мне, видимо, максов почти не встречалось по жизни А которые встречались - были заняты своими делами, и в мои траблы не вникали (если я и пыталась о них рассказывать, вот не помню, честно).
Но вот как один очень яркий ЛСИ решал проблемы своей девушки (может даже и еси... или доси... не могу сказать точно) - так это жесть. Обоих плющило, и тем не менее. Раздавило в итоге
28 Июн 2012 17:10 in-spector писав(ла): Типировать умею очень хорошо, писал только о тех, в чьих типах уверен на 150%. О тех, в чьих типах не уверен, здесь упомянуто не было.
Можно спросить: а вы первый раз на сайте? 2 відвідувача подякували Tamara_LG за цей допис
28 Июн 2012 17:10 Tamara_LG писав(ла): Мне лично такой образ - утюг на болевую
Если мне действительно нужна помощь, то... В общем, пришлось много приложить душевных усилий, чтобы научиться просить этой самой помощи.
По счастью, мне, видимо, максов почти не встречалось по жизни А которые встречались - были заняты своими делами, и в мои траблы не вникали (если я и пыталась о них рассказывать, вот не помню, честно).
В Бете стыдно быть слабым, и Есенины любого пола за собой неспособность (нежелание?) разгрести некоторые свои проблемы упорно не признают. Однако почему-то мне о них периодически рассказывают. Если мне рассказывают о проблеме, я автоматически начинаю прикидывать, как их решать. Иначе зачем мне о них говорить? Сочувствую я некачественно, а помочь могу.
Можно спросить: а вы первый раз на сайте?
Лет пять назад заходил почитать, но не регистрировался. А что?
Однако, если вокруг меня вдруг начинается какая-то суета со всяким решанием-порешанием, то я, действительно, теряюсь и уползаю в уголок, чтоб не мешаться под ногами. Смотрю со стороны и прикидываю, как мне потом все разруливать и растаскивать, когда все Решатели Проблем натешатся и с чувством исполненного долга удалятся ))))))))))))))))))))) 2 відвідувача подякували Tamara_LG за цей допис
28 Июн 2012 17:10 in-spector писав(ла): Типировать умею очень хорошо, писал только о тех, в чьих типах уверен на 150%. О тех, в чьих типах не уверен, здесь упомянуто не было.
28 Июн 2012 17:12 Tamara_LG писав(ла): Мне лично такой образ - утюг на болевую
Если мне действительно нужна помощь, то... В общем, пришлось много приложить душевных усилий, чтобы научиться просить этой самой помощи.
По счастью, мне, видимо, максов почти не встречалось по жизни А которые встречались - были заняты своими делами, и в мои траблы не вникали (если я и пыталась о них рассказывать, вот не помню, честно).
Но вот как один очень яркий ЛСИ решал проблемы своей девушки (может даже и еси... или доси... не могу сказать точно) - так это жесть. Обоих плющило, и тем не менее. Раздавило в итоге
Не, я не подвергаю сомнению вашу способность типировать. Вспомнилось просто, что этих "утюгов" действительно, ну просто очень много, сейчас.
28 Июн 2012 17:15 in-spector писав(ла): В Бете стыдно быть слабым, и Есенины любого пола за собой неспособность (нежелание?) разгрести некоторые свои проблемы упорно не признают. Однако почему-то мне о них периодически рассказывают. Если мне рассказывают о проблеме, я автоматически начинаю прикидывать, как их решать. Иначе зачем мне о них говорить? Сочувствую я некачественно, а помочь могу.
Рассказывать - да, есть такая потребность.
И лично я не раз на сайте этот феномен растолковывала... сейчас лень.
Но прикидывать способы решения, изложение их и обсуждение - все-таки малость отличается от "взять все в руки и сделать ЗА нее", нет?
Рассказ о проблеме (пусть даже в виде вопля "все пропало, шеф!!!!!" - это для еси первый действенный шаг по ее решению. Если эти чисто эмоциональные действия не воспринимать, как надо (как мог бы бетанский логик ), то еся спасибо не скажет. Вернее, скажет, конечно... вынужденно и из вежливости, но...
Почему нельзя для начала просто выслушать?
Сочувствия не надо.
28 Июн 2012 17:15 in-spector писав(ла): Лет пять назад заходил почитать, но не регистрировался. А что?
Спасибо.
Значит, не буду в вас никого из старых знакомых предполагать, а то без фото... всякое в голову лезет
28 Июн 2012 12:43 in-spector писав(ла): Гамлет без любви – не Гамлет. По моим наблюдениям, Гамлетессы привязываются к тем, кто уделяет им своё время и своё внимание. Однако у меня возникает вопрос, на который я пока не нашёл ответа: чтобы чувствовать себя «живым» Гамлету нужен другой человек, но какова природа любви Гамлета? Он действительно любит другого человека или любит, прежде всего, СЕБЯ в состоянии влюблённости, а для этого нужно наличие человека рядом?
Да, одиночество не для нас. А почему для вас важна природа любви?
По-настоящему влюбленный Гамлет может отдавать и не брать, только на его чувствах зачастую держатся изжившие себя отношения. Ради любимого человека Гамлет может свернуть горы (поверьте мне) и подстроится под любую ситуацию, разорвет любого, кто обидит или просто приблизится с нехорошим намерением. Гамлет любит и нежно, и яростно, так сильно как никто другой в соционе, я так думаю.
Каждый поцелуй как самый последний… ласковые прикосновения, крепкие объятья, завораживающие взгляды… эти моменты, этот волевой и надежный человек – самая большая ценность в жизни Гамлета.
Надеюсь, я ответила на ваш вопрос. Если что-то непонятно, с удовольствием прокомментирую.
28 Июн 2012 12:43 in-spector писав(ла): Гамлет виртуозно играет, и порой у меня возникают сомнения в искренности проявляемых эмоций – ведь сыграть можно всё что угодно. Если Гамлет играет, то всегда ли он искренне убеждён в том, что изображает? От невозможности отличить фальшь в этом вопросе я порой впадаю в отчаяние. Где просто роль, а где действительно то, что Гамлетесса чувствует? Везде? Ой ли!
Так, давайте разберемся, у меня всегда все эмоции на лице написаны, и если я играю, то я в это верю также искренне, как и вы.
Мне кажется, Гамлетессы не склонны притворяться и извлекать выгоды, т.к. ЧЛ не в ценностях. Мне кажется, вышла путаница. Гамлет играет роли (для него это и есть жизнь), часто меняет имидж. И что такое «фальшь»?
Да, могу признать: в голове живут несколько характеров для разных людей и ситуаций, но это всё я, а не другая девушка. Эти характеры чинно сидят за кулисами и выходят на сцену по моему желанию и в периоды редких землетрясений. Конечно, есть 1 типаж, самый любимый, самый нежный и чувственный, с горящим взглядом, гордой осанкой, с улыбкой на все 32, веселый, задорный, упрямый и уступчивый, внимательный и любящий! И имя ему Гамлет! 7 відвідувачів подякували Diana_Snegova за цей допис
28 Июн 2012 17:21 Tamara_LG писав(ла): Почему нельзя для начала просто выслушать?
Не знал о такой тонкости. Выслушивал, но меня угнетает такая информация. Если проблема есть, её надо решать, а не ныть по её поводу. Видимо, Жуков такие сигналы понимает более правильно.
28 Июн 2012 17:24 in-spector писав(ла): Не знал о такой тонкости. Выслушивал, но меня угнетает такая информация. Если проблема есть, её надо решать, а не ныть по её поводу. Видимо, Жуков такие сигналы понимает более правильно.
Так а вам зачем ваши БЛ и ЧС?
Не знаю, как нытье других ТИМов, а гамо-есинское-то максу пресечь, по идее, мало чего стоит
Хотя, тут я не знаю... Нытье - оно нытье и есть, независимо от ТИМа. И ни пресечь, ни выслушать...
Ну, здесь вам уже указывали на личностную незрелость... Ноющий есь, признаю, преотвратное зрелище Даже для ЧСника. 1 відвідувач подякували Tamara_LG за цей допис
28 Июн 2012 17:24 Diana_Snegova писав(ла): И вот еще хочу высказаться)))
Гамлет любит и нежно, и яростно, так сильно как никто другой в соционе, я так думаю.
Согласен с вами полностью... Спасибо за ваши слова - как бальзам на душу.
То есть, я хотела сказать, что нытье - это нытье, а рассказ о проблеме (пусть путаный и слезливый, производящий впечатление, что реально-то эту проблему фиг вычленишь) - другое.
И это... Прежде чем кидаться на помощь, можно же вначале СПРОСИТЬ, нужна ли она? и УСЛЫШАТЬ ответ ))))))))))))))
Я просто знаю, что ЧЛ-нику это сложно, почти невозможно. 1 відвідувач подякували Tamara_LG за цей допис
28 Июн 2012 16:24 in-spector писав(ла): Не знал о такой тонкости. Выслушивал, но меня угнетает такая информация. Если проблема есть, её надо решать, а не ныть по её поводу. Видимо, Жуков такие сигналы понимает более правильно.
жуковы как раз намного быстрее начинают решать проблемы) максы как раз дольше обсуждают, а уже потом решают. От судьбы не уйдёшь. Ушёл - значит, судьба
28 Июн 2012 17:32 Es_frio писав(ла): жуковы как раз намного быстрее начинают решать проблемы) максы как раз дольше обсуждают, а уже потом решают.
Воооот они, проблемы активации
Но истина во всем этом есть: рац-иррацы несовпадают по ритму простаки катастрофически... то есть, могут и до катастроф доходить и доводить 1 відвідувач подякували Tamara_LG за цей допис
28 Июн 2012 15:49 S_Maria писав(ла): Как то грустно про Гамлетов...что же получается все Гамлеты фрики, в большинстве своём? (такое впечатление создалось).
Многое описанное про Гамлетов, считаю больше личностное с усугублением ситуации ТИМными особенностями...уж концентрат прям, описан в негативном ключе )
есть такой момент...поэтому всегда ищу "подопытных"
Ну совершенно ен согласна!
Находят и еще как применение способности и особенности в этом мире) И прекрасно себя чувствую в материальном плане) Мучений не наблюдаю...
Я теряюсь в догадках , где вы все это откопали)
Моё мнение будет истинного сноба (возможно) , но я считаю что общее развитие человека завит от его интеллектуального уровня. И из одних и тех же, по сути нейтральных функций и качеств можно извлечь как положительное так и отрицательное. Так я Вас поздравляю....вы нашли экземпляры с истинно извращенным использованием своих сильных функций)
Ну начнем с того, что и ВАМ и каждому в мире, для любви необходимы другие люди. И чувствуем мы любовь внутри самих себя -а значит испытываенм её сами, а значит мы всегда это делаем только для себя)) Человек всегда думает о себе прежде всего) Кто бы что не говорил - чувствуем мы что то потому что нам самим это нравится! а для чувств необходим объект. ну делайте выводы...дело то не в Гамлете, у Гамлета просто ощущения чувств более острое, насыщенное, разных оттенков и без этих эмоций жить невозможно...а по сути, у всех механизм один и тот же, просто ярковсть чувств и ощущений разная...)
Все искренне на 100%...можете не сомневаться. Повторюсь, эмоции и чувства у Гамлета яркие и сильные, и всегда показывается то что есть на данный момент. да порой они настолько глубоки и необоснованы, что кажуться наверное чрезмерными и не правдоподобными...но оно так и есть внутри( и не всегда я сама этому рада...но в искренности сомнений быть не может
опять же , я все приписываю индивидуальным уровнем каждой личности. Кто то не может управлять фонтаном эмоций и грит что не попадя, а кто то все таки более виртуозно направляет эту энергию, в более мирное русло, понимая границы уместного и не уместного проявления, а так же когда пора уже остановиться...БИ сильная, все же.
Можно назвать это - враньем, а можно - самозащитой. Лично мне такие качества - как повернуть любую ситуацию так что бы она была мне выгодно расшифрованна - способ защиты слабых функций...пока не знаете мотивации не вешайте ярлык.
ну знаете!! ничем не угодишь все ради них любимых...на подкорке отложено, на автомате получается...ан нет - опять врушка!
Все взаимно!!! + стопицот))))) Про врушку так вообще, в точку)) мне кажется, это у нас недостаток логики сказывается, эт не мы такие, это все она!
28 Июн 2012 17:35 Diana_Snegova писав(ла): Все взаимно!!! + стопицот))))) Про врушку так вообще, в точку)) мне кажется, это у нас недостаток логики сказывается, эт не мы такие, это все она!
Да ладно оправдываться-то
Вранье гамлетов - это что-та!
Главное, ведь и через сто лет фиг поймешь, где правда была, а где чистая фантазия... Ну что все переподвернуто - это по-умолчанию 1 відвідувач подякували Tamara_LG за цей допис
28 Июн 2012 15:49 S_Maria писав(ла): Все искренне на 100%...можете не сомневаться. Повторюсь, эмоции и чувства у Гамлета яркие и сильные, и всегда показывается то что есть на данный момент. да порой они настолько глубоки и необоснованы, что кажуться наверное чрезмерными и не правдоподобными...но оно так и есть внутри( и не всегда я сама этому рада...но в искренности сомнений быть не может
в данный конкретный момент - да! но...момент прошел и все поменялось. это просто нужно знать и относиться соответственно
в смысле - не стоит драматизировать вместе с Гамом и не стоит его за это упрекать - ну, такие вот, что ж теперь.
у меня училась Гамлетесса - первое время Драйки с Балькой со стульев падали - а потом ничего - они всегда сначала на меня смотрят - типо это что счас было? ужос-ужос или так, поржать?
ну, например - заходит в класс - и туча чОрная опускается на всех - ощутимо, осязаемо... со спецефическим звуком, звеняще и холодно, щелкают застежки сумки...с грохотом падает тетрадь, рассыпаются по парте карандаши...буря! скоро грянет буря...
-ну?
- ВЫ!!! ЭТО НЕВОЗМОЖНО!!! я все делала - как вы сказали!! кому это нужно?!! вот! ВОТ!!! посмотрите!!! все зря!!! зачем я сюда хожу?! зачем мы ВСЕ сюда ходим?!!!...( ну и дальше страстная тирада о бренности бытия, моем коварстве и муках, напрасных и бессмысленных и ты.ды.)
- бог мой, солнце! девочки! - так даже я не смогла бы - билин! ученик превзошел учителя по всем статьям!
...всеобщий? в глазах и тишина...
- радость моя! всандалить - практически безупречно правый рукав в левую пройму! - это , я вам скажу...
...хохот... Гамка, рассмотрев плоды своего творчества, швыряет жакет на стол,
- вы представляете?! я весь вечер...ёёёёёёёё...
Драйка: - фуууух...можно я чаю налью?...
...и дальше все идет своим чередом...
я это к тому - что она действительно была расстроена - именно в тот момент - и искрення - хотя на взгляд БЭ - по идее - покажи-спроси-чооратьтосразу?
когда болела - скучали без нее Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
2 відвідувача подякували sozertzatel_1 за цей допис