Именно!
Самое гнустное, что можно сколько угодно сидеть и дуться, пытаясь чего-то там решить МОЛЧА, но - фигвам, полный ступор. А расскажешь - и она как будто сама собой решаться начинает... Мозги включаются, идеи приходят...
И начинаешь себя ругать последними словами, зачем не сдержалась, загрузила людей, когда все получилось сделать САМОЙ?!
И горячая благодарность людям, которые смогли выслушать, пусть даже обсудить и не загрузиться!
Только опять же... Не всякоий рассказ о проблеме - нытье, равно как и не всякое нытье помогает что-то там решать.
Нытье отдельно, жалобы и вопли по конкретным поводам - отдельно ))))))))
)))) В-общем, неадекват - он неадекват и есть)))))))
А в целом, я чего-то такого от описания беты и ждала))) поскольку понятно было, что в случае состоявшейся (нормальной и здоровой) дуализации - и темы бы не было.
Как-то так получается по жизни, что удачнее и проще всего этот непростой процесс получается у тех, кто не является горячим фанатом соционики)) либо вообще ничего о ней не знает.
А просто внутренне готов к встрече со своей ПОЛОВИНКОЙ, причем готов и отдавать, и получать... Стать частью целого...
А просто от одного изучения соционической матчасти эта готовность не приходит.
А вот когда полностью "созрел", "дорос" - тут и человек появляется, свой и настоящий)))) И "случайно" оказывается дуалом)))
мне вот интересно - почему Драйки вздрагивают от такого, а Напки , в общем то спокойно воспринимают - с любопытством? вроде - и те и те сильные БЭ-тики?
О какого "такого"?
А! поняла. Ты про свою ученицу.
Дык правильно - для базовой БЭ это за рамками добра и зла, а для творческой - какие такие рамки? ))))))))))))))))
Хотя, думаю, БЭ тут особо ни при чем.
Это разница в реакции ограничительной и фоновой
Ограничительную плющит, а фоновой-то чего? Ну так... плечами пожать.
ну - вот как я написала - выше там - Гамка выступила очень эмоционально - Драйку аж передернуло всю, а Напки так - полюбопытствовали и только - без раздражения
о! отлично! все как по нотам - так и есть. спасибки!
))) Вспомнила недавний прикольный эпизод.
Поехала в гости к подруге Максимке. С ночевкой.
Она тут же засуетилась, что - по ее мнению - я очень легкомысленно одета, нужно было взять куртку.)
Иначе я:
- замерзну;
- заболею;
- умру.
А она будет виновата))))
В итоге мне было всучена таки куртка, в которой я - только чтобы ее не расстраивать - дошла до метро и тут же сняла, поскольку жарко было неимоверно)) Потом она висела у меня на руке тяжкой обузой, пока я не доехала до дома))
Теперь висит в моем шкафу и занимает место)) А Макса утвердилась в моей безалаберности и легкомыслии еще раз))))))))
Ну вот как-то так у меня и складывается с Максами, почему-то)))))
Мне не особенно это нужно, но они уже приняли за меня какие-то решения и сделали выводы)))
Но все равно я их люблю, по большому счету. Хотя им бывает трудно понять нашу невыносимую легкость бытия, а также то, чего на самом деле эта легкость стОит...
Отсюда субъективные оценки - ветреная, необязательная, легкомысленная и тыпы. )
А ведь если выразить более-менее объективными словами - оптимистичная и незамороченная лишним)))
О реальных проблемах ни одна Еська не признается, ибо стыдно, ибо по болевой. А поныть, так это так'с, мелочёвка. Как-то ж жили эти "неприспособленные" к жизни особи до вас, думается, они в добром здравии и поныне.
Это ваше виденье, что там проблема, с другой базовой-другой взгляд. Я ж не кидалась в викепедию перепроверять Макса с тремя ВО, когда когда нашествие Мамая было, так и фигли вам решать, нет, циклиться нашими проблемами? И реально, а было ли что сЮрьёзное? Мне вот Макс даж за пайкой не съездил, когда я с прострелом в спине неско дней отвалялась((( Ну Есно теперь, из второго списка была ((( Да и сама сказала, что не надо (ага, чтоб увидел меня тут беспомощную. Да ни в жизнь!)
Ой.. обо мне тоже как-то "позаботились"... Есть один знакомый Макс, пересекаемся по работе . Он по должности своей решает всякие организационные вопросы в области строительства. Как-то раз я дала одному нашему общему коллеге и знакомому ( назовём его X) консультацию по моему профилю . Консультация была дана по моей инициативе и уберегала X от некоторых проблем с заказчиком.
В общем ничего кроме шоколадки я за неё не ожидала, да и X как-то потом пожаловался, что этот объект у него в итоге заглох. Ну я и шоколадку ждать перестала на этом.
После СЛУЧАЙНО заговорила об этом объекте с Максом. И от него узнала, что несмотря на то, что объект заглох , X успел продать заказчику мои "заметки на салфетках" за кругленькую сумму, и по этим салфеткам работы полностью выполнены, и заказчик только ими из всех услуг и доволен.
Ну, я , конечно, рот сначала от удивления открыла (в жизни бы не смогла толкнуть такую с моей т.з. ерунду за такие деньги). Но раз 1) инициатива дачи консультации была моя 2) денег за неё я не ожидала, то в общем-то и перенесла эпизод довольно легко. Даж собой погордиться успела ))
Но Макс (узнав, что мне не заплатили).. развил такую деятельность, что мамадарахая: "Это-крысятничество, такое надо наказывать". Потащил меня на объект, чуть ли не очную ставку устроил с представителем заказчика.. а когда через меня должны были передать для X некоторую сумму денег, категорически велел мне их ему не отдавать, а оставить себе в счёт той истории ( с самого X деньги на тот момент вытрясти не представлялось возможным), на все возникшие по этому поводу вопросы посылать к нему. Мне и деньги эти были не в радость, а ещё я очень переживала, что у человека их мне передавшего будут неприятности... Но обошлось. X о деньгах не заикнулся, уж не знаю, было ли ему устроено "внушение" или нет.
Теперь когда этот Макс мне звонит по рабочим вопросам, то первым делом спрашивает -не обижает ли меня кто )) p.s. но в общем-то, я понимаю, что в этой истории заботились даже не обо мне, а о неком "глобальном наведении порядка "
Мне кажется, стоит поискать Гамлетов, выросших с родителем-дуалом. Манеры, поведение "во внешней среде" будут больше напоминать максимовские, так что Ваша задача несколько усложняется... но зато пониженное "схождение с ума" будет в наличии)) - во всяком случае, по сравнению с теми Гамлетами, которых Вы описали
Знаете еще что не может на себя не обратить внимание - Вы к Гамлетам подходите, как к лабораторным лягушкам . Складывается впечатление (да вроде бы об этом и упоминалось) - что Вы взяли на себя обязательства по изучению этих странных существ -и изучаете, изучаете, изучаете... а любить, жить и радоваться когда? Наверное, потому Вам и "подгоняют" сверху особо интересные объекты, которым удивляются и сами Гамлеты, )) - для эффективного приложения аналитических способностей. Каков запрос - таков и ответ?
А че больше никто не напишет то? )) Напали на человека потому что он написал не так как ВСЕ считают?)
Предлагаю кому нибудь написать свою версию данной ветки.
Впротивовес)
Гамлеты так точно ушли "самокопаться"))) - наблюдения у автора очень верные, хотя, действительно, по поводу акцентуаций характера описываемых Гамок - ну ооочень большие вопросы возникают)))) Однако, две трети - не в бровь, а в глаз ... Мдааа...
Э........ Вряд ли бы автор остался доволен, день за днем лицезрея свой труд БЕЗ комментариев, ну или с десяточком малосодержательных "ах, классно, спасибо, "
Мне любопытно, ГДЕ их собирали в таком количестве? ))))))))))
Хотя... Все зависит от подхода, конечно, и с какой стороны смотреть. К тому же автор совершенно прав, утверждая, что гамлеты (и еси ) с трудом удерживаются от того, чтобы не вести себя в соответствии с тем, чего от них ждут...
Не надо нас собирать, нас и так несметное кол-во , ТЬМА, докучающее своими проблемами и грозящее учудить суицид)))
Не надо и фриком быть, социально адаптированный Гам не менее страшен. Маман вчерась учудила обход по подъезду против скамейки у парадной. Молчу'сь и ржу, ибо всё по соционике: семечки лускают и окурки кидают-бЯда болевой, а бабулька с той скамейки с вопросами "как поживаете? как доченька?"-ограничительную рвёт)))))))
В принципе, это общечеловеческое)))))
Подтягиваться к тому образу, в каком тебя подсознательно желает видеть партнер.
Хотя интуито-этики эти ожидания быстрее ловят, это точно.)))
Масса промежуточных вариантов есть еще кроме Вами любимых чмоки чмоки))
Нет ну Ваше дело конечно. Просто по моему как видит так и написал)
раскрыл так сказать ту часть представителей с которыми сталкивался в силу своего сценария жизненного.
Моментно да, но не перманентно. Если такое поведение перманентно, то это и есть поведение Еси или Гамки.
Недопонимание всему виной. Капризность человеческая, нежелание понять друг друга.
Я порой читаю на этом форуме сообщения и мне кажется что народ уже доходит до безумия: лучше моего тима нет! Про нас нельзя говорить не очень хорошо! Ибо это грех!
Ну ребят, ну все люди, че, бывают такие Еси и другие как и Гамки, как и Максы)
Да я не увидела там особого неадеквата. Так уж если честно говоря.
Просто мне кажется этик описал бы оченно глубоко)
Гамлет мужчина. Например.
А макс ну вот так описал.
Блин, Тамара ЛГ, я вот хотела прочитать часть статьи Зои про секас так сказать про Жуковых, но и там уже отметились Вы. Можа.. Вам такие темы не читать, а?
Ну правда.. Ну как в детском саду. Дуалы значит прилепились друг к другу и не не могут даже слова плохого друг про друга сказать))
Я, если честно, не совсем понимаю, о чем вы вообще?
При чем тут дуалы и Зоина статья?
У вас ко мне какие-то старые претензии, или чего?
Такое впечатление, что вы как-то странно воспринимаете мои слова...
У меня этот щас приключится... когнитивный диссонанс (вот блин, не знаю, что это такое, но зачем-то использую... по-простому: перелом головы, как выражается одна моя любимая гексля )
Начинаю подозревать, что некоторым читающим представляется по моим постам, что я натурально бьюсь в истерике от негодования или еще чего...
Ну хорошо, я странно воспринимаю Ваши комментарии. Хорошо.
Мне понравилось как автор описал. Он описал как Макс.
Как мужчина Макс. Я не согласна с ним, но я понимаю, что такая точка зрения существует и она не у него ОДНОГО. Мужчин так считающих много. А значит со стороны наше женское поведение может выглядеть именно так как он описал.
Ну да сиропом не облил и не облизал, имеет право. Никому не должен.
Я вроде таковой себя не считаю, но тож я. Субъективное мнение.
БИ интуиты видят, когда стоит, а когда нет). Шутка. Я думаю, каждый почувствовал некий спад. Ожидания даже были прелестней. Нету ни возмущённых Гюг ни "легкомысленных" Гечек, одни лишь Хрустные Еси и Гамки: если Макс про нас так, то что уж там в Дельте о нас думают.....
А во вторых... Для СВОЕЙ версии надо быть не только маститым социоником, но и, пардон, знает кем. Пусть и анонимно.
Ну и потом, смею (но боюсь))) утверждать, что бОльшая часть читателей женщины, и всё это грозит превратиться в "а у меня, у меня, у меня, у меня с Максами ( Гамами, Габами, -ами, -ами, -ами) было так и так. Ну поняли, вобщем, соционики на выходе нуль)))
ой мама.. а я - умею паять. 
Хотя им бывает трудно понять нашу невыносимую легкость бытия, а также то, чего на самом деле эта легкость стОит... 
... Мдааа... 
) с трудом удерживаются от того, чтобы не вести себя в соответствии с тем, чего от них ждут... 
, всё видно прямо сразу 
